对不起各位，咱也做回标题党+自带干粮的，我哥们在凌志4S混，这是大家都知道的。本来我不欠他啥情，就是他当初从BMW跳槽，不当“马温”改做“雷人”时，我很客观的谈了一些雷车的优点，他就认定是我帮他下了做“雷人”的决心。现在他的收入大不如以前做“马温”的时候，大股东也居然动了要把4S转手的念头，他就更认定是我的眼光有问题。销量啊，利润啊，提成啊，前途啊，我很是为他担心。

我已经把无忌上所有对CT200的如雷好评转给他了，上周促销，定了4个，还是差强人意啊。其实“雷人”这事也要看你会不会做，是吧？做好了，就是惊天巨雷，这里，我诚恳的欢迎一干田迷们，献计献策，帮帮我哥们，做好“雷人”，这一很有前途的职业。

[KNDETIE 编辑于 2011-12-16 11:14]

[2011-12-17 08:18 补充如下]

九九八八老大查询资料的本事一流 感谢感谢！

原文由 九九八八 在2011-12-16 14:49发表：

看看把可靠性看得很重要的美国市场的销售数据。
这个市场比较开放，而且数据非常容易获得。中国市场的类似数据估计不便宜。

http://www_prnewswire_com/news-releases/toyota-reports-november-2011-sales-134842183.html
高端型号，GS，LS，GX的销售数量。和BB的同级对手的销量对比。十分可怜。
lexus主要还是靠es rx撑起来的。
E级车和5系，顶着不可靠的大帽子，销量不少，虽然，据说很多是lease方式销售出去的。
但是这两款车，多lease出去一辆，GS的买主也少了一个。

http://www_prnewswire_com/news-releases/mercedes-benz-reports-highest-november-on-record-with-sales-of-28255-134839528.html
http://www_prnewswire_com/news-releases/bmw-group-us-reports-november-2011-sales-134839323.html

奥迪主打型号的销量，比较lexus同级车来看，也不是很差。
这是一个号称奥迪极为罕见的市场。

http://www_prnewswire_com/news-releases/audi-reports-best-us-november-sales-in-its-history-11th-record-setting-month-of-2011-134840968.html

结论：ES RX继续大降价吧。其他型号就别琢磨了。反正不会有多少人买。

宏大和日产豪华品牌，销量也是一样的清淡。
ZDX和RL，销量极为惨淡。
http://www_prnewswire_com/news-releases/nissan-north-america-reports-194-increase-in-november-sales-134832368.html
http://www_prnewswire_com/news-releases/american-honda-reports-november-sales-134843463.html

[九九八八 编辑于 2011-12-16 14:52]

[2011-12-17 10:41 补充如下]

原文由 九九八八 在2011-12-17 10:28发表

重新定位，身段放低到premium区域，别跟luxury较劲了。
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Luxury vs. Premium
Today, the marketplace is not defined by products per se but by the story behind the products and the ability of manufacturers, representatives and dealers to create emotional bonds with consumers at all levels of the supply chain.
Our industry has become bifurcated between luxury or premium providers. Luxury is defined as very wealthy and comfortable surroundings; something desirable but expensive;very pleasant but not really neededin life; very expensive.
Premium, on the other hand, relates to something in scarce supply that is valued above its normal value.
Competitive necessities require independent showrooms, and the representatives and manufacturers
that serve them, to be in the luxury business. Luxury is about being fresh. Manufacturers, representatives and dealers need to move beyond the product. It’s not the product that sells; it’s the story behind the product and the experience that the product delivers. No one really needs a$1,000 faucet or $20,000 tub. Selling in the luxury market demands creating an environment that enables consumers to connectwith products so they feel they “can’t live without” them. Sustainingsuccess in the luxury world requires creating emotional attachments.
Customers who are emotionally attached to a product or service willspend three times their preconceived budget to satisfy theiremotional needs.

Luxury vs. premium
Luxury goods are needlessly expensive. By needlessly, I mean that the price is not related to performance. The price is related to scarcity, brand and storytelling. Luxury goods are organized waste. They say, "I can afford to spend money without regard for intrinsic value."
That doesn't mean they are senseless expenditures. Sending a signal is valuable if that signal is important to you.
Premium goods, on the other hand, are expensive variants of commodity goods. Pay more, get more. Figure skates made from kangaroo hide, for example, are
premium. The spectators don't knowwhat they're made out of, but some skaters believe they get better performance. They're happy to pay more because they believe they get more.
A $20,000 gown is not a premium product. It's not better made, it won'thold up longer, it's not waterproof or foldable. It's just artificially scarce. A custom-made suit, on the other hand, might be worth the money, especially if you're Wilt Chamberlain.
Plenty of brands are in trouble right now because they're not sure whichone they represent.

http://www_forresidentialpros_com/article/10359403/positioning-your-firm-as-luxury-or-premium?page=2

http://sethgodin_typepad_com/seths_blog/2009/05/luxury-vs-premium.html

[2011-12-20 09:02 补充如下]

总结截止目前的讨论中所得到的结论，拯救雷车终极奥义由 九九八八 在2011-12-17 10:28提出：

重新定位，身段放低到premium区域，别跟luxury较劲了。

精彩回复撷英（排名按发表先后顺序

1. 海岛北炮兵
自2005年以来，买过多台LEXUS。
从第一台开始，就没有见提车后3个月再能找到这个业务员的，售后保养的人也是频繁的离开。

雷车，优点大家都知道。
雷车的缺点更多，最后都体现在价格上。雷车的标价太高了，如570，室内设计 做工 皮革 等都对不起这个价格。便宜50W,则就是部很好的车。

同级别的车，雷跟BENZ 和 BMW还还是有很大差距。

买雷车的支撑点是--质量稳定性！确实使用中小毛病少。很中庸。【有大毛病安全上的，以后再说】

前些日子，跟民兵PK,他说QX56可以在多方面干的LX570流泪.....晚上小试，570大败而归【操控 提速 刹车 舒适 做工 皮革 都败了】....
但是，下次换去周游的SUV还是LX,因为它可以舒适的肆无忌惮的在西藏高原乱窜

穷人是不会看被雷克萨斯定调了的雷克萨斯！兄弟去观察雷克萨斯的广告，雷克萨斯销售初手的销售语言---奔驰宝马都是暴发户开的，我们的音响是马克李维森的...我至少遇到2位这样跟我介绍。作为初中还贫的我只认识※※※，那知道李维森。

回到兄弟的主题：1短期无法提升销量 2靠混动H也无法提升销售收入 3长期更不看好。
因为同门牛头一直是逼着LEXUS--靠穆里与ES价格差多少？品质差多少？ 门框是不是照旧两节腰？

2.民谣  
ES和CTH应该会卖得不错，但往豪车级别走的话，奔驰宝马的优势就出来了，不走性价比的路子，雷克斯萨对2B是没有优势的。
开L确实省心，同级车最安静，质量稳定可靠。但这不是豪车的全部，豪车很大一部分在于品牌附加价值，而品牌附加价值更重要的不是开的人怎么想，而是看的人怎么想。

3.海岛南民兵
哈哈， JJBB同学很厉害。讲好了※※不打脸滴呀。。
两个看点：

1） QX56 月销量有近1500台， 而570则是500台不到。。 中国4S还说生产跟不上销量。SB无止境。 把自己当成千量俱乐部的厂家了。

2） SC 居然还在生产？ 这是个不要脸的奇迹。。。

4.无敌兔2
米国LS销量不差的，自从出来一直是这个级别的主要选手之一，不过这些年一些竞争对手的进步非常大，原有的那些优势越来越小。
GS太差了，从来都是。
全尺寸SUV越来越不灵，LX570卖的比对手贵不说还那么小，米国人可不是大陆袖珍身材，也没几个人用它去越野，脑残的第3排设计。GX吗，那种翻车王改造的货也好意思拿出来卖？
还有就是LEXUS最拿手的混合动力，在很长时间思路都是错的！

国内吗：全进口都给郭嘉上税了，拿到最佳打工奖妆没？保养+修车 也都赚不到什么，让整个团队在这浮夸的社会里都喝西北风去啊？

5. FKXT
CT200H就是一个好开头，我身边朋友很多下定了，可惜貌似4S点供不上货。

雷车应该国产，质量下降点无所谓，反正有更烂的其他车垫着。关键是价格降下来就行了。然后也推出一些1.6,1.8的四缸小鸡鸡，随便整个涡轮买个20W出头。

6.追风传说(少儿不宜）
雷克萨斯的定价在国内不是高得问题，是已经到达了丧心病狂的程度。雷克塞斯的的IS250豪华版要比奔驰的C300贵六万五，□□□□的谁能找出任何地方IS250豪华版能比C300时尚型好一分半点的，我请宵夜赔罪道歉

   深夜独饮，我似乎终于明白了雷克塞斯的终极含义。就是一装B车，让一些无知的人士在显露其无知及情趣专用物品. ......   

7.lepeng31
觉得雷车在天 朝的汽车文化里，有钱人看不起，没钱人买不起。小部分高端疯粉们的专利。非常喜欢雷车的低调感，特别喜欢以前的is200。坐在里面非常安静。但我一哥们花了6000做隔音好像，大概也是这效果。

[2011-12-20 09:07 补充如下]

8.zenga
降价！

奔驰E、宝马5、奥迪6都可以在40万楼下买到，请问GS要多少钱？不把门槛降下来，销量怎么可能起来？

9.sunspot
1、除了降价，短期要提升销量很难。品牌没有到那个份上。

2、长期怎么样，看丰田怎么弄了。可参考BBA怎么弄死英国车的。弄不死英国车，也没有BBA的今天。  

10.zenga

刚刚一个朋友买了E260，40万出头，也就是说优惠了10万大元，E200绝对可以用3字头拿下来。
LZ说的进口贵，可是双B如果同一个型号，进口国产都是一个价的，怕还是凌志的渠道把毛利率订的太高了吧。  

11.九九八八
本地车展，180万的G500，群众排队上去体验。
lexus把40万的IS二百五都上锁。
这个牌子，似乎从上到下都有问题了。  

12.大防抖
rx还行，女人开，质量好省心，省力，安静，最关键的是，现车。

[2011-12-20 09:20 补充如下]

13.edifice

雷车应该减少广告宣传，特别是电视广告，起码减少70%  

14.huxley

奔驰、宝马都已经有20万区间的车了。lexus是不错，但其品牌定位并不高于奔驰、宝马。
当然CT200是混动，但从成本来看，它不是插电车那么大的电池，所以是有空间的。
从ct200来看，只有中配才具备这个品牌车应有的配置，顶配贵十几万性价比太差。
性价比这东西，不同厂商给不同配置定位差异很大，Peugeot508个人认为就是顶配性价比最高。

15.追风传说

还是劝劝你朋友早日弃暗投明改入名门正派,雷车就是圣火令上的旁门左道邪派武功，本末倒置左右颠倒。本来汽车先讲究性能再讲究配置，在以上基础上再说油耗。
雷整出了个旁门左道CT200H本末倒置！油耗极低招数奇幻，手动座椅布艺沙发，倒车雷达、巡航、蓝牙通话等舒适装置一概欠奉。

16.蛮猴
本来对雷车根本没有注意过，
觉得有欧洲的豪车列强在，他只能是丢人显眼的。
但现实中认识花丝、与他吃过几次酒，
他嘴里的雷车是：不就一个二杆子悬挂的凯美瑞马甲嘛！......
所以在他的影响下，俺就更加看不上这玩意了

17. db23
价格虚高太多了 美国卖的好是因为凌志在美国实在跟ABB比价格有太大优势了 到中国这个优势完全没有了 就是老想忽悠着把自己往豪华品牌上靠 CT200H是个好的开端 希望明年的GS定价厚道点 性价比高点。

18.filters

这个帖子，神教核心团队都到齐了..........

[2011-12-21 15:57 补充如下]

19.kimleechn
其实做到这个级别的车，各方面素质都大差不离，有些小差别而已
但是品牌地位摆在哪里那，目前雷的价格还是很雷人的
比舒适比静音比性能比质量稳定，在这个级别上能有让人变更选择的差别吗，看中大奔的人基本不会买个同价位的雷，甚至连同价位弼马温都不一定会买
豪华车品牌里，目前来看大奔还是压弼马温一头，雷难道力压双B？ 去和A搞搞还有胜算

20.FKXT
顺德的一位车友在12月15日提到了CT200H豪华版，这是他总里程---463.6公里的平均油耗  

4.3。  

21.ericzhu88
雷从进入中国市场起，质量就一直很好，安全性不错，可事实是被国产化后的奔驰宝马打得落花流水。
所以雷想翻身，就应该国产化+降价，要是光靠质量和安全能解决问题，那也不会出现楼主现在提出的问题了。
另外，奔驰和宝马，可不是那些美国车可比，不是光靠质量和安全就能击败得了的。

22.kimleechn
不是说做奢侈品不是对手，关键是奢侈豪华的产品是不讲究性价比的，讲究的就是那个牌子
你可以新建一个奢侈品品牌，东西做的非常好，价格非常贵，大多数人不认可啊，也许能有几个钱不是问题的人会买一下玩玩，但是多数冲着品牌去的人不会考虑新品牌，除非这个新品牌本身就后很强劲的奢侈品品牌后台
很多喝茅台的人几乎不在乎茅台卖多贵，但是不是茅台，就得好好看看是不是太贵了

22.frankqwx
其实很简单：降价！价格亲民了，再加上好的服务，不就啥事都好办了！国产建议就别了参照英菲尼迪挂奇瑞标国产，再挂个比亚迪的标啥的卖雷克萨斯，价格是下来了，客户跑光了...

23.KNDETIE“LEXUS要是象中国的股票--猛降30%.”：这个价格就是品牌形象的含金量啊，这玩意就像溶液，一旦注了水稀释，将来没得悔的，只能越兑越稀。又好比出来混的小姐，一旦从500的场子去了300的，原来是3天一次出台，现在趁个新鲜，虽说一天一个恩客，但是越做越烂，将来就回不去500的场子了，只能越做越低。。。。必须是有个整容、拉皮、削骨的主意，让这小姐能混到800的场子里去才行。

雷车要是降30%那就是皇冠的价，也就比雅阁天籁贵点有限的东西，想象一下雷车放下身段，彻底的、没羞没臊的和帕萨特、迈腾这些德国混血大妞在一个场子里抢生意的景像？不好看。

一图以蔽之

雷车只有C200H的价格有诚意，别的车型全坑爹。
对照美国价格和中国价格，雷车如果价格比跟奔驰一样，市场会好很多

勞您費神去查閱我那些消磨時間的東西了，俺不是以爬文捏圖維生，就隨便玩玩而已，真沒什麽值得學習的，您要是覺得一笑而過那純屬正常反應。

說到收藏價值，並不是每個人都有興趣去搜羅那些個不值錢的中古貨色，S2也不過一輛鴨哥或者一輛凱美瑞的價錢，至於MP什麽的，像無忌某名人一樣買台中古若干手的充門面的話，還真值不了許多，撐死了4k吧，人家蒐藏古玩珍稀的説了，丫一破相機，市面上到處都是哇！這恐怕就是阿Q和趙老爺的區別所在？

俺向來喜新厭舊，不玩蒐藏，車也是三五年一換，雖然只是些四、五万刀的貨色，不過用得還算舒坦，俺從來不會因為別人用十數萬、數十萬刀的座駕而艶羨，也不會因為有人辛辛苦苦掙錢去買輛萬把美金一輛的Golf而“看不上”，更不會想著要把那些個玩膩了就扔的幾千塊錢的玩具供奉在什麽檯面上。

基本上，我个人觉得哈，看不看得上之类的话最好等到买得起的时候说才算正经，阿Q还看不上赵老爷呢～

我刚刚定了个CT200h中配,用了他们的零利率贷款，但手续费收了我3500元，总的来说很合适。

我觉得跟欧洲车比，丰田无论在L上还是在牛头上确实存在很大问题，那就是不了解中国人的购车习惯，总是拿美国那套东西来来用，结果车子均存在两个明显的弱点：

1、车子内外往往太老气。设计不土，但似乎都是给老头设计的，尤其是不能取悦中国管钱的女人们。

2、除了安全配置外，没多少用，但能提升销量的电子配件或者装饰件舍不得用。日本人似乎不知道中国人不怕死，也不怕修车，就喜欢玩电器的习惯。有时丰田真是变态，比如GBOOK这么好的东西，光人工服务就得投入巨大吧，但就是不肯拿出来卖，非顶配不给，结果我想是投入有了，却很难收回，也没有几个用户能体验它的好处。

所以雷车卖不动，我觉得很正常，哪天车子国产化了，或者有鬼子直接派销售和消费者交流才会有改善。

【如何扩大雷克萨斯的销量？】

1、如果没有前提，那就是降价

降价30%，销量能提升50%以上

LX570：120万内
RX450H：68万内
RX350顶配：50万内

等等

2、完善混动产品线，以混动技术提升市场占有率，同配置的混动车价可以定位在目前BBA的水平上或者略微低10%

特别是城市家用，部分商务车，尽量扩大产品线，从10万至60万的重点推出。10万元以内的混动微型车将被特别看好！（乘坐1-2人，可以放置少量物品）

格局一定，将与BBA形成极大差异化竞争，3年内销量提升至目前的5倍以上应该不是YY。

把新能源技术用来造老百姓爱买、买得起的车，是未来所有车厂销量提升的一个重要方向

目前雷克萨斯还有机会。如果两年内没有形成战略并狠狠实施，这个牌子在中国差不多就完了

很简单，尽量发挥雷克萨斯的优势。
优势是啥？1，高端舒适；2，混动。3；质量，售后服务。
办法：
1，推出40万区间的混动ES。
2，所有车型提升到6年15万免费保养保修。

我曾认真地考虑买一辆CT200，试驾后放弃了，它不能提供雷克萨斯所代表的舒适和精致。但ES和GS级别的混动应该可以。

小日本舍不得高端，没有让雷克萨斯品牌走国产化的道路。早些年，奥迪A6，走国产化道路，成本降下来了，价格定的合适，又加长，符合国人品味，所以一枝独秀。那年头，双B和L全都是进口，所以L卖的还行，接下来双B看到奥迪卖的如此火爆，纷纷开始国产化，并且按照国人需求改款，销量突飞猛进。而此时，L没有抓住时机，所以销量虽有上涨，但远低于BBA的增长率，距离被越来越开，造成今日尴尬之局面。

Thank God,
http://jalopnik_com/5874717/sadly-lexus-will-never-build-the-lf+lc-concept 本帖最后由 兔子特饱 于 2012-1-10 23:11 编辑

丰田混合动力已经卖出300多万辆。

灵感来自奥特曼？

　美国JD Power & Associates于2011年4月27日发布预测报告指出，替代动力系汽车销售的增长将受到消费者关注的成本和性能的制约，研究调查了美国消费者对四种主要替代动力技术汽车整体考虑的认知度百分比（绝对会/可能会）为：

　　混合动力电动汽车：51％

　　插入式混合动力电动汽车：37％

　　柴油发动机汽车：31％

　　电池电动汽车：26％

这车换三年前是看不起的，现在多了老二，工作操心，小孩操心，车子彻底沦为工具。

啥提速，操控，都不如省心重要。 买车前甚至没google过这台车的datesheet。

提了车子，开了100km，感觉l和bba的差距表现在细节，辟如说明书的版面字体，设计式样，装修风格，人机互动都要差一些。但这价位的家庭车，没啥可抱怨的。而且6年15w公里保修，多出来的3年保，也值4w元了。