主题：甲类极限型参考前级MHzpreampII:1.2MHz带宽全频段失真0.0001% [主题管理员:fumac]
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tsy965 发表于 2013-5-21 10:55
我在杭州,能短我联系方式吗?
我在自驾游，车上有一套，大概10天后到杭州
我的qq 49261420。1•3•6•0•2•8•8•0•1•0•1
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598 帖
fumac 发表于 2013-5-21 09:29
对于普通器材而言，这句话没错
但是对于超低噪音的设计而言，
线材感染的噪音就会凸显
我一个月后回广东，可以公开一个线材的测试
不同的线材在高灵敏低噪音设备下的影响是很明显的。
玩线材的追求的就是各种感染啊。。这就像你做了一瓶超纯度的水，结果让人拿去烧了锅乱炖。。。
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596 帖
fumac 发表于 2013-5-21 09:29
对于普通器材而言，这句话没错
但是对于超低噪音的设计而言，
线材感染的噪音就会凸显
我一个月后回广东，可以公开一个线材的测试
不同的线材在高灵敏低噪音设备下的影响是很明显的。
对于所有合乎电子电路工作原理的设备, 这句话都应该没错.
不用不必要的放大器, 才是真正的 "超低噪音" ("无噪音"?)
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595 帖
drmyung 发表于 2013-5-21 08:25
似乎大家都同意 线材并不是噪音的主要来源.
对于普通器材而言，这句话没错
但是对于超低噪音的设计而言，
线材感染的噪音就会凸显
我一个月后回广东，可以公开一个线材的测试
不同的线材在高灵敏低噪音设备下的影响是很明显的。
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594 帖
fumac 发表于 2013-5-21 06:16
我看错了，我以为你说的是线的电阻对噪音的影响是否很严重，
如果是内部的输入电阻当然是对噪音影响最大。
对于线的电阻因为实在太微弱，所以对整体的影响是微乎其微。
输入电阻很大，
我们采用极低噪音电阻，
你可以根据我们的测试结果计算验证一下，
我们的整体最低噪音已经是接近电阻的本底噪音的极限值了
因为我们的特殊的音量控制结构
在极低的音量下面，
输出噪音已经接近输出电阻600ohm的理论噪音极限值
而输入电阻的噪音并没有反应到输出端
这个结构对于改善小音量下的信噪比有最大的帮助
前门测试和用户使用反馈也完全验证了这一点
似乎大家都同意 线材并不是噪音的主要来源.
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593 帖
fumac 发表于 2013-5-21 06:16
我看错了，我以为你说的是线的电阻对噪音的影响是否很严重，
如果是内部的输入电阻当然是对噪音影响最大。
对于线的电阻因为实在太微弱，所以对整体的影响是微乎其微。
输入电阻很大，
我们采用极低噪音电阻，
你可以根据我们的测试结果计算验证一下，
我们的整体最低噪音已经是接近电阻的本底噪音的极限值了
因为我们的特殊的音量控制结构
在极低的音量下面，
输出噪音已经接近输出电阻600ohm的理论噪音极限值
而输入电阻的噪音并没有反应到输出端
这个结构对于改善小音量下的信噪比有最大的帮助
前门测试和用户使用反馈也完全验证了这一点
其余的说法, 大至与常规接近.
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592 帖
fumac 发表于 2013-5-21 06:16
我看错了，我以为你说的是线的电阻对噪音的影响是否很严重，
如果是内部的输入电阻当然是对噪音影响最大。
对于线的电阻因为实在太微弱，所以对整体的影响是微乎其微。
输入电阻很大，
我们采用极低噪音电阻，
你可以根据我们的测试结果计算验证一下，
我们的整体最低噪音已经是接近电阻的本底噪音的极限值了
因为我们的特殊的音量控制结构
在极低的音量下面，
输出噪音已经接近输出电阻600ohm的理论噪音极限值
而输入电阻的噪音并没有反应到输出端
这个结构对于改善小音量下的信噪比有最大的帮助
前门测试和用户使用反馈也完全验证了这一点
无论是否 "极低噪音电阻", 电阻的噪音电平还是比线材高数十倍.
"而输入电阻的噪音并没有反应到输出端"?? 对放大器来说, 似乎有点.....
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591 帖
doglan 发表于 2013-5-20 16:36
如果用pc hifi软件播放器进行音量调整是不是可以做到失真很低？
我现在在北京自驾旅游，所以只能用ipad回复，
有时候懒得打字，因为在车上，所以打完字也懒的仔细检查。
有错误的地方各位尽管提出。
关于pc通过dac控制音量，这个可以说是最差的方法
大部分是通过降低dac输出比特位来实现音量的衰减。
比如满电平输出的时候，假设为16bit，对应最大输出功率为400w，
那么200w输出的时候就剩下15bit的精度
100w的时候就是14bit
50w的时候就是13bit
25w的时候是12bit
12w的时候是11bit
6w的时候是10bit
也就是说音量越小，精度越低。
夜深的时候基本就是毫无细节可言了
所以，无法省去一个有优秀衰减和放大特性的模拟前级
本帖最后由 fumac 于 2013-5-21 06:56 编辑
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590 帖
drmyung 发表于 2013-5-21 03:20
电阻是电阻(Resistance), 阻抗是阻抗(Impedance). 容抗(Capacitance)感抗(inductance)是阻抗的组成部分.
电阻的底噪一般来说比线材高数十倍.
我看错了，我以为你说的是线的电阻对噪音的影响是否很严重，
如果是内部的输入电阻当然是对噪音影响最大。
对于线的电阻因为实在太微弱，所以对整体的影响是微乎其微。
输入电阻很大，
我们采用极低噪音电阻，
你可以根据我们的测试结果计算验证一下，
我们的整体最低噪音已经是接近电阻的本底噪音的极限值了
因为我们的特殊的音量控制结构
在极低的音量下面，
输出噪音已经接近输出电阻600ohm的理论噪音极限值
而输入电阻的噪音并没有反应到输出端
这个结构对于改善小音量下的信噪比有最大的帮助
前门测试和用户使用反馈也完全验证了这一点
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589 帖
fumac 发表于 2013-5-21 01:12
阻抗影响不大，容抗感抗影响大
电阻是电阻(Resistance), 阻抗是阻抗(Impedance). 容抗(Capacitance)感抗(inductance)是阻抗的组成部分.
电阻的底噪一般来说比线材高数十倍.
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drmyung 发表于 2013-5-21 01:01
线材底噪高低, 与其合金选择和其金属晶体结构有很大的关系, 可以理解. 但电阻不是更加高? n倍? n十倍?
阻抗影响不大，容抗感抗影响大
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fumac 发表于 2013-5-21 00:32
有，但是不公开。
主要是不想被人当刀使唤
之前说过一些，比如我选的测试线的时候，市场上大部分线材都达不到仪用要求
后来每样买一米回来测试，发现主要不及格的地方是底噪高。
最后选了一种日本线，底噪极低。
否则，无法测试到这个指标。
线材底噪高低, 与其合金选择和其金属晶体结构有很大的关系, 可以理解. 但电阻不是更加高? n倍? n十倍?
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今是若 发表于 2013-5-21 00:28
有没有一代前级的说明书？
我用了这么长时间，才知道有个音色选择……
只有一个spk选项，spk0直通，spk123你自己试验就会知道了
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585 帖
drmyung 发表于 2013-5-21 00:10
有没有和不同线材的影响比较的数据? 可以分享吗?
有，但是不公开。
主要是不想被人当刀使唤
之前说过一些，比如我选的测试线的时候，市场上大部分线材都达不到仪用要求
后来每样买一米回来测试，发现主要不及格的地方是底噪高。
最后选了一种日本线，底噪极低。
否则，无法测试到这个指标。
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fumac 发表于 2013-5-20 13:52
没忽略啊，我前面有不同音量数值下面的全方位测试
有没有和不同线材的影响比较的数据? 可以分享吗?
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doglan 发表于 2013-5-20 16:36
如果用pc hifi软件播放器进行音量调整是不是可以做到失真很低？
这种是最差的方法，是靠损失输出精度的方法来控制音量的
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如果用pc hifi软件播放器进行音量调整是不是可以做到失真很低？
fumac 发表于 2013-5-20 11:19
音量控制有多种方式，说说几种常见的
1.最常见而且效果很好的是电位器，衰减式无源，但是双联精度低，寿命短是死穴。
一般入门级别的设备都用。阻抗需要匹配，所以后面还是需要一路放大或者缓冲才能达成匹配。
如果需要遥控，还要配套马达和马达控制电路。
高端的机器一般不使用，坏的太快。
2.分段式旋钮开关。64段以上是天价，而且为了达成对数式控制，需要每个电阻直都不同
瑞士产品为首选，机械寿命长
国产的段位少，弱音量下无法精确控制
开关寿命低，属于画虎类犬的典型
无法实现遥控，无法量产，这是最大缺陷
3.变压器多段无源调整法，精度低，成本高，色染重，匹配难，一致性差，但是恰恰是色染重，所以很多发烧友喜欢。
段位少，因为使用多段开关，缺点同上，输出阻抗不恒定。
3.数字控制ic调节音量
这个美名为新技术，但是失真大，带宽窄，动态低，多用于av前级
高端产品昂贵，中档hifi也用。
4r-2r，继电器控制
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drmyung 发表于 2013-5-20 12:35
其实楼主还忽略了一个参数, 音量控制电阻值的变量对放大级的影响比不同线材的影响更为巨大和严重.
没忽略啊，我前面有不同音量数值下面的全方位测试
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nsf 发表于 2013-5-20 10:34
向您请教：
音量控制有哪些方法，单独的前级和廉价的CD随声听或声卡音量控制原理有区别吗？
音量控制有多种方式，说说几种常见的
1.最常见而且效果很好的是电位器，衰减式无源，但是双联精度低，寿命短是死穴。
一般入门级别的设备都用。阻抗需要匹配，所以后面还是需要一路放大或者缓冲才能达成匹配。
如果需要遥控，还要配套马达和马达控制电路。
高端的机器一般不使用，坏的太快。
2.分段式旋钮开关。64段以上是天价，而且为了达成对数式控制，需要每个电阻直都不同
瑞士产品为首选，机械寿命长
国产的段位少，弱音量下无法精确控制
开关寿命低，属于画虎类犬的典型
无法实现遥控，无法量产，这是最大缺陷
3.变压器多段无源调整法，精度低，成本高，色染重，匹配难，一致性差，但是恰恰是色染重，所以很多发烧友喜欢。
段位少，因为使用多段开关，缺点同上，输出阻抗不恒定。
3.数字控制ic调节音量
这个美名为新技术，但是失真大，带宽窄，动态低，多用于av前级
高端产品昂贵，中档hifi也用。
4r-2r，继电器控制
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fumac 发表于 2013-5-20 09:58
no 无数发烧友证明前级是必须的
主要原因是音量控制的问题
只有这类型的音量控制才可以达到完美状态
向您请教：
音量控制有哪些方法，单独的前级和廉价的CD随声听或声卡音量控制原理有区别吗？
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drmyung 发表于 2013-5-20 09:49
根本不用前级, 不是更好?
no 无数发烧友证明前级是必须的
主要原因是音量控制的问题
只有这类型的音量控制才可以达到完美状态
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sz517 发表于 2013-5-16 01:21
呵呵，我的箱子有源的，全频带失真在0.1%左右。。名字就不公布了，不然有广告嫌疑。。
好，等你箱子到了我给你听
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fumac 发表于 2013-5-15 00:21
进什么好箱子？
呵呵，我的箱子有源的，全频带失真在0.1%左右。。名字就不公布了，不然有广告嫌疑。。
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sz517 发表于 2013-5-14 19:04
模拟功放做到这样的指标不容易啊！能看懂Lz指标的应该也不多的。。。
等我的箱子到了求试听！
进什么好箱子？
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搞事的鱼 发表于 2013-5-4 21:27
fumac哥，我是来自广州番禺的朋友，我有机会试听你的前级么？你的微信好友：达杨
现在这款前级没货，
新的一批在产
大约一到两周后可以让同事带给你玩玩
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