主题：如果从头再来，大幅胶片最佳的冲洗方式是什么? [主题管理员:照文三]
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1254 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-23 22:44
数码单反俺从佳能300D那年就开始用了。绝对看的上的。分辨率早把135胶片打趴了。。不是俺还怀念3叉的感觉。也不保留135胶片了。
看的出看不出。看黑白关*I呀。这个俺是有经验的。很多暗房里加减过光的片子。俺都能分辨。特舒服的片子都是动过手脚的骗子。
蒙外行可以。没有加工过的黑白是能挑毛病的黑白。。。。这个要承认的。冲完了就舒服调子的底片品种本来就没几个嘛。如今玩黑白的不讲究调子，用光。都是拍了再说的路子。把底片当数码用。什么光都敢拍。一切靠PS。一瓶110敢对付所有不同种类的底片，一个烂上海敢拍10挡光比的场景
完。完美的片子都让你骂了。
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1251 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-23 18:58
哈,开帖子为了黑白打印?等您分不出打印的和放大的区别,那么世面上就没有黑白材料卖了.估计30年内还不可能.30年后咱们还在嘛?厂家的研究能力都投入到彩色数码上去了.没人搭理黑白....都靠软件大致模拟.数码味道太浓.一句话,楞硬,不入眼.
至于什么数码黑白专用后背.还不很成熟吧?中间底片放大的,不可避免的带来了扫和P的痕迹.还是属于工业复制品...卖不起价钱的.
嘿嘿，我知道你看不上数码的东西。我没做过中间底放大，有没有数码痕迹不好说。但是接触印相的片子，不告诉你是中间底，你绝对看不出痕迹。最后的成像立体感超强。我敢和传统放大PK。透露一下，这东西在国外的售价一般是铂金片子的几倍。
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1249 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-23 03:22
哪个3叉调子好和PLUS叉一起，是磕打久经考验的看家品种。。TMA差400。宽容也差劲。不感冒。老亚拿3叉到处讲课出书十区法，是绝对有实际依据的，是讲究玩全影调的黑白摄影的必由之路嘛。是有道理的。怎么不拿TMA叉讲课或类似干版调子的高反差玩意著书呀。是因为它的控制特点不好。。或控制范围窄。。
做中间底的人，都是没啥传统经验的数码派，或半截跑数码路的所谓黑白人士。。
反差低的往反差高的整。暗房里还比较容易点，所谓软片硬纸嘛。就怕反过来弄哈。
俺您的说法。应该是各厂的翻拍类底片用来做直印才好了哈。忘了问问您用什么纸印。自己涂的纸？
好扫。。。。要是只以这个标准看待黑白的后期加工并反馈指导前期的拍冲。那么不如去整C41的黑白了。
这大幅坛子里面多数都是照风景建筑的。谁不期望能尽量整更好的全影调呀？不期望的请举手
老亚的时候估计还没有TMAX呢，哈哈。不过，玩铂金的不待见TMAX是因为它的片基对UV光屏蔽，不能曝光。哈哈。
做中间底是为了在纸上得到最大的影调范围，但是这必须把中间底的曲线做的很变态，通过UV曝光，到了纸上就不一样了。但是也有很多人用中间底做银盐放大，这种中间底就没有那么变态，只不过通过曲线调整局部的明暗，同时去掉瑕疵，比如划痕、污点什么的。这样的调整在PS里边很舒服，喝着茶、酒就做了。不用泡昏暗的暗房。哈哈。但是最后出来的片子仍然是银盐。
俺做的印相不是银盐的，照样用FB纸。将来成熟了可以用艺术纸，油画布，玻璃，金属板。都可以。但是，作为片子还有放在放大相纸上好。放艺术纸上由于纹路粗，细节没有那么好，但另有味道。C41黑白没做过，不知道颗粒怎样。我拿彩色负片转的黑白，发现颗粒很粗。幸好是45画幅的彩负，不然没救了。
现在有了PS，老亚的“底片”的概念受到了很多挑战。首先，纸上能容纳几档? 其次，新胶片冲洗都有出厂的特性，怎么折腾也不容易出来那个十区。还就是老TRIX和HP5等对于区域法有很好的响应。但是别忘了，现在的TRIX和HP5跟以前的也不一样了。
大势所趋，等连放大纸都买不到了，是不是该自己涂纸了？哈哈。那边湿板的就已经摆脱了对商用产品的依赖。
回头再聊黑白打印，如果没有对打印机做些手脚，出来的东西没法跟银盐放一起。所以我诧异手工放的东西怎么能输给打印的。我已经要把我的R2400大卸八块，要打印也是纯黑白的。
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1247 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-22 21:31
以后别拿TMA叉整全影调了。。。宽容吃紧呀，扭摄说也就5挡。。俺放过大中午的TMA叉片子。。。底片实在没那么大宽容度。。。。还是TRI或HP5的好，哪个ARISTA如果反差整的合适。也对付了。啥光比啥宽容的卷种要配套用嘛。T颗粒的底片弄铂金也是不带玩的哈。
400度的Tmax比较受欢迎，人家基本是扫描后做中间底片，这胶卷的曲线完美，好扫。TRlX实际上不好扫，灰的厉害，最大密度也就2，曲线没肩。所以用来做铂金就困难。
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1245 帖
照文三 发表于 2012-3-22 21:07
老荣，网上看图不靠谱。不同药水之间的效果差异远没有同一药水用不同比例和冲洗时间出来的差异大。最终的差异是在放大到相纸上体现的。拍大幅黑白不走到最后一步，也就是不纸上谈兵，终究是盲目的。而纸上的差异，翻拍和扫描都不足以体现，这是数码的局限，它不足以体现大幅黑白的魅力。而在不能体现传统照片的立体感和现场感的同时，数码又可以做各种调整来美化图像，所以我个人的观点是，利用数字技术来更好地出片。但数字技术在某些方面还达不到传统影像的高度，所以还是个中间环节的工具。我希望能看到打印的黑白来纠正我的看法。
网上看图差异是挺大的,难怪有达人说:上网的图片是为别人的显示器而调的。
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1244 帖
老荣 发表于 2012-3-22 20:52
我也是用小本看,是黑位实,白位爆。但看首帖天涯浪客那张就好适合,改天换台机再看。
俺拿iPAD看不错。GP3弄那样相当不简单了。屏幕上也就是模拟相纸上的调子。就是拍虚的片子扫描后缩小也会很实。但放大试试。
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1241 帖
老荣 发表于 2012-3-22 19:29
老照和婶婶能否配合各种药水冲出来效果上张图.有文没图看不出要领。
老荣，网上看图不靠谱。不同药水之间的效果差异远没有同一药水用不同比例和冲洗时间出来的差异大。最终的差异是在放大到相纸上体现的。拍大幅黑白不走到最后一步，也就是不纸上谈兵，终究是盲目的。而纸上的差异，翻拍和扫描都不足以体现，这是数码的局限，它不足以体现大幅黑白的魅力。而在不能体现传统照片的立体感和现场感的同时，数码又可以做各种调整来美化图像，所以我个人的观点是，利用数字技术来更好地出片。但数字技术在某些方面还达不到传统影像的高度，所以还是个中间环节的工具。我希望能看到打印的黑白来纠正我的看法。
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1240 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-22 20:46
是吗。印在纸上基本就这反差，不用怎么调整的。能把上海整成这样不容易哈。俺上海45的也以后照这个路子整整，要不全仍了不可。正冲上海俺都不好意思给人看，乐凯才敢拿出来。不灰不六球哈。
您看他的片子黑位实吗？俺的本本屏一般，就看个中灰和高光的大概。
当然黑白不能看屏决定的。要看纸上的玩意哈。
我也是用小本看,是黑位实,白位爆。但看首帖天涯浪客那张就好适合,改天换台机再看。 本帖最后由 老荣 于 2012-3-22 20:55 编辑
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1238 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-22 20:06
5d2被领导带敌※※了。
俺从来不数码翻拍底片的。不糊弄哈。
老照家伙全。拍片多。看他的嘛。
要看焦酚的感官，有个帖子，郑重推荐焦酚药演示
那位楼主很是认真.底片品牌都很普通.俺的楼上方子都人家那里拉来得.俺自己早就不按成方整药很久拉.
谢婶婶! 去看了,感觉这药出片反差太大,不对我胃口。
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1236 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-22 19:41
老照的事.俺基本用数码.
数码翻拍就成,想看大概的效果。
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1234 帖
老照和婶婶能否配合各种药水冲出来效果上张图.有文没图看不出要领。
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1229 帖
shenshenshenshen 发表于 2012-3-22 13:47
最规范的前水浴是和药液同等温度。如果做不到的话，宁肯不前水浴。这个是12F的理论哈。
大家牢记吧。越银子厚的玩意越在乎这个的。
冲个卷，容易嘛
12F的就是说不要预洗，俺不知道为啥。
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