expertzjr 看来和俺一样是来挑选DC的，俺也是很犹豫。。

说实话，俺真的看不出来这两个贴子里哪个DC的PP占优势，最终的认识是各有所长，。。
通过近段时间的PP对比，俺已经有了自己的认识，不会再受一些因素的影响了。
俺说出来你听听：
一.canon的机子普遍都不锐利，G2到G3没有变化，而且调整DC的设置高锐度也没什么变化

二.俺坚持认为canon采用了某种平滑图像的算法，这种算法在焦点内的近物上面表现特别突出，PP近处的物体几乎全部细腻、干净。但是正是由于这种风格，造成物体的立体感差了，对于棱角的表现不理想。而且对于树叶表现的连成一片一片的，有些糊。

三.对于5050的认识要感谢ST，在此之前对于O机，我的认识只是我的小“喵II”。自从ST买了5050，发了贴子以后，俺就一直密切注视这款机子，而且专门跑起看了看实物，至于到网站里看此机的图片，那就更不用说了。最终的印象，5050是款中性的机子，除了1.8的光圈，其他指标都是在两个极端之间，锐度、色彩还原、功能、操作等等，均是适中的。

G3那边的PP，说实话，有些新手拍的真是不怎么样，但是有些人拍的是非常出色的（别让我指出哪人哪张）。
5050的PP大多数是ST自己拍的，水平相对保持一致，但只用了几天也不可能就把5050的优势全发挥出来.但其有一底的摄影功底，也不会拍出一些新手的初级错误的PP。

expertzjr 兄您想想是不是这样的？你对比一下两贴中的最好的PP那几张，排除心理因素，难道真的能分出高下吗？

回到我们选择DC的正路上来，我的观点是二者都是不错DC，关键要看自己的需求。
我现在等于是买第二个DC，第一个是帮朋友买的fuji4700,朋友让我一玩儿就是两年，现在还在我这里放着玩儿。想想现在手头也不紧，买一个属于自己的DC吧。

俺认为二者是同一档次的DC，几乎分不出什么差别，反而二者各有一个要命的缺点，G3的不锐，5050的紫边。。

对于我来讲，我喜欢G3那耐用的电池，关于这点我和ST一样固执，我坚持不选择AA电池，它不耐用，我就是这样认为的，没办法。5050电池如果和G3一样耐用，加上其较锐的风格，那我肯定选5050，紫边有啥啊，毕竟出现的机会比较少。
咳，俺的目光是不是够短的。^_^ 仅仅为了块电池就选择了G3。。

呵呵，不小心也写了这么长。。这是俺第一次也是最后一次发表这么罗嗦的贴子
俺在无忌就是象找一款适合自己的DC，以前根本就不知道这个地方，俺写了这么长后，觉得俺来无忌的目的达到了。。以后来的都可能会少了，就让罗索一次吧，活活。。

另外expertzjr咱们好象是同行，俺现在被划到了大唐，你们不知是哪家?

最后，祝expertzjr早日订下自己的目标，提醒下，先找准自己的要求再对着要求找相机，可能会容易些，否则无忌这群人真厉害，你就是拿个鸡蛋，也能找得出骨头，而且说的俺们这些泡菜是心服口服 ^_^

starge:你的话提醒了俺,在此俺要向大家声明,俺并不是一个有机会把所有机搜罗来进行测试的测试员,俺跟大家一样,是个花自己钱买机的用家,没有花公家钱冒险让自己爽的条件,俺在本帖的讨论起源就是为了给自己选机,买机之后上图完全是出于"亮宝",同时也给想买的影友一个参考.
需要指出的是这一选择过程一直是伴随着跟G3的比较进行的.但俺说过对CANON产品不感兴趣,所以如果你查一下,也会发现跟G3的比较不是俺发起的(只有400万,根本不在考虑范围,因为俺有搞展览的打算,要尽可能高像素).说俺爱斗,其实冤枉了俺.俺在早期看网上样图加之CANON的大牌,曾有过"G3也是好机"这个结论,为啥大家没反映,到后来觉得不是那么回事儿了,觉得结论站不住脚了,俺跟大家道了歉才改为"是垃圾"的,都是通过看片子来的结论,为啥不好的看法不能说呢?

中国有句老话:理不辨不明.所以俺认为网上争论对大家只有好处没坏处,这跟吵架打架不同,那是要被治安拘留的.而对网上争论，只要红口白牙没根据的胡扯八道,显然是鼓励的.大到国家决策,正常的也应该是在争论中达成共识,不是吗?
反观这场争论有个很明显的感觉,那就是5050的用户显然要比G3的用户理智.比如后来买机的CEYOU,就很理智的专注于跟大家讨论5050而不涉其他,难道他看不到别人对5050的"攻击"(这个词是争论对手用的,俺借用)吗?而为何G3的用户能够抱成团来吵架,要上图却不行呢(反而用V3的图很多,这很让人疑惑)?俺在讨论中针对的是G3(G2),为啥不是用此机却老在CANON牌子下混的影友也要掺进来凑热闹呢?说他们凑热闹是因为他们关注的不是机子到底怎样,而是有人说CANON不好他们上来就开骂...正是这些人,把俺的帖子搞的乌烟瘴气,使得俺分心招待他们,而忽视了跟同是5050用家的影友讨论图片.

俺再罗嗦一遍:俺不是权威,认为G3(G2)是垃圾是俺现在的真实看法,对待这一结论俺是严肃的.如果说客观,各种评测的进行大多都是初拿到机子来不及熟悉就进行的,客观吗?俺自己的判断是严肃的,自己买机也是按照同样的判断思路,难道俺对自己也不负责任?

说到伤人,谁都知道该怎么做.碰到一般影友,大家都是专注拍摄,谁有病才会跟着别人说你的机子不行.俺做的够谨慎了,(相信从开始看帖的影友能有这个感觉)从来没象POET那样随口说一个东西是垃圾(这里不是攻击POET,实际上俺认为POET也没做错,网络吸引人就在于实时互动,有想法不必前思后想过两天拿准了再说,随口说一句是不用负什么责任的,对错自有公论.杂志一个月才出一本,还不是错误百出?请看俺个人资料里的评图,有个表现父爱的,俺就有两个意见,都是认真的,难道不行吗?)也许有影友认为俺说G3是垃圾是故意的,是故意让G3用家不舒服,这种想法可以理解.但俺要说的是G3追捧着乌央乌央的多,其是必不乏老摄手,出来片子说事儿,证明俺的观点是错的,让俺贻笑大方不完了吗?何必又是想出各种词来骂俺,又是攻击俺的电脑呢?

俺认为,让俺闭嘴最好的方法不是骂街,而是用些心让事实来证明俺的看法是见不得阳光的,俺必然会在影友们嘲笑的目光中自觉没趣儿深刻反醒的.

俺要提醒影友千万别把俺的看法当做购机时大比重的参考意见,还是要自己拿主意.俺前几天有个帖子建议影友买机,已经再三做了这种交待了.俺只代表一个影友的看法,所不同的不过是俺的帖都比较长罢了,没有重要性上的差别.

要提醒容易呛火的影友,一定要看清俺讨论的真实看法,重点在哪里,再上帖,否则俺是不理的.比如俺讨论DSLR的短长,根本不说成像如何,因为目前是有公论的,俺也赞成.说的是成像以外的事儿(何况成像在于使用的镜头和CCD,如果都使用一样等级的东西,DSLR并不能专美),影友靠上几张DSLR的片子是说明不了问题的.讨论5050等机也一样,DV拍的30万像素的片子大家都看到了,不能认为说哪个机是垃圾那个机就拍不出一张能看的片子,而是在圈定比较对手的前提下(比如GX,俺选的比较对象最低是950),从成像的锐度\色彩\质感等方面加以评判,最终再考虑价格和机器用料等关键内容.如果一台昂贵的400万机还不如2百万的成像,用料又很蹩脚,俺就得出它是垃圾的概念,不知大家能否认同?再拿602做例子,大家都专注于比较像素多少价格多少上的差别,但俺看了那个机后,无论如何拍摄设置,602均无法客观的还原色彩,这个差别如果大家经常调白平相信会有感觉,就这一点它就是个家用机,卖5000也不贵,在家用方面俺认为比GX强.但把它跟707\D7I\5000等等放在一起比,那就只能得出个垃圾的结论了.这不是富士的问题,S2PRO才是它的专业机,也是俺唯一看得上的DSLR,俺看重它用5号电池和1394接口,而俺的电脑使用1394组网,用着方便.那也得等成色好的二手降到5000左右才会考虑,不然拍足球\拍鸟俺还用FC.不至于为了这两样不明显的爱好破费.

说着又远了,上图.

有兴趣的影友找找那个破坏了俺构图的飞鸟在哪里.俺肉眼看天想拍这张片子时竟没发觉,呵呵,这才叫做解像力.个人看法,5050的镜头绝了,这是焦距20米以远接近无穷远时在长焦端的成像,飞鸟靠的是景深提供的清晰度.成像就是要清晰,柔和不会自己用PS调吗?但成像柔和想清晰就不行了,没捕捉到的细节从何而来?靠勾边吗?说到此想起一事儿,有影友上的图嫌片子不锐,是PS锐化过上的的,网上小片子很难看清,又不声明,给人错觉,还是建议上片时说清楚.

此帖写于中午，网络故障，这会儿才发上来。

呵呵，今天学了一招：可以“偷看”拍摄数据

OLYMPUS DIGITAL CAMERA  ， 曝光时间: 1/30s, 光圈值 2.6， ISO 设定 125
拍摄时间 …… ……

牵扯到网友的隐私问题，我就不说是楼下的那一幅照片啦

[小和平鸽 编辑于 2003-01-15 15:39]

俺在无忌发了100多张PP,大部分都是DSLR拍的!

是不是可以理解为“你对5000不太满意，所以认为它是垃圾，同时你又认为还有需要它的人，对他们来说又不是垃圾了，垃圾只是从你个人出发的看法，不具有普遍意义？”

俺在选5050前，最早淘汰了602，后又在5000和717之间拿不定主意，NIKON5700和D7I俺从来没考虑过，这么多相机中，俺就觉得602是垃圾，但并没有到处去使用“垃圾”这个词，只有被问到俺才会说出来。其他那么多被俺淘汰的机子呢？显然都是不能满足俺的要求的，但只是不合俺用罢了，照样是好机子，俺都给予了自认为客观的评价。

俺不知道你是何时关注俺的帖子的，在俺开始跟大家讨论G3和5050时，这两款机都未上市，俺从一开始就认准了5050，并和网友展开讨论，从G3倒向俺这边的网友不乏其人，请问俺为何会有如此大的神通？光凭损人行吗？
事实上（有帖可查嘛），俺从一开始就秉持着客观态度，机没上市先比规格，分出优劣在广泛求证；继而跟大家一同分析网上的样片，其中不乏争论，但看得多了优劣渐渐明显了；5050一上市，俺耐不住诱惑就去买了一台（在无忌可算5050原老了），之后俺就再没空口说话，说件事儿就上张俺认为说明问题的片子，当然一路讨论下来少不了接着对比，但仍然坚持了不空口说事儿，这时就不太对了，有些买了G3的影友开始夹杂进来，漫骂攻击就开始出现了（谁能找出俺何时骂了人？）其实一开始俺并不知道G3是什么样的机，因为俺对CANON产品不感兴趣，从未费心研究，所以一开始俺是认为G3俱乐部那几位围着俺吵架的摄影水平不行，俺就想办法刺激买了G3的高手多上片，但直到现在也没看见有能入眼的好片。俺才开始怀疑G3和G2的真实水平，并利用一切可能的机会了解这两款机，看多了才渐渐觉得它们原来也是垃圾产品，既然得出了这个结论，为啥俺就不能说吗？俺说谁手里的机不好，大可以拿出事实来说服俺，或者认为俺冥顽不化也可以冷笑一声不预理采，张口骂人反而正说明心虚。俺搞不懂，加入哪个俱乐部不积极出片却能不住的夸这机这好那好，碰到不同意见就象见了仇人，这些影友呆在这儿图什么？反过来，如果有影友有根据的说他对5050哪里不满意，俺是会赞同或跟其讨论的，说服不了也不可能骂人家，否则俺就不会向人推荐别的好机了，俺觉得这才是正常反应。如果碰上不出片子，说不出所以然，只会一口咬定5050是垃圾的帖子，点进去俺都会觉得浪费钱，甭说打字跟他缠了。

俺不明白的是双方都说了对方机器的缺点，对方用嘴说俺用事实说，对方理曲词穷了就开始漫骂，但俺自认为抛开观点不谈俺从未离开讨论问题本身，甚至从未离开以事实和图片为依据来讨论问题阐明观点，就连人数上，俺也是一人对一群，为何在你眼里都是俺的不是呢？

就说DSLR那个帖子，俺有针对任何人吗？俺自己手里也有单反，俺用DCS460时恐怕很多人连DSLR长啥样都想象不出来，为什么仍会遭到辱骂？难道俺只能在没人用DSLR时才能说自己的看法吗？
问题显然不在俺，俺在网上说自己的看法是俺的权力。俺说的是相机，厂家还没意见被厂家赚了钱的反而先掉价露出了真实修养水平，那是他们自己的事儿。在中国按劳分配打破大锅饭还有人骂呢！俺事先就明白这一点，所以并不为怪。骂人是无能者面临绝路时的一种发泄，得让人泄，憋住肯定生病，这俺能忍，俺去农村拍片几次险被老乡家的狗咬，狗俺都不怪还能怪人吗？

说5050是目前少见的好机，俺能从相机本身和5050拍的图片上跟大家说清楚；说G2、G3是垃圾，俺现在也有足够的理由证明它（只是片子都是看来的，不是自己拍）。当然这个垃圾也有前提，那就是拿它们跟目前主流的3百万以上的机子对比（可以连上200万的NIKON950），类型要接近（非傻瓜型）。俺认为在这些对手中落败又加上昂贵的售价（买2个950都富余，但片子比950还差，这里说差不考虑片子的主题等内容，只说清晰度和色彩等质量问题），称其为“垃圾”应该算是客观的。

对着屏幕久了，来到没啥可拍的阳台看看海，休息眼睛，看到家里小保姆晒的一张陈年老被单图案吸引人，在风中时而飘起时而贴在防盗窗上，有触动，就拍了下来。完全用透射光，飘动间歇启动快门，裁了个原大局部放在原位上方，供观察质感和细节。

请关注本帖，改天贴出5050拍的黑白效果，和俺在超业余条件下翻拍120的6X9反转片的效果（翻拍器老是没时间DIY，现成的又没地方买，先凑和一张看看5050的翻拍能力和实用性）。

上张逆光。路过随手拍，镜头冲光，用手尽量挡。此片有剪裁，突出了人物。

本人喜欢c5050的实用性能，在c5050 - s602 - G3 - LC5(D 1)之间徘徊.

周末我去试机，Fuji S602 ,Canon G3 , C5050 ,发现3机中 S602 时滞最少，其次是G3 ,但5050也差不多等于G3 ,楼主是否认同？

imaging-resource对其所有评测过的DC都有这些测试数据

发个５０５０的偷拍，新手上片大家多拍砖：）

expertzjr：
我印象中，你是北京的。怎么跑福州去买5050？敢情同ST是福建老乡？

TO STEVEMD:

谢谢照片,可惜背景暗了一些, 光线不足? 你家"领导"大概从不来这儿看吧,要不你这么写不怕罚跪?

有影友要看半身像的背景虚化情况，查了查只有胸部以上特写的（5050到手还不满月呢）。正好有文章要用张儿子的脸蛋，就特意把他抓到楼下拍了一些。（发现俺以前给儿子拍照大都在室内，室外的俺都用DV拍录像了，当然室内也有录像，但室外照片就比较少，有也大多是DV拍的。只有给儿子爷爷奶奶寄照片要用时才会中FC拍几卷，平时没有拍照的意识，有些怪，不知道是否跟俺摄像的比重大有关？

  下面贴的这张如果竖拍，容下个成人半身像是没问题的，因此可以用来看背景虚化状况。当时背景离小stevenmd有两米左右，大小stevenmd之间也有两米。

   拍人像方面，大光圈简单说有以下好处：
   A：能让你选用更低的ISO，达到最细画质；
   B：能选用更高速度。在拍象小stevenmd这种分秒在动的家伙时保证清晰度；
   C：在没人帮忙情况下，能让你的闪灯补光更有效。这张图在阳光下仍然开了闪灯以冲淡阴影。内置闪灯功率一般都不大，光圈小了闪灯闪了等于没闪。因而在拍这张时，显示曝光过度俺仍然没缩光圈就是为了闪灯，（注：5050的1/2000快门不是每档都有，俺来不及找了。快门速度不够高是5050比较明显的一个缺限，比较掣肘。如果增加快门成本在一千内，俺是愿意接受的。这一点不如NIKON5000，前年的机，有1/4000秒，NIKON的广告说它屈居消费行列俺觉得不过分，它和5050互有短长）另外俺也对5050的曝光宽容度有信心了，大家看这张图，俺没做任何调整（俺没说调整的请自动认为没调整，这样省事儿）。
   D：背景虚化。在DC上能力较弱，所以放后面。但自己跟自己比还是能大尽量大。

DC世界，光圈天生的容易大又不多花钱，能够拍出很多单反拍不成的画面。比如35mm1。8和105MM2。6换成单反那得多花多少钱哪。现在最好的DC成像也不如FC单反加反转，还比FC单反难用，又贵。象D30才多会儿功夫，就从两万掉到了8千，对摄影师相机是生产工具都不买，玩家买来干嘛？除非有钱，但俺有钱会选择120反转加消费DC。5050还没满月，俺就用它和DV的组合在厦门的一个小影赛上拿了个最高级别奖和一个优秀奖（俺一共送了5张，其中3张是组照），战胜了几十位拿着各色机器的影友，而那时俺还没另买卡，只用5050拍了8张（原配32M只能拍8张，俺又习惯了有多大就用多大），这说明相机只是个工具，没必要一点点的扣着比CCD大小之类的东西，只要他能为创作提供可能性就行（比如DC必须具备手动曝光、手动白平、手动聚焦，才能做到基本好用，而傻瓜FC倒不必）。DSLR一天不具备LCD取景，就还是半残废，俺觉不可能花自己的钱去玩他，除非降到FC的1。5倍价格以内。俺买5050就是看到了如果买个象样的旁轴FC，也差不多价格，头还有限，所以选DC划算。而买FC，至少要再买EPSON2450或更高型号。。。现在买5050把EPSON省了，连6X9都翻拍，比扫快得多。哪天俺弄个5050与EPSON的比拼（别看网上的翻拍，那些影友基本都没按照翻拍要求来做）。

如果按很多影友的思路，买了5050，省了若干冲印费和时间，多拍了N多照片，比买旁轴FC加相应的头省（画质？天，这俺不敢比，会被唾沫淹死的，但俺用5050出A3搞展览，按还是有脸有胆站在人前的），比普通机扩展了拍片可能性（就是能拍很多机子拍不了的），省了台同价位底扫的钱，多了个随身拍（虽然俺的西装背心口袋没德国佬那么大，但随身还是不困难的。俺从不追求口袋机，口袋里灰尘碎屑纤维太多，进机身就麻烦了，只要轻便，从随身包里拿出来反映速度不会比口袋机慢，拍得可比口袋机好多了），有了单反还得另买，买了它基本不会再想买单反了（俺敢保证这种机拍不好用单反拍得会更烂，这种机拍好了用单反会觉得不便，就象从135到120的感觉）。
看看950的价格，俺认为它不会比950低，就是说俺到几年后也亏不了3000快，这在DSLR上是一眨眼的功夫。等它跌到了，俺早连玩带赚够本儿了。要是再获个小奖，拔出一部分给家里领导买双波西米亚小皮靴（呵呵，这种钱买礼品杀伤力倍增呀，比晦人肾宝有用，呵呵，可惜领导自打生了小stevenmd，身材从水曲柳变橡树了，呵呵）
呵呵，由此看，5050之选，善莫大焉，爽莫大焉，后后。

算差不多了。本来今天汇款，明天就可以拿到了。可是网络不通，只能等明天了。
说好的价格是5400，送一个转接环，包装里有四节电池，充电器，32M的卡等等，还送一个包，
深圳的，全国联保一年。

[anakin6638 编辑于 2003-01-10 17:48]

呵呵，跟庞大的摄影成本来讲，机器的成本只是一个小数点后面的数字。