主题:大众使用的车漆是否比同类车优胜
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资深泡菜
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流浪67 发表于 2012-2-7 08:55
油漆这个东东大家不要太当真,面漆就是个面子而已,真正抵挡腐蚀的是底漆和中漆.


真正防腐蚀的电泳...只有这个是通电全方位搞上去的.
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agnostic 发表于 2012-2-7 09:02
现在哪量车不是10~20%重量比的塑料部件啊?


smart车身外板都是塑料的
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huxley 看来是业内人士,我想请教一些问题,对汽车厂的涂镀而言。
就钢板本体有什么要求么?或者说钢板在造车产线上还要做处理么?
比如粗糙度等,或者车板还要做涂镀前磷化处理等工序么?
谢谢,非抬杠,主要想了解下工艺。
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原文由 东西南北溜溜 在 2012-02-07 10:33 发表

动动你自己的脑子吧。我说烤箱温度高的可以升到180。没说180车子开进去。...

你是没说180车子开进去,你说的是车子开进去,温度高到180度,还问算不算高温烤漆,原文如下:
原文由 东西南北溜溜 在 2012-02-06 22:35 发表

现在4S店的烤漆房都有,车子搭理下再开进去,温度高的有180度,这是不是高温烤漆?...

还有什么辩解?
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车厂的喷漆绝对是区别对待的。丰田把自己的凌志油漆就做得比丰田牌子好了很多。
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维修用的修补漆和原厂漆完全不同啊,水性的、溶剂型的,高温的、低温的
呼唤油漆专业人士
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huxley 发表于 2012-2-7 07:54
即使原厂高温烤漆也不用180度,大概120度而已。180度成品车开进去,车里的塑料都化掉了,动动脑子……


动动你自己的脑子吧。我说烤箱温度高的可以升到180。没说180车子开进去。
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ellendale 发表于 2012-2-7 08:30
我只知道,进口的大众的漆看起来就比国产大众的好,肉眼一眼就看出不同来了


我只知道,国产日车和进口日车漆是一样的。肉眼根本区别不出来。
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agnostic 发表于 2012-2-7 08:50
所以说这种特殊状况下的情形根本无法证明修补漆要比原厂漆贵。而且由于用量和渠道都完全不一样,一句谁贵谁便宜,啥问题都说明不了。原厂买修补漆也是按照原厂指标收货,量少的话,价格贵过量大的原厂漆,也完全有可能。要比就要比同一个颜色在国内生产的,卖给原厂OEM漆和卖给汽修厂的修补漆对比价格就能说明问题了。油漆厂就靠原厂漆赚钱了,常规供货不看原材料成本定价,人家学习※※啊?

你要怎么证明?拿合同给你看?别傻了
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原文由 agnostic 在 2012-02-07 09:02 发表

现在哪量车不是10~20%重量比的塑料部件啊?


不懂瞎说啥?见过smart怎么修的吗?

本帖最后由 huxley 于 2012-2-7 10:22 编辑

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原文由 agnostic 在 2012-02-07 08:58 发表

大众、通用内部验货指标是全球标准。原厂漆配方,和有些OEM厂商是要签合同的,随便改配方问题大了去了。涉及到重要性能的原材料的改动,都要原厂...

你知道“寡头垄断”的意思吗?无知者无畏
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huxley 发表于 2012-2-7 08:49
smart不行啊,大量塑料件,不能用高温烤漆的。即使原厂漆,用在塑料件上的和用在金属车身上的也是不同的。
我也不聊了,要去干活了。


现在哪量车不是10~20%重量比的塑料部件啊?
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huxley 发表于 2012-2-7 08:35
是啊,你相信下面那个一知半解的人说的“原厂漆的配方基本上是国外定的,随便动个东西都必须要车厂批准”么?
车厂只管检测各项指标,配方有部分是保密的。国产车的油漆检测要求,和进口车也不同。


大众、通用内部验货指标是全球标准。原厂漆配方,和有些OEM厂商是要签合同的,随便改配方问题大了去了。涉及到重要性能的原材料的改动,都要原厂指定的机构重新检测。没有一家原厂会蠢到只用一家的漆的,所以原厂漆这块根本不存在什么垄断寡头。
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油漆这个东东大家不要太当真,面漆就是个面子而已,真正抵挡腐蚀的是底漆和中漆.
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huxley 发表于 2012-2-7 08:12
教你一个乖:这种寡头垄断的特殊商品,并不以原材料成本核定价格。整车厂也要购买少量修补漆,道理我不说,你自己猜。所以买的修补漆是什么价格和买的高温烤漆什么价格,同一个买家完全可以说明问题。


所以说这种特殊状况下的情形根本无法证明修补漆要比原厂漆贵。而且由于用量和渠道都完全不一样,一句谁贵谁便宜,啥问题都说明不了。原厂买修补漆也是按照原厂指标收货,量少的话,价格贵过量大的原厂漆,也完全有可能。要比就要比同一个颜色在国内生产的,卖给原厂OEM漆和卖给汽修厂的修补漆对比价格就能说明问题了。油漆厂就靠原厂漆赚钱了,常规供货不看原材料成本定价,人家学习※※啊?
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:46


所以我49F那个补充了一段,看看去

ps:

出门了,回来聊


smart不行啊,大量塑料件,不能用高温烤漆的。即使原厂漆,用在塑料件上的和用在金属车身上的也是不同的。
我也不聊了,要去干活了。
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huxley 发表于 2012-2-7 08:43
这个轻微划痕的意思就是被小树枝刮到,或者擦车时有泥沙等等这样的情况,自我修复以后可以仍然光亮不会黯然失色。不是指车和车的事故,一般说这种事故的擦痕的损伤会超出轻微擦痕的范围。




所以我49F那个补充了一段,看看去

ps:

出门了,回来聊
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:37
这个是当然,刮得狠了甚至可以直接刮到金属层,这种更没戏——不过好歹那个已经可以对付轻微滑痕了,比起这都对付不了的要好


这个轻微划痕的意思就是被小树枝刮到,或者擦车时有泥沙等等这样的情况,自我修复以后可以仍然光亮不会黯然失色。不是指车和车的事故,一般说这种事故的擦痕的损伤会超出轻微擦痕的范围。
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车漆好不好,要看十年以上的老车
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山有水有泉有 发表于 2012-2-6 19:24
福克斯的车漆挺硬的。
我奥德赛的车漆比较软。

确实是这样的,那个雨天,我的小福一下把别人的奥德赛擦了一大片,自己却只留下一小点痕迹。
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个人感觉就过内合资车来说,上海、一汽的车漆最好。
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huxley 发表于 2012-2-7 08:33
自修复只能在清漆层起作用,而infiniti的漆的厚度其实比较薄,所以之说能修复细微擦痕,如果划透到色漆、中涂甚至底漆就没办法自修复了。


这个是当然,刮得狠了甚至可以直接刮到金属层,这种更没戏——不过好歹那个已经可以对付轻微滑痕了,比起这都对付不了的要好
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ellendale 发表于 2012-2-7 08:30
我只知道,进口的大众的漆看起来就比国产大众的好,肉眼一眼就看出不同来了


是啊,你相信下面那个一知半解的人说的“原厂漆的配方基本上是国外定的,随便动个东西都必须要车厂批准”么?
车厂只管检测各项指标,配方有部分是保密的。国产车的油漆检测要求,和进口车也不同。
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:30
我觉得,只要有能自修复这一条就够了

再硬的油漆,划伤了,也不得不磨掉做漆

至于你说的这个“其自修复性并不能维持整个车的使用生命期”,这个我倒不清楚了,不过想想也是,再NB的材料,也坚持不了几十年阿


自修复只能在清漆层起作用,而infiniti的漆的厚度其实比较薄,所以之说能修复细微擦痕,如果划透到色漆、中涂甚至底漆就没办法自修复了。
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:25
对于客户来说,自恢复是唯一的标准——这可以从两个角度上来得利

首先是这种油漆更牢固,保护性更好

其次是更环保:

生产过程中,再不环保,也是在整车厂里能够得到一定控制;而使用过程中的修补,就不说修补漆都不是水性漆,连施工过程都做不到环保

以上

也就是之所以我觉得,这种油漆已经是现有汽车油漆的金字塔尖位置的原因


日本神漆,最高水平!

劳斯莱斯,宾利,布加迪,法拉利等等低档车都没有资格用的。只能用次高水平的油漆。
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我只知道,进口的大众的漆看起来就比国产大众的好,肉眼一眼就看出不同来了
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huxley 发表于 2012-2-7 08:27
除了修复能力有一定限度外,其实这种漆的硬度不太好,并且其自修复性并不能维持整个车的使用生命期。


我觉得,只要有能自修复这一条就够了

再硬的油漆,划伤了,也不得不磨掉做漆

至于你说的这个“其自修复性并不能维持整个车的使用生命期”,这个我倒不清楚了,不过想想也是,再NB的材料,也坚持不了几十年阿
以下内容由 淡淡的去淡淡的来 于 2012-2-7 08:36 补充
还有件事情我一直觉得车厂搞设计那群人,脑子很有问题:

为啥不能把车子都设计成smart那样,车身面板可拆卸的?——这样做油漆的时候,大可以把现在需要扳金/油漆的受损部位拆下来,找一块全新的同样位置,做好油漆(现在可以用高温漆了,甚至可以用出厂的水性漆工艺了)装回去

现在的车子,能这样拆的,大多只有前翼子板,前后保险杠皮这样的位置
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:25
对于客户来说,自恢复是唯一的标准——这可以从两个角度上来得利

首先是这种油漆更牢固,保护性更好

其次是更环保:

生产过程中,再不环保,也是在整车厂里能够得到一定控制;而使用过程中的修补,就不说修补漆都不是水性漆,连施工过程都做不到环保

以上

也就是之所以我觉得,这种油漆已经是现有汽车油漆的金字塔尖位置的原因


除了修复能力有一定限度外,其实这种漆的硬度不太好,并且其自修复性并不能维持整个车的使用生命期。
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huxley 发表于 2012-2-7 08:20
评价油漆的好坏有很多指标的,除了防护性牢固程度,还有抗紫外能力等。自恢复(有一定限度)是它的亮点,不过不是评价车漆好坏的唯一标准。另外现在越来越关注环保,比如水性漆取代溶剂型,还有施工过程中的节能降耗等等。其实水性漆的牢固性不如溶剂型的……


对于客户来说,自恢复是唯一的标准——这可以从两个角度上来得利

首先是这种油漆更牢固,保护性更好

其次是更环保:

生产过程中,再不环保,也是在整车厂里能够得到一定控制;而使用过程中的修补,就不说修补漆都不是水性漆,连施工过程都做不到环保

以上

也就是之所以我觉得,这种油漆已经是现有汽车油漆的金字塔尖位置的原因
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淡淡的去淡淡的来 发表于 2012-2-7 08:15
目前为止,汽车用漆的最高水平,来自无限(日产)的自恢复油漆,这玩意好像是日产和力邦的专利,目前只有无限在用


评价油漆的好坏有很多指标的,除了防护性牢固程度,还有抗紫外能力等。自恢复(有一定限度)是它的亮点,不过不是评价车漆好坏的唯一标准。另外现在越来越关注环保,比如水性漆取代溶剂型,还有施工过程中的节能降耗等等。其实水性漆的牢固性不如溶剂型的…… 本帖最后由 huxley 于 2012-2-7 08:20 编辑

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