主题：*****我对SONY有信心*****5R 测评, 10月21日发售 [主题管理员:birchinorth]
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wonhsi 发表于 2012-8-11 19:06
高画质相机这个领域，不光是营销能解决的。这个领域中周边附件、甚至用户习惯可能都会对用户的选择产生巨大的影响。
这大概是为什么在DC、甚至微单领域，sony表现还是不错的，但是在高画质相机领域，sony表现就是另外一回事了。
sony还需要时间在这个领域夯实基础，才可能有好的表现。
其实高端领域让用户改变习惯需要时间，同时换镜头系统也需要一个时间的，不像小DC，NEX等，换个机身就换了（NEX现在还没多少高价保值的镜头）
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wonhsi 发表于 2012-8-11 19:06
高画质相机这个领域，不光是营销能解决的。这个领域中周边附件、甚至用户习惯可能都会对用户的选择产生巨大的影响。
这大概是为什么在DC、甚至微单领域，sony表现还是不错的，但是在高画质相机领域，sony表现就是另外一回事了。
sony还需要时间在这个领域夯实基础，才可能有好的表现。
其实高端领域让用户改变习惯需要时间，同时换镜头系统也需要一个时间的，不像小DC，NEX等，换个机身就换了（NEX现在还没多少高价保值的镜头）
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酷风 发表于 2012-8-11 19:56
翻了一下个人图文集，原来是观音的捍卫者……好敬业……失敬了！
不过这个观音的捍卫者还不那么明显，还会在行文开始部分对佳能先小小的吐槽一下，然后开始痛批别家，大概战术是所有的机器打压一遍，对佳能打压最少。
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酷风 发表于 2012-8-11 19:43
配大三元当然不行，但配ZA24和35G之类还是挺搭配的
貌似以前看过一个无忌的帖子是讨论 全幅配狗头 对比 半幅配牛头。
得出的不严谨结论是，全幅幅面对照片的提升高于牛头。
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841 帖
恶虎 发表于 2012-8-11 20:36
这标题，还怕不进空穴是吗？！
报告版主，改了，楼主保证以后有问号的未来时间绝对不会出现在标题了。
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jc90454 发表于 2012-8-11 20:14
装3块电池？索尼没疯，信这话的疯了
以前老美的顶级机A9加手柄就是装3电池的
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酷风 发表于 2012-8-11 19:54
n的控噪最差这说法还是第一次听说……
a35，d5100同一款传感器，iso6400同色箭头处彩噪对比。（a35还是单电，如果拿a580更是杀得落荒）
n的综合电子很臭滴，处理器和sc不是一个量级，靠着一些粉丝捧臭脚拉大旗... 本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 20:37 编辑
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835 帖
wonhsi 发表于 2012-8-11 19:40
我快无力吐槽了。。。。。
现在的sony比a900时代的sony只弱不强吧，这几年除了nex之外，sony在可换镜头相机领域还有什么作为？现在sony推哪款机器能得到当年a100一样的轰动？
a900的传感器跟5d2比明显落后吗？除了高感外，其他的指标好像没有弱的吧。
你以为先出就有人买吗？
sony在这个领域太弱势，a99即使和5d3、d800完全一样的性能，sony也会被cn秒掉。所以，sony还不如让cn先出牌，瞄着它们的性能的短板，才有可能在这个领域获得一定的份额。毕竟FF4年左右才更新一次，是前面三五个月重要，还是后面四年重要？
我用过a450，a33，a55，a580，
a450的控噪比佳能差一截，a900是同一代技术，
a55、a580一举超越，用过的人太清楚了，市场大振，比同期的cn丝毫不落下风，佳能大肆鼓吹的“我们是王者”自此闭嘴。
a580如果跟着600d一起降价打拼，直到现在也是一流，佳能是边降边卖，索尼运作太差。
a99凭着核心优势为啥不敢出牌？
决策失误！
本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 20:12 编辑
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834 帖
wonhsi 发表于 2012-8-11 19:40
我快无力吐槽了。。。。。
现在的sony比a900时代的sony只弱不强吧，这几年除了nex之外，sony在可换镜头相机领域还有什么作为？现在sony推哪款机器能得到当年a100一样的轰动？
a900的传感器跟5d2比明显落后吗？除了高感外，其他的指标好像没有弱的吧。
你以为先出就有人买吗？
sony在这个领域太弱势，a99即使和5d3、d800完全一样的性能，sony也会被cn秒掉。所以，sony还不如让cn先出牌，瞄着它们的性能的短板，才有可能在这个领域获得一定的份额。毕竟FF4年左右才更新一次，是前面三五个月重要，还是后面四年重要？
正解，就算现在在坛子里面嚷着快出的，a99真出了有一半进就万幸了，s家的全幅拿来树立品牌的作用更大些
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833 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 14:39
原帖难找，对比图还在，a580 pk a57 ， iso12800，
看看蓝箭头处的层次和色阶过渡，就知道a57为什么画质差了，左边是柔和的、逐渐的，右边是生硬的，阶梯的...
上面的粉色衬底，右边的细节少了太多...
a57走偏没错
翻了一下个人图文集，原来是观音的捍卫者……好敬业……失敬了！
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832 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 14:12
有个帖子，
我专门对比过a580和a57的评测样张，a55的高感不次于600d，比d5100强，n的机子控噪是最差的，高感全是彩噪根本不能用（综合电子比cs差一截）
观点是：a580高感看着颗粒大，但抹法是顺其自然，降噪和画质均衡，a57的降噪算法走偏了，抹得失真严重，导致色阶色域损失，细节和层次下降明显。
具体的不讨论了，有兴趣可以翻出来各抒己见，
但我断言，
a580的cmos装到a57上肯定比现在强！
n的控噪最差这说法还是第一次听说……
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831 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 13:06
EOS M从理念到结构，
明显是照抄nex，法兰距转接环完全一样，
为了哄抢市场已经不顾脸面迫不及待了
佳能自己也知道这叫什么“研发”，
以往是发布10多天就上市，
这次为了稳住自家用户，
还没完工，“还要改进”就提前2个月发布
可怜的1DX……传说中的顶级机喔！
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830 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 19:29
dxo单反画质排名：
以RAW原生数据为基础，从色深、动态范围和低光照ISO三方面衡量相机画质，
分别针对风景、棚拍人像和新闻体育摄影的日程应用需求，
反映了相机所采用感光元件的原始画质表现。
低光照ISO就是控噪。
a55 17
550d 44
什么是画质烂？看看这个能搞懂。
我用过两家，s从a55开始，控噪大步提高，一举超越佳能，只能说你没和别的机型比较过，
n的所有主力机型如果不是s的传感器救命，早就死硬了
什么没有比较，我也用过550D、d7000，佳能画质是不行，不过jpg降噪方法确实比索尼好，最起码少色块和彩噪，根据对比a55高感能胜1800w cmos，不过领先幅度不大，但相对d7000肯定不如，和dxo的iso评分基本符合（a55 8xx,550d 7xx，d7000 1xxx）。而且我说的不是对比，对比哪些不是自己的机器干什么，我只是按我的要求去评价，就觉得a55直出jpg根本忍受不了 本帖最后由 dickgenslee 于 2012-8-11 19:49 编辑
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829 帖
dhep 发表于 2012-8-11 09:17
我一直认为全幅搞狗头无意义，牛头犬也只是勉强满足一下广角浅景深控而已，还是得奔牛头而去
但是看看那些奔公斤级去的蔡头，做全幅轻便机身有意义么？
配大三元当然不行，但配ZA24和35G之类还是挺搭配的
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828 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 19:16
a900时代的索尼和a99是一个量级吗？
a900的传感器技术明显落后，a99已经跃居一流，
a99完全有能力和5d3、d800一争高下，
该你先手你不出，怪谁？
市场抢光了才着急？
我快无力吐槽了。。。。。
现在的sony比a900时代的sony只弱不强吧，这几年除了nex之外，sony在可换镜头相机领域还有什么作为？现在sony推哪款机器能得到当年a100一样的轰动？
a900的传感器跟5d2比明显落后吗？除了高感外，其他的指标好像没有弱的吧。
你以为先出就有人买吗？
sony在这个领域太弱势，a99即使和5d3、d800完全一样的性能，sony也会被cn秒掉。所以，sony还不如让cn先出牌，瞄着它们的性能的短板，才有可能在这个领域获得一定的份额。毕竟FF4年左右才更新一次，是前面三五个月重要，还是后面四年重要？
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827 帖
FutureE 发表于 2012-8-11 08:58
不是有些奶粉对nex7的evf左置深恶痛绝么
都说了萝卜青菜各有所爱
左置的确有缺点，但在缩小体积上的贡献比较大
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826 帖
ranma 发表于 2012-8-11 02:33
旗舰机是不会往侧面放的。
只有强调体积的机器比如nex-7才会放侧面。
取景器放正中不是为了好看，而是为了取景和实际场景同轴，至少有一个维度是同轴的。
sony不做侧翻屏也是强调取景的同轴性
的确，你说得没错……
不过总有人想要全福的便携相机，如果索尼先走一步，肯定像nex7那样大卖
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825 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 00:36
等我变成资深，我再换吧
话说最新的Rumor还说16-50是饼干，饼干就不可能是恒定2.8光圈吧。猜吧，撒开了丫子猜吧。
饼干就没必要弄3倍变焦了，我总觉得弄个24-50/4是最好的，光圈不太小，常用焦段又齐全
如果要标G的话，就一定要恒定2.8光圈、素质够高才行
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山野的秋 发表于 2012-8-10 14:07
转：
来自SAR的消息，一些“顶级消息源”——神秘的知情人士——与我们分享了索尼新一代全画幅单电相机A99背后的故事。
索尼在大约2年前做过一次调研，A99就是最终的结果。索尼征询了职业摄影及摄像师对新相机的期待和意见。来自他们的主要需求就是拥有专业级的视频画质和支持，而且要超越佳能5D Mark II。因此索尼决定A99除了相机自身要拥有顶级画质外，还需要拥有一整套系统支持。所以我们将看到的不只是一部相机，而是一套静态照片与视频混合的系统。A99比A77更成熟。其主要开发精力集中在速度、视频画质、高速/高分辨率电子取景器（EVF）技术、附件和干净的照片画质上。
无论是新的热靴，还是新的闪光灯（内置LED连续光源）和电池手柄，均经过了重新设计，体现着同时满足摄影师和视频制作者需要的思路。现在佳能和尼康都在专业相机上都打出了多媒体相机的旗号，索尼显然希望（和相信）自己在这方面做得更好。
看起来索尼已经认识到，仅仅依靠一款相机是无法撼动佳能和尼康在全画幅单反市场的地位的。不过视频系统一直是索尼的强项之一。我们也将关注A99是否能给索尼带来新的转机。
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birchinorth 发表于 2012-8-11 00:29
想松下L1那样，也会有人爱有人恨的。
萝卜青菜，各有所爱
不管是强制萝卜还是强制青菜都不好
最好就是都能提供，任人选择
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翠微客 发表于 2012-8-10 23:40
反倒感觉没有额头不好看，a77就一瘪三样，但也不要像a900的尖脑袋样，要有棱角就全身方正好了，别脑袋有棱角，身上多圆滑，搭配起来很滑稽，看看a9多帅。
又不是要索尼把所有单电都取消额头，类单反当然会有，但总也该多给消费者一种选择吧？
在我看来nex7也很好看，而且很实用，因为更便携
要知道，奥巴的epl3装上了外置闪光灯之后的机身高度就已经有83mm了，而索尼完全可以把全副a口相机的高度做到比这个低
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821 帖
dickgenslee 发表于 2012-8-11 15:36
本人用a55，真不敢恭维原厂直出降噪，1600没法看，不用百分百，百分之六十就一堆色块恶心的彩躁、涂抹，所以只能用lr解raw。a57能抹到跟a580一个水平就差不多了，先不论细节，彩躁看着就烦人，还有索尼的低端大多是给小白用的，jpg控躁远比其它重要。
dxo单反画质排名：
以RAW原生数据为基础，从色深、动态范围和低光照ISO三方面衡量相机画质，
分别针对风景、棚拍人像和新闻体育摄影的日程应用需求，
反映了相机所采用感光元件的原始画质表现。
低光照ISO就是控噪。
a55 17
550d 44
什么是画质烂？看看这个能搞懂。
我用过两家，s从a55开始，控噪大步提高，一举超越佳能，你没和别的机型比较过，
n的主力机型如果不是s的传感器救命，早就死硬了
本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 19:49 编辑
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820 帖
wonhsi 发表于 2012-8-11 16:32
a900比5d2先上市的吧，先手制敌了吗？
所以，sony的错误是在于它不是canon，而不是在于它做了什么。
a900时代的索尼和a99是一个量级吗？
a900的传感器技术明显落后，a99已经跃居一流，
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raze911 发表于 2012-8-11 18:52
不仅仅是品牌影响力的问题
索尼在高画质相机领域的营销手段明显比佳能弱的多
高画质相机这个领域，不光是营销能解决的。这个领域中周边附件、甚至用户习惯可能都会对用户的选择产生巨大的影响。
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正版云飞扬 发表于 2012-8-11 10:32
现在哪个单反和微单不是全开光圈测光？
电子取景固然可以收缩光圈测光，但从NEX5N好E-M5转接来看，收缩到F8-11的电子取景，夜景/室内灯光下增益提亮带来的噪点非常严重了，而且小光圈下也不好精确对焦，还是得来回拧光圈
5N是可选的
你把“实时取景”功能打开，系统就是以实际光圈取景的，你把“实时取景”关闭，系统就是以最大光圈取景的
所以在弱光环境下取景时，应该把“实时取景”功能关闭，光线OK的情况下，应该打开“实时取景”功能
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817 帖
wonhsi 发表于 2012-8-11 16:32
a900比5d2先上市的吧，先手制敌了吗？
所以，sony的错误是在于它不是canon，而不是在于它做了什么。
不仅仅是品牌影响力的问题
索尼在高画质相机领域的营销手段明显比佳能弱的多
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