主题:CCD比CMOS强的地方就是画质 [主题管理员:cmz0329]
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擦枪走水 发表于 2017-04-21 09:31
D800
不知道拍那张图的人什么样的心态,那么烂的图还加边框,怎么不打出来裱一裱挂墙上
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这张是CMOS,我拍的

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胆子不大 发表于 2017-4-21 17:05
说得对!D3和D700那块CMOS是比照CCD成像“憋出来”的,还是不错!
以后的确有“淡化”趋向。这个技术解释非常复杂,简单解释就是后来的更高像素“片子(传感器)”输出失真随着像素升高而升高,尽管传感器制程已然大幅度改进,接近但仍然不能达到CCD的水平。经过处理器和相应算法处理,只能够“减薄”色彩,我单位一群专业圈子里用家早已得出结论,不敢拉升过高“饱和度及对比度”,否则“伪色”不堪!


     憋不憋出来不知道,但D3那块底最大的好处是不挑镜头,估计是像素密度小,单个像素直径大,nikon 28-70/3.5-4.5D这种头虽然是全幅的,但用在D200依然紫边很大,但用在D3上就很小了,而内牛17-55/2.8用在D3上也很赞,紫边什么的都比D200上好很多。

     
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这张也是别人拍的,体现CMOS优点的,请忽略射灯的过曝

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东海拍客 发表于 2017-4-21 17:26
这肯定是垃圾cmos 拍的


D800
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这个是别人拍的

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擦枪走水 发表于 2017-04-21 09:22
0003
这肯定是垃圾cmos 拍的
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下面是体现CMOS优点的片子

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再发几张800的片子吧,发表于我公司内部网,仅去掉名字。

挺CMOS的别急,我一会儿发几张我拍的平衡一下
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胆子不大 发表于 2017-4-21 17:05
说得对!D3和D700那块CMOS是比照CCD成像“憋出来”的,还是不错!
以后的确有“淡化”趋向。这个技术解释非常复杂,简单解释就是后来的更高像素“片子(传感器)”输出失真随着像素升高而升高,尽管传感器制程已然大幅度改进,接近但仍然不能达到CCD的水平。经过处理器和相应算法处理,只能够“减薄”色彩,我单位一群专业圈子里用家早已得出结论,不敢拉升过高“饱和度及对比度”,否则“伪色”不堪!


嗯嗯,原来如此,学习了!

好像是CMOS一行像素共用一个通道输出信号,这个通道上挂的像素越多,信号之间的干扰越厉害。我不懂啊,说的可能不一定对。
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擦枪走水 发表于 2017-4-21 13:07
810那个不敢说,因为不认识那个坛友。80那个确实是随手一掐,他性格比较粗放,三脚架买了放在那儿没用过,自己都不记得自己是买过三脚架的人了,过几年需要用的时候又买了一个。

最近尼康机器几部色彩确实是偏淡,除了DF。我们公司有个不是随手一掐的,在公司里出片算是数一数二的,以前用80加小钢炮横扫公司摄影协会的,后来80换了800,然后出片成渣。


说得对!D3和D700那块CMOS是比照CCD成像“憋出来”的,还是不错!
以后的确有“淡化”趋向。这个技术解释非常复杂,简单解释就是后来的更高像素“片子(传感器)”输出失真随着像素升高而升高,尽管传感器制程已然大幅度改进,接近但仍然不能达到CCD的水平。经过处理器和相应算法处理,只能够“减薄”色彩,我单位一群专业圈子里用家早已得出结论,不敢拉升过高“饱和度及对比度”,否则“伪色”不堪!
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自由的鹰1979 发表于 2017-4-21 12:53
最大的毛病!!没有1600万以上像素的CCD全画幅……如果来那么一台……


不需要着急,有“拍CCD党”的助攻,也许不久了哈哈哈
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燕啤大马甲 发表于 2017-4-21 10:49
谈技术屁也放不出一个,你喷什么喷你个头啊。

色彩还原误差早贴过了,你百度不到怪谁呢? 打脸? 不知道就趁早闭上臭嘴,少丢人现眼。

https://forum.xitek.com/forum-redirect-goto-findpost-pid-70918068-ptid-1644756.html

※※,你的意思是不是每一个普通用户选择相机的时候,都深知佳能色彩还原准确,所以忽略你经常挂在嘴上的的其它参数?
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再发一张CMOS的片子平衡一下吧。

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虽然现在使用D810, 但D80的画面的确值得一看。 本帖最后由 x_charlie 于 2017-4-21 13:55 编辑

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舍本逐沫 发表于 2017-4-21 03:17
他说的是以往难以企及,而现在解决了

他说是他刚刚发布的那一款CMOS达到以往只有CCD才能达到的画质,言外之意,就是说以前的CMOS不行,其他家的CMOS也还是不咋地,还有就是这种※※太直白了,很少人能接受,更像是“吹牛”

本帖最后由 咔咔乐 于 2017-4-21 13:49 编辑

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擦枪走水 发表于 2017-4-21 13:08
你很难想象拍下面照片的和拍上面照片的是同一个人。


多么痛的领悟啊
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我是海神 发表于 2017-4-21 12:51
客观的评价一下:
d810的这张渣图,应该不是cmos的质量问题,而是这位d810用户的技术问题。
但是d80这张图,如果仅仅是你同事随手一掐,那就说明CCD底确实有近乎反转片的画质表现了。
我这么说应该不会招来喷子吧?

肉肉拍得结实有弹性,这是一部好相机应该的表现,难怪D80的帖子多啊
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自由的鹰1979 发表于 2017-4-21 13:04
好片!A630当时卡片机里头也算很好的le 。俺一开始是HP的m407。10年买了佳能G12.还在朋友结婚的时候给他帮忙,(彼时对摄影技巧一无所知),不过没拍多少张G12就连摔加泡水故障了,去年找了一个修理店修好后临时出给朋友,筹备资金入了610套机,……过段时间拿回来再玩玩。反正当初洗照片,没少被抱怨噪点多……


多谢鼓励哈!感觉老CCD机需要在最低感下面用最棒。

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bluedoor 发表于 2017-4-21 13:02
尼康的工业奇迹是:自D200、D700后近十年,再也没有让大家满意的色彩。
D200上市的时候,那色彩是多么的震撼!
后来尼康把颜色都弄成什么样了?
是啊,D700之后色彩就走下坡路,10年了让用户毫无可选。
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擦枪走水 发表于 2017-4-21 13:07
810那个不敢说,因为不认识那个坛友。80那个确实是随手一掐,他性格比较粗放,三脚架买了放在那儿没用过,自己都不记得自己是买过三脚架的人了,过几年需要用的时候又买了一个。

最近尼康机器几部色彩确实是偏淡,除了DF。我们公司有个不是随手一掐的,在公司里出片算是数一数二的,以前用80加小钢炮横扫公司摄影协会的,后来80换了800,然后出片成渣。


你很难想象拍下面照片的和拍上面照片的是同一个人。 本帖最后由 擦枪走水 于 2017-4-21 13:15 编辑

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我是海神 发表于 2017-4-21 12:51
客观的评价一下:
d810的这张渣图,应该不是cmos的质量问题,而是这位d810用户的技术问题。
但是d80这张图,如果仅仅是你同事随手一掐,那就说明CCD底确实有近乎反转片的画质表现了。
我这么说应该不会招来喷子吧?


810那个不敢说,因为不认识那个坛友。80那个确实是随手一掐,他性格比较粗放,三脚架买了放在那儿没用过,自己都不记得自己是买过三脚架的人了,过几年需要用的时候又买了一个。

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擦枪走水 发表于 2017-4-21 10:42
感觉很多时候这是温故而知新,认识世界的正常过程。

5年前离开无忌的时候,尼康1的贴图一团渣,现在再回来看看,还在坚持玩尼康1的,还在用V1J1的,已经拍得很惊艳了。另外,很多尼康全幅新机的使用水平也大幅度提高很多。

再扯远一点,包括那些老胶片,现在也是可以玩得很出彩的。

尼康出过两种类型传感器的机器,所以偏爱CCD的人也在尼康板块出没,但是他们只能选择玩老机,这个不是爱好者的错,因为他没有新机可以选择,也不能算是观念和消费意识落后。

当然,无论玩新机还是玩老机,你的选择不是关键,不断提高自身的姿势水平才是最重要的,否则不是在为你手里的机器争光,而是在抹黑。特别是玩老机,看上去像个老烧,拍的片子就不能太渣了。

下面贴一张佳能CCD卡片机拍的直出照片,我是CCD、CMOS各有好几部,各取所需。

好片!A630当时卡片机里头也算很好的le 。俺一开始是HP的m407。10年买了佳能G12.还在朋友结婚的时候给他帮忙,(彼时对摄影技巧一无所知),不过没拍多少张G12就连摔加泡水故障了,去年找了一个修理店修好后临时出给朋友,筹备资金入了610套机,……过段时间拿回来再玩玩。反正当初洗照片,没少被抱怨噪点多……
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尼康的工业奇迹是:自D200、D700后近十年,再也没有让大家满意的色彩。
D200上市的时候,那色彩是多么的震撼!
后来尼康把颜色都弄成什么样了?

cmz0329 发表于 2017-3-26 03:44
在CMOS占据了图像传感器99.8%的市场份额(2016年)的年代,在退市了七、八年以后,

尼康D80、D200的那块像素尺寸6.1微米(小得可怜)、隔行Interline Transfer(非全帧Full Frame )的破民用CCD,

仍然能够在无忌尼康版月经般地,难以忘怀,掀起论战,鼓动风潮,造成时事,这本身就是一个现代工业产品的奇迹。

回到正题:

这是一份19分钟的PPT视频,由市场主管主讲。

大家可以自己看,其中官方给出的结论就是:

CCD和CMOS各有所长,各有所短,各自的技术特点都无法覆盖所有应用范围的高要求。

而CCD永远秒杀CMOS的地方就是画质。

连安森美的客户都说,CMOS达不到他们应用所需要的高画质,这种高画质只有CCD可以提供。
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胆子不大 发表于 2017-4-21 10:51
“技术进步”的话语。厂家和商家促销广告,早就捧上天了!不需要用家讨论!高水平用家就应该依据个人的使用体验,该肯定的肯定,该挑毛病的挑毛病
最大的毛病!!没有1600万以上像素的CCD全画幅……如果来那么一台…… 本帖最后由 自由的鹰1979 于 2017-4-21 13:17 编辑

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擦枪走水 发表于 2017-4-21 11:09
嗯嗯,你说的没错。

如果我把发言再细化一下的话,指的确实是直出的色彩,而且是主要谈的是尼康的机器。

感觉尼康新机色彩淡,包括一直被我嘲笑的尼康1小机器,最近一些1用户扭转了我的观点,尼康1早期的机器V1J1色彩还是很不错的。

而且感觉CMOS的淡不容易调整好,就算是加饱和,很多片子也加不好,当然,玩得好的高手现在是越来越多。
上图是尼康810,论坛里借的图,不知道后期没有,反正色彩很艳丽了,看参数,镜头是24-70/2.8。下图是尼康D80,同事拍的,直出,镜头是尼康18-200。


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d810的这张渣图,应该不是cmos的质量问题,而是这位d810用户的技术问题。
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很会过日子 发表于 2017-4-21 09:37
我朋友还有台D80没出,我打算去盘下来,这里的兄弟谁要,1W开拍,要的人联系我,保证一手货源无拆无修。
经典CCD好机,错过不再有,请速联系我!


搭顺风车。
我有一台日行尼康D200,成色99新,快门次数4025,带原电、原充、箱说全。CCD无坏点,功能完好,没有瑕疵。系列号208****,无维修史及翻新。有发票,说明书是日文。平时少用,多存干燥箱。现2300RMB出让给识货且喜欢CCD的摄友。江浙沪包邮,不刀。

https://2.※※※※※※.com/item.htm?id=549057638024&spm=686.1000925.0.0.qdS3ti
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燕啤大马甲 发表于 2017-4-21 11:23
洗洗睡吧,放弃吧,否则就是瞎忽悠了。当年D200的CCD早就和CMOS比过了: https://www_dpreview_com/reviews/nikond200/26

怎么不看看评测呢。


其实看数据和使用体会是相辅相成的。用户嘴里说出来有价值的应该是使用体会。
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