主题:我摄影,我快乐!从SD15入手,详细点评适马SD1M [主题管理员:天漠虎峪]
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糊涂终结者 发表于 2012-8-29 09:49
大意正确。简言之,图像传感器的总像素与数码相机的有效像素指的是两个不同的概念!如果说SD1M的有效像素是多少,那一定是1500万,而不是4600万像素。4600万像素只是SD1M图像传感器的总像素!但一般来说,我们所说的数码相机的像素是多少,指的都是其有效像素,所以说SD1M只有1500万像素没有任何问题。
请看注释:

Note

Ring Pixel The reasonable, minimum number of pixels surrounding the image area which are necessary for the filtering process.
Image Area The surface area of an image sensor which reflects the focal plane area represented by the output image.


呵呵,那就再回几句吧。

1、先就新的X3来说。均根据厂家资料。

先说输入:
最大总像素:4800万。推测每个单色层的最大输入像素数1600万,获得最大原始信息的传感器数有4800万个。

最大有效像素:4600万。推测每个单色层的有效输入像素数1533万,获得最大有效信息的传感器数有4600万个。

根据三层像素完全对位的基本原理,单就是从输出像素看,X3的最大输出像素为1600万,有效输出像素为1533万(就是号称的1500万像素)。说最大像素和说有效像素是不是应该从这个角度说?

再说输出
X3把红、绿、蓝三个单色像素的数据合并成为一个彩色数据。

咱也不回避,即使这1533万有效像素,依然只贡献1475.17万(4704×3136)的分辨率。

2、再说MSK的索尼a77(都是APS-C尺寸好比较),均根据厂家资料。

先说输入:
最大总像素:2470万。

最大有效像素:2430万。

其中:
绿色总像素:1325万;绿色有效像素:1215万。

红色总像素:617.5万。红色有效像素:607.5万。

蓝色总像素:617.5万。蓝色有效像素:607.5万。

获得最大原始信息的传感器数:2470万。

获得有效原始信息的传感器数:2430万。

再说输出,
机身把这2430万个单色数据,逐个“计算出色彩并分配给”相应的2400万个像素。

咱也不回避,即使这2430万有效像素,依然只贡献2400万(6000×4000)的分辨率。

总结:

1、同一场景,X3获得4600万个有效原始信息,MSK获得2430个有效原始信息。以输入像素数作为标称,应该更能够真实地体现相机获取信息的能力。(从原理上讲,数码相机同一个工业数据采集处理系统没有什么大的不同,也就是一个数据采集和处理的系统。采集的数据量越大,对现实的反应越真实)。

2、MSK出图始终无法回避“插值”的嫌疑。如果你能接受这种方法“计算出”的色彩,那你肯定也认为有1400万像素的手机的“有效像素”就是1400万。因为它是厂家说的,并且你用软件测试,的确是1400万像素,至于原理,Who care?!关键是如果你真的这么认为,俺同你就没有任何讨论的必要了。
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喜欢玩相机 发表于 2012-8-28 23:27
按照你给的英文,直译:“有效像素数:图像传感器上接收透过光学镜头的光线、并把它有效地反映在最后输出的静态影像数据
中的像素数量。”,没错吧?

这里的有效像素数是“图像传感器上接收透过光学镜头的光线、并把它有效地反映在最后输出的静态影像数据中的像素数量”指的是输入像素数量,还是输出像素数量?没说吧?!俺个人理解,有效像素数理解为有效输入像素数可能更准确一些,因为,正是有效输入像素数“接收透过光学镜头的光线”、并由机身把有效输入像素接收到的数据“有效地反映在最后输出的静态影像数据中”。

这里“effectively”好像也不是“equally”的意思吧?

俺的英语可能不太好,俺的通俗理解是,有效像素数是指对最后成像产生有效作用的像素数(主要应该是传感器边缘的一些像素由于感应到的信息不完整,可能会出现信息错误,因而这些像素的数据被舍弃了,这些像素成为无效像素,从而出现了有效像素的概念),有效像素数对应的概念是总像素数。

另外,有效像素和总像素、有效像素数和总像素数是两组概念吧,两组概念的定义好像不在一个层次上吧(一组定性,一组定量)。

其实,说了这么多大家也都知道是废话。MSK咋回事,X3咋回事,俺就不相信大家不明白。但揣着明白装糊涂,非要抬杠说新版X3就是只有1500万有效像素,就没意思了。如果您说新版X3就是只有1500万有效输出像素,那俺与保持您高度一致。

大意正确。简言之,图像传感器的总像素与数码相机的有效像素指的是两个不同的概念!如果说SD1M的有效像素是多少,那一定是1500万,而不是4600万像素。4600万像素只是SD1M图像传感器的总像素!但一般来说,我们所说的数码相机的像素是多少,指的都是其有效像素,所以说SD1M只有1500万像素没有任何问题。
请看注释:

Note

Ring Pixel The reasonable, minimum number of pixels surrounding the image area which are necessary for the filtering process.
Image Area The surface area of an image sensor which reflects the focal plane area represented by the output image.
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糊涂终结者 发表于 2012-8-28 21:43
有关数码相机的像素问题,应该按照数码相机的行业标准(CIPA DCG-001标准)来规范。图像传感器的总像素与数码相机的有效像素的定义是完全不同的。有效像素的定义为:
"Number of Effective Pixels"
The number of pixels on the image sensor which receive input light through the optical lens, and which are effectively reflected in the final output data of the still image.
所以适马SD1M的有效像素仍然为1500万。


按照你给的英文,直译:“有效像素数:图像传感器上接收透过光学镜头的光线、并把它有效地反映在最后输出的静态影像数据
中的像素数量。”,没错吧?

这里的有效像素数是“图像传感器上接收透过光学镜头的光线、并把它有效地反映在最后输出的静态影像数据中的像素数量”指的是输入像素数量,还是输出像素数量?没说吧?!俺个人理解,有效像素数理解为有效输入像素数可能更准确一些,因为,正是有效输入像素数“接收透过光学镜头的光线”、并由机身把有效输入像素接收到的数据“有效地反映在最后输出的静态影像数据中”。

这里“effectively”好像也不是“equally”的意思吧?

俺的英语可能不太好,俺的通俗理解是,有效像素数是指对最后成像产生有效作用的像素数(主要应该是传感器边缘的一些像素由于感应到的信息不完整,可能会出现信息错误,因而这些像素的数据被舍弃了,这些像素成为无效像素,从而出现了有效像素的概念),有效像素数对应的概念是总像素数。

另外,有效像素和总像素、有效像素数和总像素数是两组概念吧,两组概念的定义好像不在一个层次上吧(一组定性,一组定量)。

其实,说了这么多大家也都知道是废话。MSK咋回事,X3咋回事,俺就不相信大家不明白。但揣着明白装糊涂,非要抬杠说新版X3就是只有1500万有效像素,就没意思了。如果您说新版X3就是只有1500万有效输出像素,那俺与保持您高度一致。

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喜欢玩相机 发表于 2012-8-22 23:17
俺的理解:

数码相机的像素:是指数码相机成像元件上成像单元的数量(这不是俺发明的);

数码相机有效像素:是指数码相机在成像时,感光元件边缘部分会因为光线的衍射而导致成像模糊,为保证成像的质量,感光元件上这部分的成像会被舍弃,所以感光单元不能100%被利用。而被利用起来的,即得到最终图象的这部分像素就成为有效像素。

目前,所有马赛克也是将成像元件上成像单元的数量作为称为像素。

如果都把像素定义为“成像元件上成像单元”,则SD1或DP2M的X3分三层,每层上1500万个成像单元(也就是像素),三层就是4500万像素,只不过每层的1500万个像素记录的是同一种颜色的单色信息。对吧?三个成像单元叠加合为一个像素输出,不等于这三个成像单元原先不存在,既然我们将“成像单元”定义为像素。这里X3的输入像素不等于输出像素。按照MSK关于像素的定义,适马说自己的X3是4500万像素恐无不妥吧?

同样,尼康D800有3600万个“成像单元”,所以声称有3600万像素。但是根据MSK的成像原理就知道,这3600万像素中包括1800万个绿色“成像单元”,记录的全部是绿色的单色信息;900万个红色“成像单元”,记录的全部是红色的单色信息;900万个蓝色“成像单元”,记录的全部是蓝色的单色信息。其中除了绿色成像单元的数量超过新款X3,红色和蓝色的成像单元(也就是像素)都远低于新版的X3。但是事情还没有完,MSK这时通过相机里的计算,将这些单色像素中每个像素的色彩信息“计算”成为彩色信息,然后才输出。这就是大家所谓的“猜色”。这里单单从数量上讲,MSK的输入像素等于输出像素。按照MSK关于像素的定义,尼康说自己的D800是3600万像素也无不妥之处!

话反过来说,如果硬说X3只有1500万像素,那就意味着每个像素指的是真实的彩色像素,如果是这样的话,新X3的确是1500万个真实的彩色像素。而MSK的D800则类比地可以被认为有900万彩色像素(900红+900蓝+900绿)+900万绿色单色像素(尽管这样的类比不够严密)。

其实,俺同意你的关于拿X3与MSK比没意思的观点。只是,不太同意你关于4700万像素就是适马忽悠外行的观点,厂家报参数还是有规矩可循的,不可能信口雌黄。一辆1.4排量的经济型小轿车,非说自己的时速可以开到350公里,那只能是笑柄。

有关数码相机的像素问题,应该按照数码相机的行业标准(CIPA DCG-001标准)来规范。图像传感器的总像素与数码相机的有效像素的定义是完全不同的。有效像素的定义为:
"Number of Effective Pixels"
The number of pixels on the image sensor which receive input light through the optical lens, and which are effectively reflected in the final output data of the still image.
所以适马SD1M的有效像素仍然为1500万。
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天漠虎峪 发表于 2012-8-23 21:45
https://forum.xitek.com/thread-461142-1-1-1.html


看完了,呵呵,ccd的成像确实不错,特别有胶片味,这么好的技术咋的就不继续了呢
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jeremy1618 发表于 2012-8-26 14:21
出SD1点数换的两个镜头

都是99新仅拆封 全套箱说一个纸片都不少  完全可以充新当新的卖

适马8-16  和适马70微     这两个镜头都是SD1的绝配啊  也是唯一能满足SD1分辨率的镜头

8-16 和 70微     两个一起要 6000

QQ 1035737九八四


我正好也就买了这两个镜头。
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出SD1点数换的两个镜头

都是99新仅拆封 全套箱说一个纸片都不少  完全可以充新当新的卖

适马8-16  和适马70微     这两个镜头都是SD1的绝配啊  也是唯一能满足SD1分辨率的镜头

8-16 和 70微     两个一起要 6000

QQ 1035737九八四  
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雁高云淡 发表于 2012-8-23 19:06
您s5 pro的帖子有不?


https://forum.xitek.com/thread-461142-1-1-1.html
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xieqiao 发表于 2012-8-23 11:01
完全赞同,我也从不和人提适马X3的4700像素问题,尽管适马这样说有自己的道理,不算忽悠大众。但既然要和马赛克比较,只能用马赛克的输出标准来比较,当然我可以解释X3的三原色成像原理的独特性。

其实我也不觉得是是忽悠,本来就有那么多像素,没错啊。而应该算是一种宣传吧,因为尼康佳能也干同样的事:LCD显示屏宣称92万画点,实际上不就是30万像素,人家非要说画点(一个像素RGB 3个画点),让你误以为是92万像素,何况X3的像素是实实在在的物理像素。
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天漠虎峪 发表于 2012-8-22 18:01
确实如此!X3是把三个像素摞在一起当一个像素使用,正是这种特殊结构才使片子的质感超越了马赛克,把X3中的一个像素单独抖了出来没有任何意义,所以,俺一直将片子长乘宽的物理尺寸作为相机最后可用的像素数量,适马说自己的SD1M是4700像素的,是数码单中像素数量最高的机型,但那是忽悠人,并且也没人信。目前如果说起哪一个数码单反像素最高,大家都会众口一词地说是尼康D800或D800E,没人会认为是适马SD1M。尽管俺是适马用户,也不愿意自已蒙自己,既然X3已经在画质上已经超越了马赛克,在像素的说法上还是实在一点的好,免得让人家看不起。


完全赞同,我也从不和人提适马X3的4700像素问题,尽管适马这样说有自己的道理,不算忽悠大众。但既然要和马赛克比较,只能用马赛克的输出标准来比较,当然我可以解释X3的三原色成像原理的独特性。
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转贴过来几张2200完像素的佳能5D2拍的片子:法国女郎之一:
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反正俺就知道一件事:如果俺和别人说目前世界上像素最高的单反不是尼康D800而是适马SD1M,肯定会让人笑掉大牙的,这个话题已经很无聊了。还是继续发片吧:

SD1M + 17-50:
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喜欢玩相机 发表于 2012-8-22 23:17
俺的理解:

数码相机的像素:是指数码相机成像元件上成像单元的数量(这不是俺发明的);

数码相机有效像素:是指数码相机在成像时,感光元件边缘部分会因为光线的衍射而导致成像模糊,为保证成像的质量,感光元件上这部分的成像会被舍弃,所以感光单元不能100%被利用。而被利用起来的,即得到最终图象的这部分像素就成为有效像素。

目前,所有马赛克也是将成像元件上成像单元的数量作为称为像素。

如果都把像素定义为“成像元件上成像单元”,则SD1或DP2M的X3分三层,每层上1500万个成像单元(也就是像素),三层就是4500万像素,只不过每层的1500万个像素记录的是同一种颜色的单色信息。对吧?三个成像单元叠加合为一个像素输出,不等于这三个成像单元原先不存在,既然我们将“成像单元”定义为像素。这里X3的输入像素不等于输出像素。按照MSK关于像素的定义,适马说自己的X3是4500万像素恐无不妥吧?

同样,尼康D800有3600万个“成像单元”,所以声称有3600万像素。但是根据MSK的成像原理就知道,这3600万像素中包括1800万个绿色“成像单元”,记录的全部是绿色的单色信息;900万个红色“成像单元”,记录的全部是红色的单色信息;900万个蓝色“成像单元”,记录的全部是蓝色的 ...


我认为这个解释是客观公正的,学习了。
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WanBanDrow 发表于 2012-8-22 16:00
像素就是像素,沒有什麼特別的定義,我對像素的定義是一視同仁的,出一張片子,其組成最小的點就是像素
我為什麼說沒什麼好比較
因為MSK東拉西扯的合成了這麼多的像素,就算不夠細吧!它也是出了張圖了,補插點的技術越來越好,洗成相片時也是很精細的
而X3,三原色層合成一個像素,這是扎扎實實的一點,不是東拉西扯來的,但仍然也是一點,沒有必要就說它是三點,因為這三點分開「一點意義也沒有」,個別單點對馬賽克有意義的,對X3就是沒意義,它一定要三層感光合成一點-扎扎實實的一點,而這也是X3迷人之處。不懂的外行人老拿像素作文章,我們就懂原理,又玩後製,進到Photoshop裡非常簡單的,哪管什麼分辨率還是其他奇奇怪怪的名詞,1500萬就是1500萬,5D2出圖品質比SD15還爛,人家就是2100萬,它縮到500萬利的很啊!這種知識大家都有,還自己騙自己幹嘛!我們知道X3的任一像素點都表現的很好,這不就得了。

是。
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喜欢玩相机 发表于 2012-8-22 23:17
其實,俺同意你的關於拿X3與MSK比沒意思的觀點。只是,不太同意你關於4700萬像素就是適馬忽悠外行的觀點,廠家報參數還是有規矩可循的,不可能信口雌黃。一輛1.4排量的經濟型小轎車,非說自己的時速可以開到350公里,那只能是笑柄。


事實上就是忽悠外行,為什麼?因為廣大的數碼相機信眾就是愛看這個東西,像素沒到個幾千萬拿出手都怕人笑
但這有什麼,內行的就知道像素戰沒什麼意思(我寧願現在的SD1M是一千萬畫素也不要一千五百萬)
適馬能怎麼辦,也只好順著大眾的意思。
像素這東西就是看相片,拿感光元件來講是沒意義的,結果就是一千五百萬,那感光元件再神都沒用,看也就是看那張相片。機器規格再好,也是要看相片拍不來好不好,然而,廠商的規格戰打了多年,或許造就了廣大的習慣看規格不看結果(相片)的消費者了
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WanBanDrow 发表于 2012-8-22 16:00
像素就是像素,沒有什麼特別的定義,我對像素的定義是一視同仁的,出一張片子,其組成最小的點就是像素
我為什麼說沒什麼好比較
因為MSK東拉西扯的合成了這麼多的像素,就算不夠細吧!它也是出了張圖了,補插點的技術越來越好,洗成相片時也是很精細的
而X3,三原色層合成一個像素,這是扎扎實實的一點,不是東拉西扯來的,但仍然也是一點,沒有必要就說它是三點,因為這三點分開「一點意義也沒有」,個別單點對馬賽克有意義的,對X3就是沒意義,它一定要三層感光合成一點-扎扎實實的一點,而這也是X3迷人之處。不懂的外行人老拿像素作文章,我們就懂原理,又玩後製,進到Photoshop裡非常簡單的,哪管什麼分辨率還是其他奇奇怪怪的名詞,1500萬就是1500萬,5D2出圖品質比SD15還爛,人家就是2100萬,它縮到500萬利的很啊!這種知識大家都有,還自己騙自己幹嘛!我們知道X3的任一像素點都表現的很好,這不就得了。


俺的理解:

数码相机的像素:是指数码相机成像元件上成像单元的数量(这不是俺发明的);

数码相机有效像素:是指数码相机在成像时,感光元件边缘部分会因为光线的衍射而导致成像模糊,为保证成像的质量,感光元件上这部分的成像会被舍弃,所以感光单元不能100%被利用。而被利用起来的,即得到最终图象的这部分像素就成为有效像素。

目前,所有马赛克也是将成像元件上成像单元的数量作为称为像素。

如果都把像素定义为“成像元件上成像单元”,则SD1或DP2M的X3分三层,每层上1500万个成像单元(也就是像素),三层就是4500万像素,只不过每层的1500万个像素记录的是同一种颜色的单色信息。对吧?三个成像单元叠加合为一个像素输出,不等于这三个成像单元原先不存在,既然我们将“成像单元”定义为像素。这里X3的输入像素不等于输出像素。按照MSK关于像素的定义,适马说自己的X3是4500万像素恐无不妥吧?

同样,尼康D800有3600万个“成像单元”,所以声称有3600万像素。但是根据MSK的成像原理就知道,这3600万像素中包括1800万个绿色“成像单元”,记录的全部是绿色的单色信息;900万个红色“成像单元”,记录的全部是红色的单色信息;900万个蓝色“成像单元”,记录的全部是蓝色的单色信息。其中除了绿色成像单元的数量超过新款X3,红色和蓝色的成像单元(也就是像素)都远低于新版的X3。但是事情还没有完,MSK这时通过相机里的计算,将这些单色像素中每个像素的色彩信息“计算”成为彩色信息,然后才输出。这就是大家所谓的“猜色”。这里单单从数量上讲,MSK的输入像素等于输出像素。按照MSK关于像素的定义,尼康说自己的D800是3600万像素也无不妥之处!

话反过来说,如果硬说X3只有1500万像素,那就意味着每个像素指的是真实的彩色像素,如果是这样的话,新X3的确是1500万个真实的彩色像素。而MSK的D800则类比地可以被认为有900万彩色像素(900红+900蓝+900绿)+900万绿色单色像素(尽管这样的类比不够严密)。

其实,俺同意你的关于拿X3与MSK比没意思的观点。只是,不太同意你关于4700万像素就是适马忽悠外行的观点,厂家报参数还是有规矩可循的,不可能信口雌黄。一辆1.4排量的经济型小轿车,非说自己的时速可以开到350公里,那只能是笑柄。

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WanBanDrow 发表于 2012-8-22 16:00
像素就是像素,沒有什麼特別的定義,我對像素的定義是一視同仁的,出一張片子,其組成最小的點就是像素
我為什麼說沒什麼好比較
因為MSK東拉西扯的合成了這麼多的像素,就算不夠細吧!它也是出了張圖了,補插點的技術越來越好,洗成相片時也是很精細的
而X3,三原色層合成一個像素,這是扎扎實實的一點,不是東拉西扯來的,但仍然也是一點,沒有必要就說它是三點,因為這三點分開「一點意義也沒有」,個別單點對馬賽克有意義的,對X3就是沒意義,它一定要三層感光合成一點-扎扎實實的一點,而這也是X3迷人之處。不懂的外行人老拿像素作文章,我們就懂原理,又玩後製,進到Photoshop裡非常簡單的,哪管什麼分辨率還是其他奇奇怪怪的名詞,1500萬就是1500萬,5D2出圖品質比SD15還爛,人家就是2100萬,它縮到500萬利的很啊!這種知識大家都有,還自己騙自己幹嘛!我們知道X3的任一像素點都表現的很好,這不就得了。


确实如此!X3是把三个像素摞在一起当一个像素使用,正是这种特殊结构才使片子的质感超越了马赛克,把X3中的一个像素单独抖了出来没有任何意义,所以,俺一直将片子长乘宽的物理尺寸作为相机最后可用的像素数量,适马说自己的SD1M是4700像素的,是数码单中像素数量最高的机型,但那是忽悠人,并且也没人信。目前如果说起哪一个数码单反像素最高,大家都会众口一词地说是尼康D800或D800E,没人会认为是适马SD1M。尽管俺是适马用户,也不愿意自已蒙自己,既然X3已经在画质上已经超越了马赛克,在像素的说法上还是实在一点的好,免得让人家看不起。
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天漠虎峪 发表于 2012-8-22 17:28
俺就是一个业余玩家,哪有什么顾客啊?即使想靠按快门生存,俺的手艺也不行啊,差远了。


天漠兄太谦虚了吧,您这水平绝对是行家。
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天漠虎峪 发表于 2012-8-22 17:32
如果单从画面的质感来说,只有富士S5 Pro拍的片子能和X3的片子有一拼,其他马赛克机器还达不到。


富士自己的xpro1 呢?
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雁高云淡 发表于 2012-8-21 18:26
天漠兄,俺觉得其它机器拍不出这样的片子,您觉得呢?


如果单从画面的质感来说,只有富士S5 Pro拍的片子能和X3的片子有一拼,其他马赛克机器还达不到。
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gangguizi 发表于 2012-8-22 15:14
请问天虎大侠,你的片子拍得这么好,而且大都是棚拍,你一定是专业摄影家啰,但是你又说你从不打印出大片,那你拍的片子都给顾客电子文档啊?


俺就是一个业余玩家,哪有什么顾客啊?即使想靠按快门生存,俺的手艺也不行啊,差远了。
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喜欢玩相机 发表于 2012-8-22 13:28
你的“像素”的定义是什么?

适马官方所说的“像素”的定义是什么?

MSK厂家所说的“像素”的定义是什么?

如果定义有差别,就很难讨论下去了。如果一定要讨论,就统一用某一个“像素”的概念来分别比较不同的机身,以便讨论继续(可以用上面任意一个)。


像素就是像素,沒有什麼特別的定義,我對像素的定義是一視同仁的,出一張片子,其組成最小的點就是像素
我為什麼說沒什麼好比較
因為MSK東拉西扯的合成了這麼多的像素,就算不夠細吧!它也是出了張圖了,補插點的技術越來越好,洗成相片時也是很精細的
而X3,三原色層合成一個像素,這是扎扎實實的一點,不是東拉西扯來的,但仍然也是一點,沒有必要就說它是三點,因為這三點分開「一點意義也沒有」,個別單點對馬賽克有意義的,對X3就是沒意義,它一定要三層感光合成一點-扎扎實實的一點,而這也是X3迷人之處。不懂的外行人老拿像素作文章,我們就懂原理,又玩後製,進到Photoshop裡非常簡單的,哪管什麼分辨率還是其他奇奇怪怪的名詞,1500萬就是1500萬,5D2出圖品質比SD15還爛,人家就是2100萬,它縮到500萬利的很啊!這種知識大家都有,還自己騙自己幹嘛!我們知道X3的任一像素點都表現的很好,這不就得了。
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请问天虎大侠,你的片子拍得这么好,而且大都是棚拍,你一定是专业摄影家啰,但是你又说你从不打印出大片,那你拍的片子都给顾客电子文档啊?
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WanBanDrow 发表于 2012-8-20 22:32
總像素就是一千五百萬
X3是X3,MSK是MSK
比這個本來就沒什麼意思


你的“像素”的定义是什么?

适马官方所说的“像素”的定义是什么?

MSK厂家所说的“像素”的定义是什么?

如果定义有差别,就很难讨论下去了。如果一定要讨论,就统一用某一个“像素”的概念来分别比较不同的机身,以便讨论继续(可以用上面任意一个)。 本帖最后由 喜欢玩相机 于 2012-8-22 13:29 编辑

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虎兄还是用适马吧,其它的只能是婚礼,扫街等,虽意的地方用,顺便上一张门源的。
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天漠虎峪 发表于 2012-3-22 21:21
SD1M + 17-50,JPG直抽,中国风之四:


天漠兄,俺觉得其它机器拍不出这样的片子,您觉得呢?
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d3是直出吗  感觉就是平面
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回复主题: 我摄影,我快乐!从SD15入手,详细点评适马SD1M
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