主题：*****我对SONY有信心*****5R 测评, 10月21日发售 [主题管理员:birchinorth]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
814 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 16:13
a99早就研发了，
完全可以在d800和5d3之前上市，先手制敌，
结果拖到现在都出不来，
市场都抢光了
a900比5d2先上市的吧，先手制敌了吗？
所以，sony的错误是在于它不是canon，而不是在于它做了什么。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
813 帖
dickgenslee 发表于 2012-8-11 15:27
a99为什么不与cn同时期推出。一我想问即使同时期推出你能跟cn拼吗？你去查一下就知道s推出新机的时间基本上不与cn撞期，p也是。为什么？正是因为知道自己同期是拼不过cn，错峰推出或许还能挣眼球，不然就会被埋没。这在经济学上叫寡头竞争， ...
a99早就研发了，
完全可以在d800和5d3之前上市，先手制敌，
结果拖到现在都出不来，
市场都抢光了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
812 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
811 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 00:17
8月28日，索尼发布会。
看来等不及九月大会了
必然要等不及 9月中旬Photokina展会就要开始 各大相机厂商都要拿出自己的实力作品去参展
索尼肯定要在展会之前发布自己的拳头产品 以便在这次展会上风光一把啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
810 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 14:12
有个帖子，
我专门对比过a580和a57的评测样张，a55的高感不次于600d，比d5100强，n的机子控噪是最差的，高感全是彩噪根本不能用（综合电子比cs差一截）
观点是：a580高感看着颗粒大，但抹法是顺其自然，降噪和画质均衡，a57的降噪算法走偏了，抹得失真严重，导致色阶色域损失，细节和层次下降明显。
具体的不讨论了，有兴趣可以翻出来各抒己见，
但我断言，
a580的cmos装到a57上肯定比现在强！
本人用a55，真不敢恭维原厂直出降噪，1600没法看，不用百分百，百分之六十就一堆色块恶心的彩躁、涂抹，所以只能用lr解raw。a57能抹到跟a580一个水平就差不多了，先不论细节，彩躁看着就烦人，还有索尼的低端大多是给小白用的，jpg控躁远比其它重要。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
809 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 13:46
国内d800已经降价和5d3差不多了，
供货充足，京东前者销量低于后者，
这还只是开始，
后面还会有数据，
也许5d2和d700
本民无知，
但综观两家，始终认为n比c从核心到电子综合，差距一大截，
s才是技术上不输甚至压过c一头的大鳄，
可惜决策和运作太差，
错失很多机会，
最明显的是a55a580时期，
凭借cmos优势双管齐下，
一举打破垄断，形式大好，
可惜a77大败，
令无数s粉扼腕，
a99迟迟不能出手，
让5d3和d800占尽先机，
自毁前程
不是这样分析的，s的确在技术上能跟c比拼，但决策和运作决不是很差。就针对你所说的a55、a580为什么成功呢。一是前所未有的创新，引起许多人好奇，小白进，大师图新鲜也进;二当时尼康像素低(1200w)，佳能的1800w cmos效果不算上乘，s正好抓住这一缺口，打出1600w这颗像素和高感均衡的cmos，让大家叫好;还有比较微小的一点是当时a55是索尼为数不多卖广告的机器，车站铺天盖地的广告，就半个月，起码也引起了关注。a77为什么失败原因也有很多。一期望太大，没发布之前铺天盖地的传闻:什么高像素同时高感无敌，什么价格仅仅与60d相仿，结果出来与想象中有落差结果骂声一片。二枪打出头鸟，人地cn都稳守“适当”像素时你推那么高的像素，不给别人联合棒杀？什么高感大倒退论，光圈衰退论一堆黑，但当大大们买了用，真的那么严重吗，谁用谁知道好。但正是因为这样就不创新了吗，不敢创新就不是s的风格，就只能沦为c挤牙膏，a77的所谓失败只能说是创新的前浪罢了 a99为什么不与cn同时期推出。一我想问即使同时期推出你能跟cn拼吗？你去查一下就知道s推出新机的时间基本上不与cn撞期，p也是。为什么？正是因为知道自己同期是拼不过cn，错峰推出或许还能挣眼球，不然就会被埋没。这在经济学上叫寡头竞争，处于弱势的一方必须忍让强的一方再伺机谋取最大利益。二索尼也知道a99不能做差，差了就会丧失老用户了。但单电是否能让老用户适应，这个是最大的障碍，所以才有众多的向专业摄影师调研。还有还不能出错，s能像c那样出了个破机器才跟新固件、召回吗，你看看a77那个例子就知道。三没有传言就代表开发不成熟？我看不是，这正是吸取了a77传言太多造成期望太高的教训。 以上也纯属个人侃侃，的确一个公司的创新市场战略不是我们小民能掌控的
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
808 帖
上网只是刚刚开始，PSP，Walkman，3D投影...只要索尼能拿的出手的，一切都会有的！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
807 帖
awareme 发表于 2012-8-11 14:17
请给个链接明示...我对比的结果是就高感而言，57的涂抹并没有给细节带来过多伤害
原帖难找，对比图还在，a580 pk a57 ， iso12800，
看看蓝箭头处的层次和色阶过渡，就知道a57为什么画质差了，左边是柔和的、逐渐的，右边是生硬的，阶梯的...
上面的粉色衬底，右边的细节少了太多...
a57走偏没错 本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 14:51 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
806 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 14:12
有个帖子，
我专门对比过a580和a57的评测样张，
观点是：a580的抹法是顺其自然，降噪和画质的均衡匹配，a57的降噪算法走偏了，抹得失真严重，导致色阶色域损失，细节和层次下降明显。
具体的不讨论了，有兴趣可以翻出来各抒己见，
但我断言，a580的cmos装到a57上肯定比现在强！
请给个链接明示...我对比的结果是就高感而言，57的涂抹并没有给细节带来过多伤害
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
805 帖
awareme 发表于 2012-8-11 13:58
580的高感确实NB，但是低感未必比加了半透镜的16M机器好...你可以去DPR对比一下
索尼的高感做到现在也不见明显进展，但是从55到57能发现降噪的算法有了明显提高，在DPR上对比就能发现，RAW的噪点比600D，D5100一系列机器多了一档，但JPEG下噪点打个平手，细节上也旗鼓相当...
有个帖子，
我专门对比过a580和a57的评测样张，a55的高感不次于600d，比d5100强，n的机子控噪是最差的，高感全是彩噪根本不能用（综合电子比cs差一截）
观点是：a580高感看着颗粒大，但抹法是顺其自然，降噪和画质均衡，a57的降噪算法走偏了，抹得失真严重，导致色阶色域损失，细节和层次下降明显。
具体的不讨论了，有兴趣可以翻出来各抒己见，
但我断言，
a580的cmos装到a57上肯定比现在强！ 本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 14:25 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
804 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 11:59
a57的层次细节色彩，真不敢恭维，一流cmos糟蹋成那样，还美名“改造”？
公认最高画质的a580的cmos，改得误入歧途一败涂地
估计a99也是这个路子，朝这个方向折腾，一百个样机也不会满意
580的高感确实NB，但是低感未必比加了半透镜的16M机器好...你可以去DPR对比一下
索尼的高感做到现在也不见明显进展，但是从55到57能发现降噪的算法有了明显提高，在DPR上对比就能发现，RAW的噪点比600D，D5100一系列机器多了一档，但JPEG下噪点打个平手，细节上也旗鼓相当...
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
803 帖
正版云飞扬 发表于 2012-8-11 10:32
现在哪个单反和微单不是全开光圈测光？
电子取景固然可以收缩光圈测光，但从NEX5N好E-M5转接来看，收缩到F8-11的电子取景，夜景/室内灯光下增益提亮带来的噪点非常严重了，而且小光圈下也不好精确对焦，还是得来回拧光圈
NEX的光圈是实时收缩的，你一边调光圈一边看镜头就能发现的，这大概也是一些人说它弱光下对焦慢的原因之一，光线不好还收光圈，进光量不足自然导致对焦变慢。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
802 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 13:24
我知道5d3打得d800没脾气这条在加拿大不成立。我去Henry‘s店和店员聊天，D800卖得供不应求，5DIII则反应平淡。
你说的这个打得没脾气是怎么得到的数据呢
国内d800已经降价和5d3差不多了，
供货充足，京东前者销量低于后者，
这还只是开始，
后面还会有数据，
也许5d2和d700
本民无知，
但综观两家，始终认为n比c从核心到电子综合，差距一大截，
s才是技术上不输甚至压过c一头的大鳄，
可惜决策和运作太差，
错失很多机会，
最明显的是a55a580时期，
凭借cmos优势双管齐下，
一举打破垄断，形式大好，
可惜a77大败，
令无数s粉扼腕，
a99迟迟不能出手，
让5d3和d800占尽先机，
自毁前程
s的问题完全不是技术，和美能达后期一样
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
801 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 08:53
我们现在有了1000多万的传感器了，有了沈阳的镜头了。两大难题解决了，看谁整合了。
#基卡片1999,如出机身不超过4000才怪
#一屌35MM/F0.95,实乃相当全幅50/1.4 6000多文
这样组合能山寨?......况且N友人在出二手#一首批广角头,就知其东西一般了!
短时间内对数码国货不抱希望
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
800 帖
dickgenslee 发表于 2012-8-11 13:16
这么愤青，你去应聘sony管理层吧，看不惯出掉所有器材就是，没必要费那么多口水
什么叫论坛？
论坛就是讨论，
各种观点的发表和碰撞才能明辨事理，激发创意
你不玩论坛，难道要玩一言堂？
如果大家都是胡吹乱捧，没有争议，
这种论坛有人来吗？
幼稚
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
799 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 13:18
佳能决策和运作一流，
脸皮厚吃得够，
这是商业手段
佳能从来没有浪费自己的技术，
在市场把握和预测方面几乎没有重大失误，
5d3和eosm就是著名的两例
5d3打得d800没脾气，n家的如意算盘再次落空，
eosm很快就会把准备上nex的ef用户抢回去
我知道5d3打得d800没脾气这条在加拿大不成立。我去Henry‘s店和店员聊天，D800卖得供不应求，5DIII则反应平淡。
你说的这个打得没脾气是怎么得到的数据呢
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
798 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 13:10
索尼和佳能不行，那依照兄台看，相机企业，那个品牌最近经营的不错呢？
佳能决策和运作一流，
脸皮厚吃得够，
这是商业手段
佳能从来没有浪费自己的技术，
在市场把握和预测方面几乎没有重大失误，
5d3和eosm就是著名的两例
5d3打得d800没脾气，n家的如意算盘再次落空，
eosm很快就会把准备上nex的ef用户抢回去
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
797 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 13:06
EOS M从理念到结构，
明显是照抄nex，法兰距转接环完全一样，
为了哄抢市场已经不顾脸面迫不及待了
佳能自己也知道这叫什么“研发”，
以往是发布10多天就上市，
这次为了稳住自家用户，
还没完工，“还要改进”就提前2个月发布
a99搞了n久，
连这个成熟度都没达到，
真是举步维艰，
不像一个高科技的大企业
事实说明，
s管理层决策和运作饭桶，严重拖累了技术，驾驭不了这个战车，
早点辞职吧
这么愤青，你去应聘sony管理层吧，看不惯出掉所有器材就是，没必要费那么多口水
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
796 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 10:47
为什么要收缩光圈测光啊，电子取景不是及时可见，可见及所得么
我想用F11拍，可是在F11时候进光量太少，电子取景增益太高噪点会很多
我希望是全开对焦取景，按快门时候才缩光圈，这样还方便对焦
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
795 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 13:06
EOS M从理念到结构，
明显是照抄nex，法兰距转接环完全一样，
为了哄抢市场已经不顾脸面迫不及待了
佳能自己也知道这叫什么“研发”，
以往是发布10多天就上市，
这次为了稳住自家用户，
还没完工，“还要改进”就提前2个月发布
a99搞了n久，
连这个成熟度都没达到，
真是举步维艰，
不像一个高科技的大企业
s管理层饭桶的驾驭不了这个战车，
早点辞职吧
索尼和佳能不行，那依照兄台看，相机企业，那个品牌最近经营的不错呢？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
794 帖
birchinorth 发表于 2012-8-11 12:43
我同意你的观点，佳能EOS M正式发布前一天，才出现真机图，应该也是死捂着，分量不够吧。
EOS M从理念到结构，
明显是照抄nex，法兰距转接环完全一样，
为了哄抢市场已经不顾脸面迫不及待了
佳能自己也知道这叫什么“研发”，
以往是发布10多天就上市，
这次为了稳住自家用户，
还没完工，“还要改进”就提前2个月发布
a99搞了n久，
连这个成熟度都没达到，
真是举步维艰，
不像一个高科技的大企业
事实说明，
s管理层决策和运作饭桶，严重拖累了技术，驾驭不了这个战车，
早点辞职吧
本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 13:11 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
793 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 12:38
一般规律，
当一款机型设计成熟，试用满意，
官方都会通过媒体透露一些主要特色，以便吸引眼球培育市场，
死捂，说明份量不到，
搞了这么久还如此纠结，
一些情况可想而知了
希望越大失望越大，
s已经多次诠释了，
一个运作三流的公司，
纵有一流技术也难以超越
看来平井君应该及早下台，
明显的搞不了
我同意你的观点，佳能EOS M正式发布前一天，才出现真机图，应该也是死捂着，分量不够吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
792 帖
猫烧卖 发表于 2012-8-11 11:46
兄台的逻辑有问题，官方透露？官方会透露什么？
官方的透露就是发布，一切要等到发布会才是真正的东西
之前的入魔和大家的讨论都是小道消息，不足以全信
敢情小道消息机器给力官方正式发布没有小道消息的性能给力就是“设计思路晕菜，配置和参数举棋不定”？
那要是小道消息说A99是屎，结果官方只发布一台中规中矩的机器岂不是要被捧成神机？
一般规律，
当一款机型设计成熟，试用满意，
官方都会通过媒体透露一些主要特色，以便吸引眼球培育市场，
死捂，说明份量不到，
搞了这么久还如此纠结，
一些情况可想而知了
希望越大失望越大，
s已经多次诠释了，
一个运作三流的公司，
纵有一流技术也难以超越
看来平井君应该及早下台，
明显的搞不了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
791 帖
awareme 发表于 2012-8-11 11:48
这位兄弟，不知道你是什么意图...不过实在没看出您A33的这张图有何过人之处，请多看看A57的图再下定论吧
a57的层次细节色彩，真不敢恭维，一流cmos糟蹋成那样，还美名“改造”？
公认最高画质的a580的cmos，改得误入歧途一败涂地
估计a99也是这个路子，朝这个方向折腾，一百个样机也不会满意
本帖最后由 weiyuruochen 于 2012-8-11 12:09 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
790 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 11:46
准备出清，稀有品...
哥们，我们信你，你可以挂到二手区了。这里我们专心闲扯吧，不用卖东西。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
789 帖
正版云飞扬 发表于 2012-8-11 10:32
现在哪个单反和微单不是全开光圈测光？
电子取景固然可以收缩光圈测光，但从NEX5N好E-M5转接来看，收缩到F8-11的电子取景，夜景/室内灯光下增益提亮带来的噪点非常严重了，而且小光圈下也不好精确对焦，还是得来回拧光圈
暗光条件下还要用F8-F11不是给自己添堵吗？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
788 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 11:30
我用a33，画质乱比a57...
这位兄弟，不知道你是什么意图...不过实在没看出您A33的这张图有何过人之处，请多看看A57的图再下定论吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
787 帖
准备出清，稀有品...
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
786 帖
weiyuruochen 发表于 2012-8-11 10:50
a99无数次的yy和拖延，
可以猜测其设计思路晕菜，配置和参数举棋不定，
而且多次样机因为性能不佳而反复修改，
直到现在也不尽人意，
否则官方早有真经透露了
就凭这些风声和动向，
已经对a99失信，
估计和a77类似，
画质欠优，
毛病不少
dx们，
千万别抱幻想，
以免意想不到的a77第二，
散了吧
准备a口出清...
官方的透露就是发布，一切要等到发布会才是真正的东西
之前的入魔和大家的讨论都是小道消息，不足以全信
敢情小道消息机器给力官方正式发布没有小道消息的性能给力就是“设计思路晕菜，配置和参数举棋不定”？
那要是小道消息说A99是屎，结果官方只发布一台中规中矩的机器岂不是要被捧成神机？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
785 帖
回复主题： *****我对SONY有信心*****5R 测评, 10月21日发售
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试