主题:微单真的能替代单反吗?
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我还是把原文转贴过来讨论吧,无反微单的发展优势是明显的,佳能在解决cmos技术之前跟不上无反发展趋势,不是佳能对无反市场不看好的战略考虑,而是索尼的cmos优势压制,只能保单反追无反。从2016年文章的预测来看都一一应验,堆栈式cmos的发展,速度的进一步提升,副厂更多镜头的适配,索尼自身镜头群的完善,尼康佳能也不得不在无反市场开始追赶。
机械反光板、机械快门瓶颈或者天花板已经可以预见,电子化是未来趋势,反光板这玩意对低速传感器是个助益,对高速传感器而言却是莫大的限制,在传感器快到一定程度之后就必须被淘汰掉,evf刷新率?功耗?对焦速度?追焦能力?从这两年的发展速度就能看出,无反系统作为一个还不成熟的系统,已经显示出广阔发展和应用前景。随着传感器速度的增长,单反和微单之间差不多是个此消彼长的关系。
原贴地址:前面贴过了。
下面我就把内容贴过来,看完看懂之后还有争议的,欢迎讨论。

早在02年佳能就已经推出了自己的第一台全画幅数码单反1DS,把受迫于传感器成本而不得不缩水到截幅的数码单反重新拉回了过去的35mm时代。康泰克斯和柯达虽然也在同一时期推出竞品,然而和佳能的1DS比完全等于※※,特别是康泰克斯那销魂的飞利浦六百万像素CCD,发布不到一年就宣告停产。使用同一块CCD的宾得原定于2001年抢先发布,最后干脆直接把项目砍掉拉倒,从此成为三大传说之一。而柯达采用尼康F卡口的Pro14N也是控噪稀烂开机5秒耗电惊人存储缓慢,没过两三年康泰克斯就和柯达就携手退出单反市场。
至于尼康的第一代全幅更是要等到2007年了,所以02到07年佳能的全幅完全是一家独大。相比早早就开始自主发展CMOS的佳能,尼康最大的失策就在于放弃了对这项特权的争夺,选择了和胶片时代一样的策略:把底片交给别人来造。
然而当时负责给尼康供应传感器的索尼不要说是全幅了,连CMOS都没有,一直在专心致志的当自己的CCD大佬。而佳能这时早已飞升到了另一个境界,05年推出了震惊业界的平价全幅5D,价格仅仅3000美元,以那个年代DSLR的平均售价来讲已经可以算不买不是人了,可见佳能当时的工艺已经极为成熟。5D横空出世对鞋厂可谓致命一击,高端市场迅速※※,发烧级用户除了换门以外别无选择,跟今天的微单市场颇有点类似(感动/索尼:我就喜欢你们看不惯我但不得不买的样子……)。
05、06年索尼一边收购美能达一边抱蔡司大腿,儿子还是自家的亲,对CMOS的兴趣一下上来了,立刻开始投资建厂,并于07年推出了官史上认可的第一颗CMOS传感器IMX021。然而这个时期索尼在成本控制上显然仍不及已经深耕CMOS多年的佳能,07年尼康好不容易憋出自己的第一台全幅D3,佳能又推出了一统天下的梦幻神机5D2,2700美元的售价、2000万的高像素还带高清视频,风头一时无两,连不玩相机的人对佳能无敌兔这个大名都是如雷贯耳,低端产品借着品牌效应一起大卖。这个时期尼康和索尼能拿得出手的全幅单反基本三样必沾一条:要么价格奇贵(D3X),要么控噪太烂(A900),要么像素太低(D700),没有一个能打。
彼时的佳能可能是觉得无敌太寂寞,从此开启了大牙膏时代。

然而,索尼毕竟是CCD王者,家电厂在传感器领域的积淀又岂是半道出家的相机厂可比。索尼07年才开始造CMOS,08年就已经玩起背照式了,与此同时祭出了一发大杀器:并列式片上ADC,整了个拗口的商标叫EXMOR。
EXMOR的特点是把ADC从片外转移到了片内,避免了片间传输信号带来的高噪声并且极大提高了AD转换的并发能力,增加速度之余还降低了功耗。不过早在07、08年那会儿,谈什么功耗、速度、噪声都没啥卵用,大型传感器的根本问题依然在于成本,而这正是佳能片外ADC方案的强项:传感器制程基本不用升级,只要不停采购新的ADC就行了(事实上佳能各路祖传汤底如今的成本很可能是低到丧心病狂的)。而EXMOR则必须进入CPU式的发展节奏,每隔一段时间就得刷一波新工艺,反而对成本控制不利。所以从09年到12年期间索尼也没有推出任何全幅传感器,而是一门心思扎到了手机传感器上。
对手机这类设备搭载的小型传感器而言,功耗和噪声恰恰是其生命线,因为面积太小对良品率也不敏感,性能强大的EXMOR顿时脱颖而出,迅速击垮各路竞争对手,正赶上智能手机如日中天,索尼于2010年取代OV成为苹果的供应商,短短几年间市场份额便上升到了40%。
EXMOR的热卖对索尼而言是个极其重要的转折点,不仅研发资金大幅增长,而且多了个试验场,新技术可以先放到小传感器上试水,等工艺成熟、良品率提升之后再应用到大型传感器上。除此以外,半导体产业本来就是典型的规模型经济,卖得越多成本就越低,成本越低卖得就越多。有了诸多便利条件之后,索尼三年后重归全幅阵线,一出手就是两个划时代的传感器:D800上的IMX094和D600上的IMX128。至此尼康在委屈了十年后终于有了在传感器上和佳能正面抗衡的资本,疯狂刷起了机身(不过又不断陷入品控门,真是个悲伤的故事)。不仅如此,隔年索尼又开始挑战中画幅CMOS,宾得645Z发布价仅为8500美元。
索尼已意识到,相比单反或是半透膜相机,有一样产品更能发挥出自己在CMOS领域得天独厚的优势。
这个产品就是微单。
微单时代。
现在每逢新机上市各路人马免不了要拿DXO之类的工具对比一番高感宽容度之类的,但是说实话,这年头如果你还仅仅关注画质的话那就太low了。微单时代CMOS的核心竞争力体现在哪儿?答案是速度。
这年头你可以在网上找出一万篇分析微单和单反区别的文章,但都是too simple, sometimes naive,没有谈到关键点上。去除反光板的一个隐性的副作用,就是对传感器速度的要求极大提升。假设一块传感器的读取速度为5FPS,那么在曝光完成之后相机的快门帘必须保持关闭0.2秒以便完成AD转换,一旦在此期间打开快门帘就会出现曝光错误。于是问题来了:既然微单的对焦功能(不管是反差对焦还是相位对焦)都被集成到了传感器上,快门帘一直关闭就意味着这段期间你根本不能对焦——事实上也不能取景和测光。而对单反来讲这个问题压根就不存在,在做AD转换的时候可以放下反光板让对焦/测光模块保持运作。
所以说,一块5FPS的传感器在单反上可以实现5FPS的连拍,但是在微单上就只能锁定曝光和对焦,如果你想实现连续追焦的话,连拍速度可能不得不下降到2.5FPS,这也是一个微单上常见而单反上比较罕见的现象,比如A7(追焦2.5FPS vs 锁定5FPS)、EM1(追焦6.5FPS vs 锁定10FPS)和尼康1系(追焦20FPS vs 锁定60FPS)等等。当然,也有些微单的追焦连拍速度和最大连拍速度一样,比如11FPS的A6000和A6300,5FPS的A7RII,然而这些机型传感器的实际输出速度其实比连拍速度更快,只不过没有写在参数表里而已。其中A6000和A7RII为12FPS,而A6300更是高达20FPS。换言之,如果索尼乐意的话,A7RII完全可以做到锁定12FPS连拍(当然,缓存会瞬间爆炸)。
事实上微单的追焦能力和传感器输出速度也是直接挂钩的。单反上你可以用一个乌龟传感器搭配高速对焦模块,虽然连拍慢但是追焦照样杠杠滴。所谓的对焦模块实际上就是一块做得特别糙的CCD,像素从几千到上万不等,单个像素比鼻屎还大,低像素也确保了其高速输出的能力。微单就不行,你不可能在一堆几微米大的像素里插个超大号的对焦点进去,画质直接药丸,而超小号的对焦像素就意味着必须靠提升采样点数量来弥补其性能上的弱点,对吞吐速度的要求自然水涨船高。
再往上一层,更高级的追焦功能(尼康的3D追踪)需要通过测光传感器识别图像来辅助对焦,而鞋厂像素最牛逼的测光传感器也就18万像素(D5),一般单反同样几千到上万个鼻屎不等,而微单要想实现类似的功能,读取像素数至少也是百万起跳。像素精细也有其好处,比如人眼追焦对鼻屎级传感器来说就是天方夜谭,微单超强的对焦精度也是拜其所赐,但是说到速度就是另一回事了。所以索尼虽然在普通追焦上已经达到相当的高度,但lock-on功能(以及三星类似的功能)和鞋厂的3D追踪比依然是渣渣。事实上lock-on在视频和单张拍摄中都是非常好用的,但是一旦你按下快门,从门帘遮住传感器的那一刻开始就万事皆休。而鞋厂有反光板护身,完全没有这种烦恼。
有人看到这里可能觉得,妈呀原来微单这么※※,这※※是结构性硬伤啊!
还是那句话,too simple!
其实随着传感器速度的增长,单反和微单之间差不多是个此消彼长的关系。单反上有个技术含量非常高、甚至高到索尼可能根本做不出来的东西,那就是高速反光板。这玩意不仅要能高速甩动,而且在复位的时候还得稳稳当当的停在原位,否则跑焦能给你跑到外太空去。在2000年以前像尼康F3HS、佳能1NRS之类的高速胶片单反用的都是固定式半透镜(这玩意用两年你眼睛就瞎了),当时活动反光板能达到的极限就是佳能1V的10FPS。到今天旗舰截幅单反的速度也能到这个水平,只有旗舰全幅单反才能享受到更高的待遇。事实上1DX2和D5在抬升反光板后速度都提高了两帧,从这个细节来看,尼康的极限可能也就是12FPS了,你换索尼这种单反新手来做估计数据更难看(我印象中索尼单反在连续对焦的情况下能达到的最快速度只有可怜的5FPS),所以后来先捣鼓出半透膜、再去做微单也不是没有道理的,你让一个手握各种高速传感器的厂商去做5FPS的产品,是不是个大写的憋屈?
可以说反光板这玩意对低速传感器是个助益,对高速传感器而言却是莫大的限制,在传感器快到一定程度之后就必须被淘汰掉。像A6300这样的20FPS传感器差不多刚好踩在这个速度临界点上,对单反来说太快,对微单来说还是嫌慢,差不多就处于这么一个变革前夜。
在传感器进一步提速之后,相机还会淘汰掉另一个机械部件,那就是快门。
如果说反光板的存在意义是弥补低速传感器的对焦和测光,那么机械快门的存在意义就是弥补低速传感器的果冻效应。如果你把相机拆开来的话就会发现快门组件的体积其实相当庞大,事实上如今凡是体积比较小的相机,无一例外都在快门上动了手脚。其中RX1/RX100之类的固定镜头相机用的普遍是镜间快门,松下GM系列用的是步进式快门,手机则是纯电子快门。镜间快门的死穴是光阑口径越大快门速度越慢,而大口径的专业镜头恰恰更需要高速快门;而步进快门虽然比传统快门缩小了80%,但同步速度在M43上都只能做到1/50,显然也难堪大用,两者都只能看成是机械快门的折衷品,和高性能相机基本无缘。真正有能力取代机械快门的只有纯电子快门,其同步速度就是传感器的读取速度,传感器快到一定程度后果冻问题迎刃而解,这时候我们就可以和机械快门彻底说拜拜了。
这一变革具有里程碑式的意义,从情怀角度来讲抛弃了机身里最后一个主要机械部件,实现了真正的纯电子化;从实用角度来讲好处就太多了,你可以获得更便携的机身,或是在节省下来的空间里塞点别的东西,比如五轴防抖、更大的电池,甚至是散热器。除此以外,快门组件的大小和传感器面积直接挂钩,这也导致全幅在体积上天生吃亏。一旦脱离了机械快门,你会发现……全幅相机和C幅机或是M43相机,在体积上基本没有任何区别。
事实上,平价+无快门+幅面大于等于M43的微单出现的那一天,如果别家的CMOS还被拉开一段差距的话,那基本上就是game over了。
而RX100M4的全像素读取速度已经高达100FPS,完全达到了可以制造入门级无快门系统相机的水平,从这台相机身上你就可以直接看到未来。当然,全幅传感器由于更高的驱动功耗、寄生电阻、输入电容和制造成本等原因,做高速天生就比较困难,要达到黑卡这么暴力的水平也不是一朝一夕的事情。不过还有一项技术,可以让系统相机在速度不够快的情况下获得我们上述所说的所有好处,那就是全局快门。
有了全局快门之后哪怕你传感器只有10FPS也依然可以做成纯电子相机,而且完全不用担心对焦速度的问题,因为纯电子相机可以实现AF像素和成像像素完全分离,这意味着微单也可以获取半透镜相机式的全时对焦能力,并且损失的通光量微乎其微,完全吊打索尼的A口单电。事实上在索尼高速传感器的优势几乎不可撼动的情况下,全局快门反倒更像是弱势厂商弯道超车的机会。可惜这个技术也不是那么容易实现的,全局CMOS的基本原理是在每个像素中安置一个屏蔽光线的存储器,在曝光完成后立刻把模拟信号转移到存储器里保护起来等待AD转换,上面的屏蔽层事实上起到了机械快门帘的作用。问题是一个像素里整这么多名堂对QE的打击是灾难性的,怎么解决这个问题呢?答案三个字:
堆栈式!
又是索尼一家独大。
当然了高速传感器还有很多其它优势。影响最直接的是视频,采样像素数、帧率和果冻效应全是传感器说了算,只有编码、码率、色度抽样和位深才是处理器说了算;A6300上的眼部追焦和8FPS live view连拍同样是靠大幅高于连拍速度的20FPS输出能力实现的,你让12FPS的A6000更新一万次固件都做不到(事实上A6000也有live view连拍,但是速度只有3FPS),硬件上就不可能实现。
有耐心读到这里的人已经不难发现一个问题。对单反来说传感器只是一个成像组件而已,其核心指标主要是画质。但是对微单而言,传感器就变成了上管天下管地中间还要管空气,成像取景测光对焦一手包办,EVF的最大刷新率、分辨率和时滞,连拍速度和追焦能力,电子快门的同步能力,无底洞一般的视频需求,更不用说高感宽容度像素这些传统的画质指标,一台相机所有与画质和性能挂钩的一切,几乎都是CMOS决定的。
所以就像我开头所说的,微单时代就是拼底时代,你CMOS不行那干啥啥不行,不如直接剖腹自尽。
佳能这个公司整天虽然被人批祖传,其实换个角度恰恰说明人家祖产丰厚,换了别人连老本都没的吃。佳能最为牛逼的祖产显然是自己的镜头群,上到近乎完美的35LII、挂了2X增距依然能Hold住5DSR的720和堪比定焦的24-70L,下到40饼、55-250、10-18、小痰盂和羞辱友商的22饼,佳能家的神头简直数不胜数,令人艳羡不已。而相比同样拥有强盛镜头群的尼康,佳能的优势则在于那开天辟地的EF卡口。佳能当年面对卡口升级的迫切需求,直接选择壮士断腕,一口气抛弃所有老用户老镜头,砍号重练出了市面上的第一个纯电子卡口EF口。而尼康和宾得则选择给老卡口不断打上新补丁,避免佳能式的硬着陆。
到了微单时代,已经纯电子化了30年的佳能可以说啥都不缺,就缺一个像样的机身(尤其是全幅机身),配上白菜价转接环和强大的白菜镜头群,分分钟就能对索尼造成毁灭性打击。但为什么这个“像样的机身”至今都没出来?很多人觉得佳能不做微单是害怕影响自己单反的销量,这种想法说实话我非常不能理解,左口袋的钱和右口袋的钱能有什么区别?连你都知道发展微单的重要性,佳能还能不知道?告诉你们一个真理:拒绝转型的公司,往往是在技术上根本就无法转型。佳能这个厂商可谓成也CMOS败也CMOS,其祖传汤底到今天事实上已经成了这家公司最大的硬伤。
祖传汤底ADC外置的一大好处是制程可以保持不变,但这不代表更新制程就一点好处都没有。ADC外置的传感器照样包含大量开关晶体管,清空数据用的复位开关、决定输出哪个像素到ADC的行列选择开关和基本的逻辑控制电路,提升制程对这些部件的速度和功耗都有一定帮助。
然而佳能并不在乎这些东西。
首先从速度上来讲,单反的帧率严重受制于反光板,对焦、测光什么的都是独立模块,和传感器帧率也没有半毛钱关系,你要提速也只能是提高像素。然而市场反映早就表明群众对于像素大战并不是很感兴趣。
其次如果说微单有什么方面在未来几十年甚至几百年内可能都无法超越单反,那么毫无疑问就是续航,所以单反的功耗也没有什么降低的必要,没有人买单反的时候会关心这货的续航是多少。
所以佳能的感觉就是,我单反传感器已经做到头了,再怎么折腾也就那么回事了。我做个1.2亿像素的原型机,用户不仅不懂欣赏,居然还特么骂我神经病。而且隔壁尼康还那么弱鸡,那我还花钱更新制程干嘛?
而索尼则刚好相反。索尼首先是一个摄像机厂,其次才是相机厂。对摄像机厂商来说,帧率这个东西根本就是个无底洞,再怎么升级都无法满足用户需求。索尼的高端摄像机不乏一些速度怪兽,其参数之酷炫根本不是民用相机可比。其次摄像机的工作原理本质上和微单几乎一样,所以对功耗也极其敏感,这就导致索尼不得不花血本提升这两个指标。
一个欲壑难填,另一个却完全冷淡,结果自然不难想象。12年索尼全幅奔上180nm的时候佳能还在用500nm,而且180nm都是索尼玩剩下的,手机已经量产65nm试水45nm了。制程严重落后的直接后果是佳能一旦冲击高性能传感器,功耗就会变得极其感人。当年D4S vs 1DX时两者在电池容量相近的情况下续航能力之差达到了惊人的3020张 vs 1120张,如今D5 vs 1DX2这一代尽管佳能换了更强劲的新电池,然而续航还是被尼康吊打(3780张 vs 1210张),差距反而越拉越大。当然还是那句话,在单反上根本没有人在乎续航问题,1DX和D4S的目标用户尤其不在乎,最多也就是撕逼时相互攻击的谈资。但是一旦换成微单,问题就来了……
1DX2的输出速度是20.2MP@16FPS@14bit,索尼A7RII的输出速度是42MP@12FPS@12bit。按本※※的经验,如果把精度从14bit降低到12bit,帧率差不多可以上升个50%,这样算的话1DX2的速度事实上和A7RII旗鼓相当。然而佳能在电池容量是索尼的四倍的情况下,LV模式下的续航居然只有260张!换句话说佳能如果做个性能和A7RII差不多的微单并且使用索尼的电池的话,拍个65张差不多也就嗝屁了,就算刨掉单反里各种多余部件的功耗,你也妥妥冲不上100张。
当然了续航只有100张的微单也不是不能用,你看隔壁的适马X3就堪比不能换卷的胶片机。但是你的市场地位也就注定和X3一样了。
所以你不要奇怪为啥佳能的微单只有EOS M3,稍微高端一点的臣妾做不到啊!
相反,索尼A7RII的CMOS要是拿去做旗舰单反的话,那就是一台4200万像素12bit精度12FPS连拍的高速体育机。但是这台单反对用户来说吸引力也非常有限。首先缓存这些东西相当烧钱,做出来的价格可能也就比1DX2便宜个1000美元,买这种机器的人根本不在乎这点差价;续航差不多能达到4000张续航,同样的,没有人在乎;作为体育机能有4200万像素,裁切方面显然有很大优势,这个大卖点是可以在乎一下的。可是佳能又有恐怖的白炮阵,索尼的炮头一只手就数的过来,最后用户会买哪个系统还是没啥悬念。当然这都还是建立在一些假设上:索尼确实能做12FPS的反光板,并且其它方面(周边附件、操控等等)都不出错,等等。所以索尼就算费力做了这玩意,实际上也讨不到什么便宜,投入产出根本不成正比。
做微单就不一样了,你佳能那个功耗控制,想做A7RII这种级别的微单根本就没戏,镜头多又有啥鸟用?不好意思,没有机身给你插。
可以说索尼和佳能这两个公司刚好是两个极端,一个是靠抛弃反光板来掩盖其镜头短板的公司,一个是靠维护反光板来掩盖其CMOS短板的公司,前者就乐意做微单,后者就乐意做单反。
在佳能现有的传感器里,全幅CMOS基本是全军覆没,5DSR和5D3的CMOS要是做成微单,虽然没有续航小于100张这么惨烈,但想上200张也是白日做梦。佳能能做出来的续航体面一点的微单差不多也就是微单版的80D,掐指一算,刚好能破200张大关,比较寒酸,但勉强凑合。可惜这玩意的输出速度也就7FPS,LV模式下追焦连拍能力只有5FPS,而且有反光板的时候是英雄,没有反光板的时候是狗熊,追焦成功率低得简直不忍直视。所以微单版80D差不多就是个5FPS连拍,追焦弱鸡,续航让人吐槽,1080P视频还可以的产品。
考虑到80D是14bit输出,我们给佳能算个1.5倍的优惠,差不多相当于[email]24MP@10.5FPS[/email]@12bit的传感器,已经非常接近A6000的硬件水平了。很多人可能觉得佳能版A6000听起来还不错,可以满足,可以换门了,但是问题又来了……
单反版80D卖1200美元,比A6300还贵,而A6000现在只卖550美元。
你说吧,这个微单版80D or 佳能版A6000应该卖多少钱?
这个小九九佳能自然也算得过来。同样的传感器我做个单反就是续航超猛,追焦很强,而且隔壁尼康的视频哈哈哈,我还有多年经营出来的佳能单反信仰,卖1200刀都有人买单;而做成微单就不得不和索尼550刀的机器同场竞技,你说佳能会怎么选?
还是那句话,索尼和佳能,一个就乐意做微单,一个就乐意做单反。
虽然12年以前佳能几乎堪称是CMOS霸主,但说实话,很大程度上是因为起步比别人早太多,抢了一个先手。论及技术积累或是格局感,跟索尼差得实在太远,被索尼在短时间内反超一点都不奇怪。啥叫格局感?佳能这个厂商虽然在相机领域内很牛逼,但是它的创新思维永远禁锢在相机(尤其是单反相机)这个小圈子里。佳能的CMOS基本就是相机※※,而且只供给自己,这个就有点小农思维,一亩三分地没出过自家山沟,种出来的粮食全都自己吃掉了。索尼则刚好相反,凡是跟CMOS相关的应用,从摄像机到手机到运动相机到汽车到监控,哪里有电线杆它都要去尿一泡。
未来一段时间内你可能看到的景象是佳能镜头大战索尼机身。不过纵观相机产业一百年的发展史,你们会发现一个铁一般的事实:从来没有哪个企业是靠镜头分出胜负的,拼的其实就是机身技术。说白了能做镜头的厂商太多,而能做CMOS的寥寥无几,物以稀为贵。你机身只要卖得好,认真发展个几年根本就不会缺镜头用。
(引用转帖时有删节)

随着传感器速度的增长,单反和微单之间差不多是个此消彼长的关系。
即使目前还不能替代,但是趋势和发展速度已经摆在这里了。

本帖最后由 daviddan 于 2018-7-5 23:41 编辑

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早在02年佳能就已经推出了自己的第一台全画幅数码单反1DS,把受迫于传感器成本而不得不缩水到截幅的数码单反重新拉回了过去的35mm时代。康泰克斯和柯达虽然也在同一时期推出竞品,然而和佳能的1DS比完全等于※※,特别是康泰克斯那销魂的飞利浦六百万像素CCD,发布不到一年就宣告停产。使用同一块CCD的宾得原定于2001年抢先发布,最后干脆直接把项目砍掉拉倒,从此成为三大传说之一。而柯达采用尼康F卡口的Pro14N也是控噪稀烂开机5秒耗电惊人存储缓慢,没过两三年康泰克斯就和柯达就携手退出单反市场。
至于尼康的第一代全幅更是要等到2007年了,所以02到07年佳能的全幅完全是一家独大。相比早早就开始自主发展CMOS的佳能,尼康最大的失策就在于放弃了对这项特权的争夺,选择了和胶片时代一样的策略:把底片交给别人来造。
然而当时负责给尼康供应传感器的索尼不要说是全幅了,连CMOS都没有,一直在专心致志的当自己的CCD大佬。而佳能这时早已飞升到了另一个境界,05年推出了震惊业界的平价全幅5D,价格仅仅3000美元,以那个年代DSLR的平均售价来讲已经可以算不买不是人了,可见佳能当时的工艺已经极为成熟。5D横空出世对鞋厂可谓致命一击,高端市场迅速※※,发烧级用户除了换门以外别无选择,跟今天的微单市场颇有点类似(感动/索尼:我就喜欢你们看不惯我但不得不买的样子……)。
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然而,索尼毕竟是CCD王者,家电厂在传感器领域的积淀又岂是半道出家的相机厂可比。索尼07年才开始造CMOS,08年就已经玩起背照式了,与此同时祭出了一发大杀器:并列式片上ADC,整了个拗口的商标叫EXMOR。
EXMOR的特点是把ADC从片外转移到了片内,避免了片间传输信号带来的高噪声并且极大提高了AD转换的并发能力,增加速度之余还降低了功耗。不过早在07、08年那会儿,谈什么功耗、速度、噪声都没啥卵用,大型传感器的根本问题依然在于成本,而这正是佳能片外ADC方案的强项:传感器制程基本不用升级,只要不停采购新的ADC就行了(事实上佳能各路祖传汤底如今的成本很可能是低到丧心病狂的)。而EXMOR则必须进入CPU式的发展节奏,每隔一段时间就得刷一波新工艺,反而对成本控制不利。所以从09年到12年期间索尼也没有推出任何全幅传感器,而是一门心思扎到了手机传感器上。
对手机这类设备搭载的小型传感器而言,功耗和噪声恰恰是其生命线,因为面积太小对良品率也不敏感,性能强大的EXMOR顿时脱颖而出,迅速击垮各路竞争对手,正赶上智能手机如日中天,索尼于2010年取代OV成为苹果的供应商,短短几年间市场份额便上升到了40%。
EXMOR的热卖对索尼而言是个极其重要的转折点,不仅研发资金大幅增长,而且多了个试验场,新技术可以先放到小传感器上试水,等工艺成熟、良品率提升之后再应用到大型传感器上。除此以外,半导体产业本来就是典型的规模型经济,卖得越多成本就越低,成本越低卖得就越多。有了诸多便利条件之后,索尼三年后重归全幅阵线,一出手就是两个划时代的传感器:D800上的IMX094和D600上的IMX128。至此尼康在委屈了十年后终于有了在传感器上和佳能正面抗衡的资本,疯狂刷起了机身(不过又不断陷入品控门,真是个悲伤的故事)。不仅如此,隔年索尼又开始挑战中画幅CMOS,宾得645Z发布价仅为8500美元。
索尼已意识到,相比单反或是半透膜相机,有一样产品更能发挥出自己在CMOS领域得天独厚的优势。
这个产品就是微单。
微单时代。
现在每逢新机上市各路人马免不了要拿DXO之类的工具对比一番高感宽容度之类的,但是说实话,这年头如果你还仅仅关注画质的话那就太low了。微单时代CMOS的核心竞争力体现在哪儿?答案是速度。
这年头你可以在网上找出一万篇分析微单和单反区别的文章,但都是too simple, sometimes naive,没有谈到关键点上。去除反光板的一个隐性的副作用,就是对传感器速度的要求极大提升。假设一块传感器的读取速度为5FPS,那么在曝光完成之后相机的快门帘必须保持关闭0.2秒以便完成AD转换,一旦在此期间打开快门帘就会出现曝光错误。于是问题来了:既然微单的对焦功能(不管是反差对焦还是相位对焦)都被集成到了传感器上,快门帘一直关闭就意味着这段期间你根本不能对焦——事实上也不能取景和测光。而对单反来讲这个问题压根就不存在,在做AD转换的时候可以放下反光板让对焦/测光模块保持运作。
所以说,一块5FPS的传感器在单反上可以实现5FPS的连拍,但是在微单上就只能锁定曝光和对焦,如果你想实现连续追焦的话,连拍速度可能不得不下降到2.5FPS,这也是一个微单上常见而单反上比较罕见的现象,比如A7(追焦2.5FPS vs 锁定5FPS)、EM1(追焦6.5FPS vs 锁定10FPS)和尼康1系(追焦20FPS vs 锁定60FPS)等等。当然,也有些微单的追焦连拍速度和最大连拍速度一样,比如11FPS的A6000和A6300,5FPS的A7RII,然而这些机型传感器的实际输出速度其实比连拍速度更快,只不过没有写在参数表里而已。其中A6000和A7RII为12FPS,而A6300更是高达20FPS。换言之,如果索尼乐意的话,A7RII完全可以做到锁定12FPS连拍(当然,缓存会瞬间爆炸)。
事实上微单的追焦能力和传感器输出速度也是直接挂钩的。单反上你可以用一个乌龟传感器搭配高速对焦模块,虽然连拍慢但是追焦照样杠杠滴。所谓的对焦模块实际上就是一块做得特别糙的CCD,像素从几千到上万不等,单个像素比鼻屎还大,低像素也确保了其高速输出的能力。微单就不行,你不可能在一堆几微米大的像素里插个超大号的对焦点进去,画质直接药丸,而超小号的对焦像素就意味着必须靠提升采样点数量来弥补其性能上的弱点,对吞吐速度的要求自然水涨船高。
再往上一层,更高级的追焦功能(尼康的3D追踪)需要通过测光传感器识别图像来辅助对焦,而鞋厂像素最牛逼的测光传感器也就18万像素(D5),一般单反同样几千到上万个鼻屎不等,而微单要想实现类似的功能,读取像素数至少也是百万起跳。像素精细也有其好处,比如人眼追焦对鼻屎级传感器来说就是天方夜谭,微单超强的对焦精度也是拜其所赐,但是说到速度就是另一回事了。所以索尼虽然在普通追焦上已经达到相当的高度,但lock-on功能(以及三星类似的功能)和鞋厂的3D追踪比依然是渣渣。事实上lock-on在视频和单张拍摄中都是非常好用的,但是一旦你按下快门,从门帘遮住传感器的那一刻开始就万事皆休。而鞋厂有反光板护身,完全没有这种烦恼。
有人看到这里可能觉得,妈呀原来微单这么※※,这※※是结构性硬伤啊!
还是那句话,too simple!
其实随着传感器速度的增长,单反和微单之间差不多是个此消彼长的关系。单反上有个技术含量非常高、甚至高到索尼可能根本做不出来的东西,那就是高速反光板。这玩意不仅要能高速甩动,而且在复位的时候还得稳稳当当的停在原位,否则跑焦能给你跑到外太空去。在2000年以前像尼康F3HS、佳能1NRS之类的高速胶片单反用的都是固定式半透镜(这玩意用两年你眼睛就瞎了),当时活动反光板能达到的极限就是佳能1V的10FPS。到今天旗舰截幅单反的速度也能到这个水平,只有旗舰全幅单反才能享受到更高的待遇。事实上1DX2和D5在抬升反光板后速度都提高了两帧,从这个细节来看,尼康的极限可能也就是12FPS了,你换索尼这种单反新手来做估计数据更难看(我印象中索尼单反在连续对焦的情况下能达到的最快速度只有可怜的5FPS),所以后来先捣鼓出半透膜、再去做微单也不是没有道理的,你让一个手握各种高速传感器的厂商去做5FPS的产品,是不是个大写的憋屈?
可以说反光板这玩意对低速传感器是个助益,对高速传感器而言却是莫大的限制,在传感器快到一定程度之后就必须被淘汰掉。像A6300这样的20FPS传感器差不多刚好踩在这个速度临界点上,对单反来说太快,对微单来说还是嫌慢,差不多就处于这么一个变革前夜。
在传感器进一步提速之后,相机还会淘汰掉另一个机械部件,那就是快门。
如果说反光板的存在意义是弥补低速传感器的对焦和测光,那么机械快门的存在意义就是弥补低速传感器的果冻效应。如果你把相机拆开来的话就会发现快门组件的体积其实相当庞大,事实上如今凡是体积比较小的相机,无一例外都在快门上动了手脚。其中RX1/RX100之类的固定镜头相机用的普遍是镜间快门,松下GM系列用的是步进式快门,手机则是纯电子快门。镜间快门的死穴是光阑口径越大快门速度越慢,而大口径的专业镜头恰恰更需要高速快门;而步进快门虽然比传统快门缩小了80%,但同步速度在M43上都只能做到1/50,显然也难堪大用,两者都只能看成是机械快门的折衷品,和高性能相机基本无缘。真正有能力取代机械快门的只有纯电子快门,其同步速度就是传感器的读取速度,传感器快到一定程度后果冻问题迎刃而解,这时候我们就可以和机械快门彻底说拜拜了。
这一变革具有里程碑式的意义,从情怀角度来讲抛弃了机身里最后一个主要机械部件,实现了真正的纯电子化;从实用角度来讲好处就太多了,你可以获得更便携的机身,或是在节省下来的空间里塞点别的东西,比如五轴防抖、更大的电池,甚至是散热器。除此以外,快门组件的大小和传感器面积直接挂钩,这也导致全幅在体积上天生吃亏。一旦脱离了机械快门,你会发现……全幅相机和C幅机或是M43相机,在体积上基本没有任何区别。
事实上,平价 无快门 幅面大于等于M43的微单出现的那一天,如果别家的CMOS还被拉开一段差距的话,那基本上就是game over了。
而RX100M4的全像素读取速度已经高达100FPS,完全达到了可以制造入门级无快门系统相机的水平,从这台相机身上你就可以直接看到未来。当然,全幅传感器由于更高的驱动功耗、寄生电阻、输入电容和制造成本等原因,做高速天生就比较困难,要达到黑卡这么暴力的水平也不是一朝一夕的事情。不过还有一项技术,可以让系统相机在速度不够快的情况下获得我们上述所说的所有好处,那就是全局快门。
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daviddan 发表于 2018-7-5 09:31
https://tieba.baidu.com/p/4561615350?share=9105&fr=share&see_lz=1&sfc=weixin&client_type=2&client_version=9.6.8.1&st=1530723940&unique=8C5CC2FD79943F5CC061A5C8EBBFA01B&from=singlemessage

2016年的文章,2018年来看,很多预测都已经实现。
从目前来说,无反系统无法替代单反系统。从趋势发展来看,排除非技术因素(比如情怀:电子书、胶片机、手动镜头),无反系统“能”替代单反系统。
体积便携并不是微单的初衷和唯一优势(或显得非专业的劣势),反光板、机械快门、五棱镜的空间也可以用来装五轴防抖、更大的电池甚至散热器。
机械反光板和机械快门的瓶颈,与传感器速度的提升、功耗水平的降低发展来说,纯电子快门有更广阔前景。
当然,就像单反是否替代旁轴一样。技术是发展的,系统平台也没有完美,拿一个成熟平台和一个发展中的平台来对比,更应该看到的是趋势。

另外:其他厂家并非不做无反,现在也做。为什么没有立刻跟上,其中的原因链接里的文章也讲的比较清晰。
佳能、索尼各有优势,索尼摄像机厂无底洞般的创新需求推动cmos速度、功耗技术的研发,劣势也很明显,所以索尼发展无反。佳能cmos上略处下风,解决速度、功耗上还有一段索尼走过的路要走,但从现在佳能尼康无反布 ...


才发现大※※这个TSV的图直接是拿了我们研究所的原图
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地平线AA 发表于 2018-7-5 09:56
说到电子技术在相机方面的应用,索尼还真不是佳能的对手,想当年佳能出300D的时候,索尼在哪里?说索尼比佳能落后几个代差倒应该是事实。


索尼开始生产CMOS的时间晚而已,没看到转投CMOS才几年就吃下了那么多市场,搞到感动自己都要买索尼的CMOS
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笑笑哭哭 发表于 2018-7-5 18:55
如果技术优势大部分超过单反,有什么理由不能替代尼?


期待微单未来的某天,技术优势的微单,能取代单反几项目前的绝对优势,达到全部超越才可能替代,但单反的市场不会灭绝。

我也在等微单这一天,对现在的微单就是玩的兴趣也没有,看看热闹的吃瓜群众。
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Ardis 发表于 2018-07-05 19:39
尽管举例我在本贴的发言,看看哪句我在吹。我玩单反的时候你还穿开裆裤呢。别嘴巴不干不净的。

好了,别再扯,再扯我又要怼了!我毒舌起来连我自己都觉得过分!!
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都退回去玩胶片好了
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海盗王子1987 发表于 2018-07-05 19:34
你回头看看在这个帖的回复!!拍照技术不如人,对单反无反了解不如人,就静静看,别打扰别人装逼!!

尽管举例我在本贴的发言,看看哪句我在吹。我玩单反的时候你还穿开裆裤呢。别嘴巴不干不净的。
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Ardis 发表于 2018-07-05 19:25
你哪只眼看到我吹了?你眼睛是管喘气的么?别整天出言不逊,要比试骂人你尽管过来。你个嘴毛都没褪干净的小兔崽子!

你回头看看在这个帖的回复!!拍照技术不如人,对单反无反了解不如人,就静静看,别打扰别人装逼!!
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海盗王子1987 发表于 2018-07-05 19:21
就白痴一个,无脑的索吹!!连单反无反的原理都没搞清就上来吹!!

你哪只眼看到我吹了?你眼睛是管喘气的么?别整天出言不逊,要比试骂人你尽管过来。你个嘴毛都没褪干净的小兔崽子!
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Ardis 发表于 2018-07-05 19:17
如果你能先刷刷牙再说话,我会继续和你讨论。别跟条4腿动物似得,满嘴※※

就白痴一个,无脑的索吹!!连单反无反的原理都没搞清就上来吹!!
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海盗王子1987 发表于 2018-07-05 19:05
说得好像单反不能用用LCD手动对焦、不能放大对焦似的!!!真想骂你白痴

如果你能先刷刷牙再说话,我会继续和你讨论。别跟条4腿动物似得,满嘴※※
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llc1776 发表于 2018-07-05 18:56
玩单反,体验那种气势和情怀也是一种乐趣,回味射影的过程,而不是纠结结果,这就是内涵和韵味,微单很难体验到的

这点没异议,单反玩情怀,无反玩新鲜
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llc1776 发表于 2018-7-5 18:56
玩单反,体验那种气势和情怀也是一种乐趣,回味射影的过程,而不是纠结结果,这就是内涵和韵味,微单很难体验到的


单反需要使用的人掌握使用技巧,它的高档机是工具。
索尼微单出现的时候,吹们就鼓吹可以无脑拍,瞬间超越大师。
这迎合了当下相当多的一部分青年的想法:不努力就可以获得回报。

天下岂有免费的午餐,这是多么简单的道理啊!

要求不高到此一游,这些微单当然可以胜任,手机不是更胜任吗?
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Ardis 发表于 2018-07-05 17:16
正真玩过单反手动对焦和无反手动对焦的,不会认为单反OVF在手动对焦时来的方便。无反手动对焦时可以放大,可以有斑马线提示,可以不必移动就能对取...

说得好像单反不能用用LCD手动对焦、不能放大对焦似的!!!真想骂你白痴
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Ardis 发表于 2018-7-5 17:16
正真玩过单反手动对焦和无反手动对焦的,不会认为单反OVF在手动对焦时来的方便。无反手动对焦时可以放大,可以有斑马线提示,可以不必移动就能对取景范围内任何一个位置精确对焦。单反能么?

无反烧CMOS更是以讹传讹的无稽之谈。不信,你拿手机拍太阳看看,会烧么?


玩单反,体验那种气势和情怀也是一种乐趣,回味射影的过程,而不是纠结结果,这就是内涵和韵味,微单很难体验到的
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如果技术优势大部分超过单反,有什么理由不能替代尼?
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泽普林 发表于 2018-07-05 06:52
无反会替代单反的   但还有相当长的时间过程   绝对不是A9可以办到的   也就是说  大法根本就不是无反的标准  除了尼康佳能根本不搭理...


嗯,我也感觉还有相当长的时间,喜欢佳能单反镜头,决定先入单反(5D4)玩着  ;到了无反取代单反的时代,相信佳能也会出无反的,到那时也一定会很好地转接EF头滴
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行色青城 发表于 2018-7-5 16:59
烧cmos?哪台无反烧了?摄像机的cmos烧了没有?费电,是的。数字单反没有电也玩完,干吗不继续用fm2呢?镜头群?和单反无反什么关系?哦,单反多攒了几年家底
这是烟台(或青岛?)摄友A7r2 拍舞台艺术,烧毁cmos,你可去索坛看看找一找。
看图
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正真玩过单反手动对焦和无反手动对焦的,不会认为单反OVF在手动对焦时来的方便。无反手动对焦时可以放大,可以有斑马线提示,可以不必移动就能对取景范围内任何一个位置精确对焦。单反能么?

无反烧CMOS更是以讹传讹的无稽之谈。不信,你拿手机拍太阳看看,会烧么?
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神怡 发表于 2018-7-5 16:58
无聊的话题.
不喜欢微单可以不买,因为你没有用过.或者说,你用过后不满意.我微单与单反都用过,喜欢微单,单反以后不可能会购一台.
你认为不可能替代,但我认为不但替代了,还比单反有多种优点.
消费者喜欢什么买什么,少替小日本操心.钞票在你手中,你不买,别人是不会强求能从你口袋中掏腰包的.
哥,最近你有点不淡定。
其实我比你还不淡定。
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风眷叶 发表于 2018-07-04 01:29
取景烧cmos、耗电大,镜头不全,可靠性、对焦速度不解决、就不能彻底取代专业场合领域用的单反

烧cmos?哪台无反烧了?摄像机的cmos烧了没有?费电,是的。数字单反没有电也玩完,干吗不继续用fm2呢?镜头群?和单反无反什么关系?哦,单反多攒了几年家底
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无聊的话题.
不喜欢微单可以不买,因为你没有用过.或者说,你用过后不满意.我微单与单反都用过,喜欢微单,单反以后不可能会购一台.
你认为不可能替代,但我认为不但替代了,还比单反有多种优点.
消费者喜欢什么买什么,少替小日本操心.钞票在你手中,你不买,别人是不会强求能从你口袋中掏腰包的.
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不能,微单只是昙花一现,单反才会千秋万代。
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advantech 发表于 2018-07-04 20:48
那请问都用手持测光表,都用灰卡,都使用手动对焦,你所谓的微单的效率高体现在哪里?
真没觉得单反效率低,也没觉得微单效率高。相机就是工具...

因为你清楚自己的摄影习惯,明白自己的追求是什么,你和那些人是谈不到一块去的。
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海盗王子1987 发表于 2018-07-05 10:03
摄影是一种乐趣,在索吹那里却成了装逼,道不同不相为谋!!!

索吹是一些没情趣的人,喜欢民工式的摄影过程
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无反会替代单反的   但还有相当长的时间过程   绝对不是A9可以办到的   也就是说  大法根本就不是无反的标准  除了尼康佳能根本不搭理索尼  其他厂家 比如富士等无反厂家也都不搭理索尼   
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windecay 发表于 2018-07-05 14:50
佳能愚忠狗又开始智商跟不上话题了?可怜,不如百度一下裂像屏才来献丑吧。

弱智!!!
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海盗王子1987 发表于 2018-07-05 13:35
索吹急了!!!开始语无伦次了!!!

佳能愚忠狗又开始智商跟不上话题了?可怜,不如百度一下裂像屏才来献丑吧。
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windecay 发表于 2018-07-05 12:59
本坛单反老法师都在吹单反自动对焦如何强劲,精度如何高。倒是有一些跟着起哄的喽啰小白在吹手动对焦比自动对焦快,还能1.4光圈妥妥的对准,这不...

索吹急了!!!开始语无伦次了!!!
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