扫描软件是如何去掉彩色负片色罩？-揭开负片扫描难以校色之谜

主题：扫描软件是如何去掉彩色负片色罩？-揭开负片扫描难以校色之谜

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Maxxum

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2012-02-15 17:52

通过片头设定白场的方法有缺陷，会造成片子发灰，而且不一定就能得到中灰准确的图片。

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第 318 帖

幕墙

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2012-02-15 15:51

老泰发表于 2012-2-15 15:25
片头只能作为参考。拍摄时场景不同色温也不同。
我在拍摄时一般会注意场景中的黑白灰点，根据场景的黑白灰点调就可以了。

这里有个曝光时间的问题。

如果曝光时间足够长，即使在晚上的光线环境下，也能让片头完全曝光。所以这个“长年”在外的“片头”做白基准点是用一堆仪器那种不现实做法以外的最好的方法。

说到用黑、白、灰调整的问题。我举个例子，用标准曝光，拍一张满视野的标准柠檬黄试试。看看黑白灰调色的方法和自动色阶的方法是不是还有用。

对于我说的片头确定黑、白，不防试试如何？ 本帖最后由幕墙于 2012-2-15 15:53 编辑

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第 317 帖

老泰

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2012-02-15 15:25

幕墙发表于 2012-2-15 14:47
片头上有一段是长年露在外边的，那一段别全剪掉，冲洗后用那里做为白的标准点会好很多。

的确太难了！

片头只能作为参考。拍摄时场景不同色温也不同。
我在拍摄时一般会注意场景中的黑白灰点，根据场景的黑白灰点调就可以了。

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第 316 帖

幕墙

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2012-02-15 14:47

恶虎发表于 2012-2-15 01:12
确实片头只能参考。
因为纵使大太阳光下都不一定有绝对的黑或白，更何况取材有可能在阳光的树荫下，别说黑白，色温都有差异，以标准色温做考量也不靠谱，若是用色阶蒙版，最后都的靠透明度降低来对于黑白校正过度的修正。
色卡还是比较全面一点，但在多种场合下那有点不现实，得带拍上几张啊。。

片头上有一段是长年露在外边的，那一段别全剪掉，冲洗后用那里做为白的标准点会好很多。

Maxxum 发表于 2012-2-15 02:48
原理上是对的，可能更适合于专业拍片。一般网友根本就没有色温表，在5400K色温下拍色卡似乎不太现实。

的确太难了！ 本帖最后由幕墙于 2012-2-15 14:49 编辑

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第 315 帖

Maxxum

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2012-02-15 02:48

幕墙发表于 2012-2-13 14:18
但在标准5400K色温中放置中灰卡拍照，后期用这张照片做为所有照片较色的基础，才是最精确的做法！

原理上是对的，可能更适合于专业拍片。一般网友根本就没有色温表，在5400K色温下拍色卡似乎不太现实。

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第 314 帖

恶虎

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2012-02-15 01:12

老泰发表于 2012-2-13 11:13
片头的黑白也只能参考，不能作为标准。

确实片头只能参考。
因为纵使大太阳光下都不一定有绝对的黑或白，更何况取材有可能在阳光的树荫下，别说黑白，色温都有差异，以标准色温做考量也不靠谱，若是用色阶蒙版，最后都的靠透明度降低来对于黑白校正过度的修正。
色卡还是比较全面一点，但在多种场合下那有点不现实，得带拍上几张啊。

所以老泰的建议操作较为快速，实际上同一卷，有的自动白平衡也是不灵，这时候可以试试自动色彩或对比。

其他，基于快速调整后，还得靠自己感官上的感受，依借当时环境光线的印象，由RGB色阶各通道中的高中低三阶滑动来取得，自己感觉对的色彩，或自己喜欢的色彩。
一般在色阶中可以完成百分之九十几以上的准确。
内行的可以用饱和度或色彩平衡及其他方式，补强最后的准确度。

无论哪种方法，在实际情况中都的灵活交叉运用。没有一条路可以走到头。
另外事前在合适的默认扫描，PS中在加以调整是比较理想的，因为在PS中可以很细微准确直观的分辨颜色及对比，扫描中的预扫则观看非常粗略，假若错误判断，那将导致后期完全傻眼无法救回。

所以前期扫瞄调整比较适合曝光度已经有存在严重错误的卷，其他准确或一般的情况上述大致全够因应。

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第 313 帖

大只

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2012-02-14 22:07

幕墙发表于 2012-2-10 15:03
以下是我的调整结果。

1、反相，生成偏色照片。

2、分析色温。
第一张，左侧逆光，少部分天空；
第二张，右顺光，大部分天空；
第三张，右侧逆光，大部分天空；
第四张，逆光，大部分天空。
分析得出，第四张，逆光天空因为会过暴形成最后的大面积白色，所以选择这张为调色基准；同时，从阴影长度看出太阳高度较高，就人为确定，此张色温为5400K。

3、调色。
打开R、G、B色阶，分别调色，暗部滑块调到波形边缘，高光滑块调到右侧波峰最高点。
得到以下数值：R（80、180），G（140、225），B（170、245）。精度为5，左侧数值为暗部滑块位置，右侧数值为高光滑块位置。
再关闭R、G、B色阶，整体调整中间滑块，做了3次0.9来调整对比度。

得到以下照片：

分析得很有道理，受用了。

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第 312 帖

幕墙

资深泡菜

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2012-02-13 14:18

老泰发表于 2012-2-13 11:13
片头的黑白也只能参考，不能作为标准。
最好的办法是场景中放色卡。

要求不高就自动白平衡，稍高就找场景中的黑白灰场，要求精准的只能是场景中放色卡了。

对此我有话要说，避免概念混淆影响新人。

因为调整扫描软件的设置对操作者要求非常高。马编的做法是在扫描时根本不用考虑较色的问题，只管扫描，而通过后期PS来完成统一标准的较色。

如果单张自动色阶（原理和数码相机中“傻瓜”的自动白平衡相同），同卷中的照片的颜色就会五花八门。当然对整卷统一颜色标准无要求者另说。

而得出整卷（最好是冲洗质量稳定后，相同类型胶卷）的R、G、B各通道的精准较色的标准值，来统一较色是我们尊重事实的科学做法。大家可以看下我调的4张照片中相同人的衣着、脸色是不是统一就知道了。
如果那个标准值确定了，好处是：
1、能够知道我们同类型胶卷各次冲洗的质量；
2、能够得出哪张曝光是不是准确；
3、能够得到精确的色温表现。
当然，对于冲洗、曝光中的错误，我们是可以通过PS等软件来校正弥补的。这个和“好处”中知道我们是不是有错误不矛盾。

对于放置中灰卡的问题，我是这样认为的。
通过中灰卡较色，得到的结果是不论在什么色温条件下，都能得到标准的5400K色温的照片。这个方法和运用色温滤镜功能可以类比。
但在标准5400K色温中放置中灰卡拍照，后期用这张照片做为所有照片较色的基础，才是最精确的做法！

对于片头黑白来确定标准值的做法，我大多都是这样做的，不论是在扫描时确定软件的基准设置，还是像马编这样全部交给PS来实现的做法。

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第 311 帖

老泰

泡菜

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2012-02-13 11:13

幕墙发表于 2012-2-12 23:37
不主张使用自动白平衡。
必须通过对接近标准色温照片RGB色阶的手动调整得到整卷的标准值，再用这个标准值调整同卷其它照色才是科学严谨的方法。
如果没有标准色温的照片，就用片头的黑和白做为标准来确定标准值。

片头的黑白也只能参考，不能作为标准。
最好的办法是场景中放色卡。

要求不高就自动白平衡，稍高就找场景中的黑白灰场，要求精准的只能是场景中放色卡了。

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第 310 帖

幕墙

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2012-02-12 23:37

不主张使用自动白平衡。
必须通过对接近标准色温照片RGB色阶的手动调整得到整卷的标准值，再用这个标准值调整同卷其它照色才是科学严谨的方法。
如果没有标准色温的照片，就用片头的黑和白做为标准来确定标准值。

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第 309 帖

Maxxum

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2012-02-11 11:55

幕墙发表于 2012-2-10 15:03
负片去色罩绝对不是一张一张随心所欲，必须用统一的数值来校正。

是这样的。色罩是胶片本身的物理特征，跟底片曝光内容毫无关系。因此，应该能够找到一个通用有效的方法，适用于任何一卷胶卷。

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第 308 帖

老泰

泡菜

泡网分: 12.804

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帖子: 253

2012-02-10 23:45

简单方法，光影，反相，自动白平衡。

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第 307 帖

凉拌树

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2012-02-10 22:20

恶虎发表于 2012-2-8 13:32
这么小的样片调整起来很DANTENG啊，马鞭不厚道哦！
虽说是正常光线，实际环境只能臆测，调出来是没一个准。
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恶虎发表于 2012-2-8 10:46
兄弟说的很有道理，看似相似但而又不尽相似的标准调整过程。
不过马老师提供的是另一个可能的解决方式，这条路走不通有时就的选另一条路走。
无论是扫描仪或软件在去除色罩的同时，片子的色彩明度对比等都相应的同时在变化。
就如同，同一个卷也因为曝光想法不同或曝光错误等等，在扫描时、或后期按照统一的标准调整或去除色罩就没法完全的走得通。

恶虎发表于 2012-2-8 10:29
黑位色偏，或中间位及亮位色偏，在RGB三个不同色阶调整画面内可以微调。
这样的画面很明显的是这个主要问题。

明白..体会中..

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第 306 帖

幕墙

资深泡菜

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帖子: 5276

2012-02-10 15:37

换显示器看了下。对比度调过了！

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第 305 帖

博子哥

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2012-02-10 15:20

我觉得马编的办法确实提供了一个比较快捷的校准思路，适合大批量的快速校正扫描直出后偏色的负片。当然如果需要进一步精确调色，则另当别论。

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第 304 帖

博子哥

泡菜

泡网分: 16.864

主题: 2

帖子: 563

2012-02-10 15:17

感谢马编的教材，十分受用。

之前我对负片校色一般用曲线的自动模式进行较准，但是没有像马编那样设置截取暗部和高光，以至于有的照片不能校准。我的体会是，扫描时看看直方图，尽量避免溢出，若有暗部或高光溢出，则可能造成校不准。
至于是否设置截取暗部和高光的百分比数值，不论是0.2%、0.1、还是0.01，根据具体情况而定。过高的数值有可能造成暗部或高光细节丢失太多，从而显得数码味太浓，或者是像有的朋友说的那样塑料感太强。
对该选择增强每通道的对比度还是选择查找深色与浅色，是否勾选对齐中性中间调，也要看实际情况。实际上曲线和色阶工具虽然原理不同，但结果大同小异。
若一次校准不满意，可以多次重复较准。有时还需结合查找中灰点来校准，找不准中灰点也不必担心，可以用马编的方法修正。
中灰、自动色阶或自动曲线、N次自动色阶或自动曲线，这样的流程下来，我感觉基本上就能得到较好的效果。当然好的冲洗质量是前提。

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第 303 帖

幕墙

资深泡菜

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主题: 5

帖子: 5276

2012-02-10 15:03

风雪天山发表于 2012-1-30 11:00
我觉得M版的这种方法是给我们提供了一种思路。以前我也只想在扫描前调整好，认为在扫描后调整只会破坏画质。现在这个心结解除了。

以下是我的调整结果。

1、反相，生成偏色照片。

2、分析色温。
第一张，左侧逆光，少部分天空；
第二张，右顺光，大部分天空；
第三张，右侧逆光，大部分天空；
第四张，逆光，大部分天空。
分析得出，第四张，逆光天空因为会过暴形成最后的大面积白色，所以选择这张为调色基准；同时，从阴影长度看出太阳高度较高，就人为确定，此张色温为5400K。

3、调色。
打开R、G、B色阶，分别调色，暗部滑块调到波形边缘，高光滑块调到右侧波峰最高点。
得到以下数值：R（80、180），G（140、225），B（170、245）。精度为5，左侧数值为暗部滑块位置，右侧数值为高光滑块位置。
再关闭R、G、B色阶，整体调整中间滑块，做了3次0.9来调整对比度。

得到以下照片：

按R、G、B基础值和3次0.9对比调整得到的其它三张照片。

第一张

第二张

第三张

总结，我现在并不知道我调整的效果是不是很好。因为我现在用的T410i笔记本显示器色温明显偏高，颜色都会偏蓝。

但，负片去色罩绝对不是一张一张随心所欲，必须用统一的数值来校正。

本帖最后由幕墙于 2012-2-10 15:05 编辑

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第 302 帖

Maxxum

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主题: 82

帖子: 15132

2012-02-10 03:07

数码和胶片的差距确实很明显。

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第 301 帖

烂奔

资深泡菜

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主题: 14

帖子: 4780

2012-02-09 17:12

下面是小弟不同时间，用不同的机器拍摄的结果
拍摄地点、对象都相同，天气有差别
光圈都是f4到f5.6左右
其中胶卷扫描是先用vuescan锁定片基（依照马编以前的一个帖子），然后扫出来的原片按照本帖方法进行色阶调整，感觉这样扫出来比直接用正片模式透扫出来，反色再改色阶的效果要好
正好保留了d40相机拍摄的照片，不对比没有那么直观地发现，数码相机要赶上胶卷，真是还有很多路要走啊

1、今年春节，阴天，胶卷柯达ultramax 400，入门民用扫描仪佳能fs4000us，￥2000多左右
天气，阴天，相机尼康f90x，镜头auto nc 28 2

2、去年2011年，同一个地点，d40拍摄，ccd相机，镜头auto oc 35 2

3、胶卷局部

d40局部

4、今年春节，阴天，胶卷柯达ultramax 400，入门民用扫描仪佳能fs4000us，￥2000多左右
天气，阴天，相机尼康f90x，镜头auto nc 28 2

5、去年2011年，同一个地点，d40拍摄，ccd相机，镜头auto oc 35 2

6、胶卷局部

d40局部

本帖最后由烂奔于 2012-2-9 17:13 编辑

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第 300 帖

奇异恩典

泡菜

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主题: 7

帖子: 166

2012-02-09 13:14

看了全文有一些想法:

我现在是使用溜碎步DX的方法 ,先对片头的无曝光的棕色色罩取样( 将色罩做高斯模糊  再做平均模糊  取出颜色值平铺一层)

然后这个色罩层反色,  混合模式选颜色减淡,  和主图合并再反色就去掉了片基的棕色,片基此时为绝对黑色0.0.0

但此时画面仍然是偏色的,这个偏色是不是就可以认为是画面本身由于曝光过度色温不准  冲洗问题  等原因造成的偏色呢?

此时对图片使用PS中的[自动色调]  Ctrl+Alt+L  ;  确实能获得还算不错的效果但是从色戒看  画面整体都向右移变亮了高光细节也减少了不少

所以对自动色调有一种担心就是这玩意会不会抹掉原本的胶片特色,比如富士的绿 ,柯达的黄等等;       所以一直期待一种真正基于理论的和拍摄画面本身无关的[标准]去色罩方法 ,以保持胶片的本色 ?

图片举例:

http://www_douban_com/photos/photo/1404855007/   (去色罩之后)

http://www_douban_com/photos/photo/1404855366/    (自动色调之后)

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第 299 帖

Maxxum

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帖子: 15132

2012-02-08 16:26

素问发表于 2012-2-8 16:15
谢马编鼓励。不瞒您说，自己从胶片选择、手工冲洗到扫描应用，现在所有掌握的基础性知识都跟您的几个帖子有关，十分感谢。

我也很高兴能对网友有帮助。

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第 298 帖

素问

泡菜

泡网分: 22.513

主题: 1

帖子: 193

2012-02-08 16:15

Maxxum 发表于 2012-2-8 15:53
好色彩，没什么可挑剔的！

谢马编鼓励。不瞒您说，自己从胶片选择、手工冲洗到扫描应用，现在所有掌握的基础性知识都跟您的几个帖子有关，十分感谢。

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第 297 帖

Maxxum

分论坛版主

泡网分: 67.243

主题: 82

帖子: 15132

2012-02-08 15:53

素问发表于 2012-2-8 13:20
按照马编传授的方法调了些负片，过程中最大感受是环境色彩还原不一定准确，但可以较以往调整习惯相对满意的基础下大大提高工作效率，这点儿受益颇深。上张柯达400VC样片请马编及各位同好斧正。

好色彩，没什么可挑剔的！

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第 296 帖

恶虎

陈年泡菜

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主题: 89

帖子: 23003

2012-02-08 13:32

这么小的样片调整起来很DANTENG啊，马鞭不厚道哦！
虽说是正常光线，实际环境只能臆测，调出来是没一个准。

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第 295 帖

loop2004

资深泡菜

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主题: 16

帖子: 1846

2012-02-08 13:27

留个爪印收藏

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第 294 帖

素问

泡菜

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主题: 1

帖子: 193

2012-02-08 13:20

按照马编传授的方法调了些负片，过程中最大感受是环境色彩还原不一定准确，但可以较以往调整习惯相对满意的基础下大大提高工作效率，这点儿受益颇深。上张柯达400VC样片请马编及各位同好斧正。

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第 293 帖

恶虎

陈年泡菜

泡网分: 131.254

主题: 89

帖子: 23003

2012-02-08 10:46

幕墙发表于 2012-1-11 18:03
负片去色罩不能用Potoshop或其它相似软件一张、一张的使用“自动色阶”功能校正。
应该在扫描时、或后期按照统一的标准去除色罩。

举个事实，在不同色温下拍的一卷照片，按标准流程冲洗，会呈现不同的色温。
但单独自动色阶会把这些胶片所“特有的要素”去除。

兄弟说的很有道理，看似相似但而又不尽相似的标准调整过程。
不过马老师提供的是另一个可能的解决方式，这条路走不通有时就的选另一条路走。

无论是扫描仪或软件在去除色罩的同时，片子的色彩明度对比等都相应的同时在变化。
就如同，同一个卷也因为曝光想法不同或曝光错误等等，在扫描时、或后期按照统一的标准调整或去除色罩就没法完全的走得通。

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第 292 帖

恶虎

陈年泡菜

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2012-02-08 10:29

yorkjun 发表于 2012-1-29 15:22
看了很久, 没什么能说的, 先学学吧.
上个片, V600扫描的, 全自动.加了点锐化.

我自己看着颜色挺正常, 苦恼显示器实在差异太大, 没法调.
OM2n, AgfaVista100的卷.

黑位色偏，或中间位及亮位色偏，在RGB三个不同色阶调整画面内可以微调。
这样的画面很明显的是这个主要问题。

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第 291 帖

恶虎

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2012-02-08 10:25

月下听风发表于 2012-1-31 09:30
试了下，只反相然后自动色阶便成了这样效果，CS5

不及格，需要在不同RGB色阶中再个别调整暗调亮调与中间调的位置。
片子的元素无法每张都一样，自动的步骤只是给到一个相对正确一点的基准。

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第 290 帖

恶虎

陈年泡菜

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主题: 89

帖子: 23003

2012-02-08 10:21

Maxxum 发表于 2012-2-8 02:42
是不是上传错了？这张图片跟前一张没有区别。

没传错，色彩跟对比都改变了，区别很大没看出来？
屏，有问题？！

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回复主题： 扫描软件是如何去掉彩色负片色罩？-揭开负片扫描难以校色之谜

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