主题：浪淘尽,千古风流人物 －－ 斌姐眼中的摄影大师们 [主题管理员:斌姐]
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斌姐 发表于 2015-10-18 00:47俺理解的深度，是指作品中折射出来的对世界对人性对自我独有的洞察力。这只是俺个人的看片感受和喜好，不等同也不打算与任何理论标准或要义有什么关系 比如拍风光，拍得很画意也蛮好，但罗伯特亚当斯那样的风光俺觉得更有深度，更能触动俺。
即便人种不同, 对我们来说可能难以读出更多的东西, 但是薇薇安的人像明显还是有一种共同特征.
薇薇安在找寻典型面孔, 并将他们表现出来的天赋, 难道不是一种独有的洞察力吗?
这种共同特征的背后难道不是一种系统化吗? 本帖最后由 shiruma 于 2015-10-20 00:27 编辑
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俺理解的深度，是指作品中折射出来的对世界对人性对自我独有的洞察力。这只是俺个人的看片感受和喜好，不等同也不打算与任何理论标准或要义有什么关系
比如拍风光，拍得很画意也蛮好，但罗伯特亚当斯那样的风光俺觉得更有深度，更能触动俺。
比如拍风光，拍得很画意也蛮好，但罗伯特亚当斯那样的风光俺觉得更有深度，更能触动俺。
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所谓附加意义是指摄影之外的意义. 比如.
1. 民俗学家寇德卡长时间跟踪研究吉普赛人, 完成了<吉普赛生活>一书. 寇德卡同时也是一位摄影爱好者. 书中的插图均为寇德卡本人拍摄. 该书内容详实, 图文并茂, 是难得的吉普赛研究第一手材料. 一般认为过流浪生活的吉普赛人比较神秘, 同时有乞讨偷盗占卜巫术等行为, 但是寇德卡的研究没有发现这些. 这有助于改变我们对吉普赛人的偏见.
2. 几何学家科特兹对于生活中的几何一直有兴趣. 他写了一本书<生活处处有几何>, 科特兹同时也是一位摄影爱好者, 为该书拍摄了相应的图片. 这本书极富生活气息, 那些有趣的照片把枯燥的几何学也变得有趣了起来.
3. 知名摄影家徐霞客走遍了祖国的山山水水, 用镜头记录下了他的足迹. 历时多年, 这些照片整理后作为大型画册出版. 高调命名为<中国国家地理>. 徐霞客同时也是一位文学爱好者, 为该画册的每一幅图片配上了优美的文字. 为画册增色不少. 在首发研讨会上, 与会专家高度评价了该画册. 认为该画册的出版, 标志着在自然地理摄影方面, 中国已经和国际接轨. 对画册的命名, 认为是实至名归.
4. 知名摄影家沈括, 同时也是一位传统工艺技术爱好者, 用他的镜头, 记录下了民间传统的各种工艺技术. 这些照片将在大型画册<梦溪画谈>中与观者见面. 该画册还未出版之时, 其中的有些照片就已经在国际上引起轰动. 这标志着※※摄影人通过立足本土, 发掘特色, 塑造个性, 在国际上成功的占有了一席之地. 同时也雄辩的说明了, 民族的就是世界的.
以上不完全是搞笑. 因为
5. 摄影大师庄学本blablabla
1. 民俗学家寇德卡长时间跟踪研究吉普赛人, 完成了<吉普赛生活>一书. 寇德卡同时也是一位摄影爱好者. 书中的插图均为寇德卡本人拍摄. 该书内容详实, 图文并茂, 是难得的吉普赛研究第一手材料. 一般认为过流浪生活的吉普赛人比较神秘, 同时有乞讨偷盗占卜巫术等行为, 但是寇德卡的研究没有发现这些. 这有助于改变我们对吉普赛人的偏见.
2. 几何学家科特兹对于生活中的几何一直有兴趣. 他写了一本书<生活处处有几何>, 科特兹同时也是一位摄影爱好者, 为该书拍摄了相应的图片. 这本书极富生活气息, 那些有趣的照片把枯燥的几何学也变得有趣了起来.
3. 知名摄影家徐霞客走遍了祖国的山山水水, 用镜头记录下了他的足迹. 历时多年, 这些照片整理后作为大型画册出版. 高调命名为<中国国家地理>. 徐霞客同时也是一位文学爱好者, 为该画册的每一幅图片配上了优美的文字. 为画册增色不少. 在首发研讨会上, 与会专家高度评价了该画册. 认为该画册的出版, 标志着在自然地理摄影方面, 中国已经和国际接轨. 对画册的命名, 认为是实至名归.
4. 知名摄影家沈括, 同时也是一位传统工艺技术爱好者, 用他的镜头, 记录下了民间传统的各种工艺技术. 这些照片将在大型画册<梦溪画谈>中与观者见面. 该画册还未出版之时, 其中的有些照片就已经在国际上引起轰动. 这标志着※※摄影人通过立足本土, 发掘特色, 塑造个性, 在国际上成功的占有了一席之地. 同时也雄辩的说明了, 民族的就是世界的.
以上不完全是搞笑. 因为
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斌姐 发表于 2015-10-16 07:14任何拍摄在观者看来，其实都可被归类为某种选题。至于深度，和题材本身是没有关系的。
摄影分内的事是什么？俺觉得是通过这个媒介来实现对这个世界和对自己内心更深入的探索。“系统”和“深度”是结果，不是目的。
俺觉得萨尔加多的《创世纪》还蛮上帝视角。
深度如果必须靠附加意义才能实现的话, 肯定有问题. 对比一下, 叙事强大如文学, 也没把人文关怀和深度当作自己的要义吧? 也没有把系统性归为一种必须吧? 就其他的艺术门类来说, 因为有内在的规律性, 深度往往代表自由, 不会以一种规范(比如系统性)作为要求, 而且通常是难以察觉的.
再者, 比如人文关怀, 这是属于人的, 不是摄影独有, 而且摄影还得面对使用现实素材带来的尴尬. 前面有提到麦库林, 很了不起的人. 他最终放弃战地摄影, 他的理由很充分了. 当你不能做什么的时候, 你应该选择离开. (而不是把它拍下来以表示关怀, 我是这么理解的.拍下来仅仅只是表明一种在场的姿态. 任何意义上的拔高都难脱伪善的尴尬. 更不必说因此而获得各种名利了. )
第三, 摄影在表现真实上经常无力, 但在营造假象上却得心应手. 因为我们本能的相信自己看到的东西. 而且作为影像表现, 不能像语言那样究诘质疑. 因而天然的具有某种权力. 一旦开了一种表达的先河, 结果难以想象, 比如说, 我仰拍一个倭人的比如小松日立的挖掘机在干活, 泥巴里露出某旗一角. 深刻否?
深不深刻取决于观者的想象力. 但这种权力除了制造幻觉之外, 实际产生不了什么效果. 不仅为观者制造幻觉, 也为拍摄者制造一种拥有权力的幻觉. 所以, 圈子里各种人文视点, 宏大叙事, 非常热闹. 圈子外静悄悄. 人文了就不是沙龙了 吗? .....待续
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斌姐 发表于 2015-10-15 23:20不一样。和吉普赛人在一起是他创造出来的现实。
说到根子上，我觉得这是一种作文的方式. 即一定要选题, 题目要小. 题目大, 就散了. 写散文不行, 没有深度. 写杂文可以. 有粉刺, 有力量.
摄影摆脱了绘画, 转而投入文学的怀抱了. 实际上还想取代文学.
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斌姐 发表于 2015-10-15 23:20不一样。和吉普赛人在一起是他创造出来的现实。
你来或者不来， 吉普赛人都在那里.
你来或者不来，街头都在那里。
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这种靠选定主题方式, 比如拍特定人群所获得的"系统"和"深度", 我认为都不是摄影分内的事情. 但是被人为捆绑了. 原因多种. 暂时不表.
布列松对此相当谨慎. 我感觉他有一种哲学. 因为摄影只是摘取一个片段, 根据这些片段, 是否能断章取义, 是非常大的问题.
他除了不去引申这些片段的含义, 尤其是可能会涉及社会批判的内容, 甚至保守到不赞成腰平取景. 我觉得他的谨慎很有道理. 但是无论如何摄影都不可能有一个上帝视角, 因而任何的影像都无法去除个人印记. 我甚至觉得布列松对此也清楚. 所以他对帕尔不满, 但帕尔还是进入了马格南. 不过同时, 帕尔也说, 他的谎言揭示了真相.
不过目前的潮流貌似是, 用谎言编制谎言, 以获得"深度".
呃, 还有俗称的逼格, 以及"人文关怀" 本帖最后由 shiruma 于 2015-10-15 23:22 编辑
布列松对此相当谨慎. 我感觉他有一种哲学. 因为摄影只是摘取一个片段, 根据这些片段, 是否能断章取义, 是非常大的问题.
他除了不去引申这些片段的含义, 尤其是可能会涉及社会批判的内容, 甚至保守到不赞成腰平取景. 我觉得他的谨慎很有道理. 但是无论如何摄影都不可能有一个上帝视角, 因而任何的影像都无法去除个人印记. 我甚至觉得布列松对此也清楚. 所以他对帕尔不满, 但帕尔还是进入了马格南. 不过同时, 帕尔也说, 他的谎言揭示了真相.
不过目前的潮流貌似是, 用谎言编制谎言, 以获得"深度".
呃, 还有俗称的逼格, 以及"人文关怀" 本帖最后由 shiruma 于 2015-10-15 23:22 编辑
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斌姐 发表于 2015-10-15 22:54俺说的“系统”是思想，一种自觉意识。从这个意义上来说，俺觉得布列松系统得很。
就你说的主题来讲，梅耶当然是系统的，她在系统地拍摄每天的所见所闻。
那你不该举寇德卡为例嘛.
他在系统拍摄他每天的所见所闻. 因为他和吉普赛人在一起.
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斌姐 发表于 2015-10-15 17:58在1期中谈到寇德卡时，曾经提到过他的艺术史学家朋友安娜.法罗娃（Anna Fárová）。
“法罗娃对我拍摄吉普赛人影响很大。我从她那里学会了如何有系统地工作，怎样去注意所有事情，怎样不会忽略任何东西。她帮我一起筹备了1961-66年的吉普赛影展，1965-68年的剧照展。她还给我看了很多摄影书教我怎么用不同的方式拍照。我记得看了一组美国大萧条时期农村地区的照片，是一些农业安全管理局的摄影师拍的。它们给我留下了很深的印象。。。”
马克.吕布之于吴家林，也有类似的故事。
又比如以拍摄巴黎著称的尤金.阿杰也有着非常清晰的系统意识。
俺觉得这种整体性，系统性，既见树也见林的意识，最终会使作品在深度上得以扩展。俺觉得这点是薇薇安.梅耶有所欠缺的。
另外就是，俺一向不喜欢极端的观点，比如俺不喜欢有人把布列松神化，也不喜欢有人把他说得一无是处。对于薇薇安.梅耶，俺也是这样的观点。
另外, 我个人认为摄影的深度始终有限. 不应该用深度作为要求. 而且深不深的决定权都在不靠谱的理论家那里.
与此对应的应该用力度. 比如对胖子的看法, 薇薇安显得大惊小怪, 拍起来偷偷摸摸, 楼主还不同意薇薇安对胖子有看法, 认为她是一个博爱的好人. 但是Gilden那样肆无忌惮的嘲笑胖子, 楼主又说是真正的摄影. 搞的是双重标准.
我觉得薇薇安还是很清楚她想拍什么东西, 她的东西 多数都是正能量, 偶尔还有点小清新. 所以她也没理由像Gilden那样用力去嘲笑胖子. 同样是对胖子, 相比之下, Gilden的力度要大得多.
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贺二期！
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薇薇安事件引发的各种现象蛮有趣。
其实俺蛮想听听反方的声音，凡事无绝对，只有溢美之词总让人感觉不够多元不够立体：）
按这话的意思, 反对意见就是小怪兽, 给凹凸曼用来练级的. 升级之后的凹凸曼就立体了
我就说楼主还年轻. 哪怕心里真这样想, 也不能这样说嘛. 等年长一些就会考虑说话的策略了.
真的想听反对意见, 你得以身作则, 率先垂范. 先当反方才行
本帖最后由 shiruma 于 2015-10-13 14:37 编辑
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楚留光 发表于 2015-10-8 22:33
能介绍曼雷吗?想多看看艺术摄影大师的作品.
好。回头：）
ljz234dc 发表于 2015-10-8 23:36
坦言:上传的一些片有欣赏有借鉴没触动，唯有薇薇的组照引起兴趣反复观看，感到触及了本质。在摄影的真实、人的原型、艺术的走向几方面发人深省，对摄影的迷茫有所指向。当然了，片子不加修饰包装，心无杂念坦露无疑不易。我是什么，该怎么做是最大收益。
谢坦言。祝贺收益：）
声色茶马 发表于 2015-10-9 07:43
贺 新 楼
谢谢：）
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