主题:***我对SONY有信心*** 全画幅+Carl Zeiss 35mm f/2.0=人文首选 [主题管理员:birchinorth]
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什么叫announce? 如果是NEX全幅,是发布计划吧?机子不说要明年吗?
要么还是半幅,只是哪方面更强点? 本帖最后由 才拿相机 于 2012-9-8 18:03 编辑

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炼锋号 发表于 2012-9-8 17:40
谢谢!可是单反能拍出来的那种模特整个人的背景虚化的照片,微单可能拍不出来吧?


转接好镜头就能拍。
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炼锋号 发表于 2012-9-8 17:40
谢谢!可是单反能拍出来的那种模特整个人的背景虚化的照片,微单可能拍不出来吧?

额,背景虚化看的是光圈大小,CMOS大小、景深、弥散圆、焦距这些因素。
这个是5N专门拍虚化的帖子,自己去看看吧
https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-971861-ordertype-1-highlight-%D0%E9%BB%AF-page-2.html

以下内容由 clevil 于 2012-9-8 17:50 补充
你在找找NEX拍人像的帖子就可以看出微单的虚化效果了。
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clevil 发表于 2012-9-8 17:33
本来微单和单电的出片质量就没什么差距,相反微单的质量因为没那半透膜在高感上还稍微好点,两者的差距在镜头,现在E口的问题是除了E24.E50和转接头其他没什么好镜头。看看5N和N7转接徕卡蔡司镜头那些照片吧,在APS-C里顶尖的。当然和X3不能比。


谢谢!可是单反能拍出来的那种模特整个人的背景虚化的照片,微单可能拍不出来吧?
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炼锋号 发表于 2012-9-8 17:29
谢谢二位释疑,还有一个疑问:都是全幅了,理论上讲微单与单电出片质量上的差距是否就不再会很大了?

本来微单和单电的出片质量就没什么差距,相反微单的质量因为没那半透膜在高感上还稍微好点,两者的差距在镜头,现在E口的问题是除了E24.E50和转接头其他没什么好镜头。看看5N和N7转接徕卡蔡司镜头那些照片吧,在APS-C里顶尖的。当然和X3不能比。
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birchinorth 发表于 2012-9-8 16:53
简单,就一个减法:

全幅单电-全幅微单=LA-LE 3.0 转接环


robinlb 发表于 2012-9-8 16:53
微单是单电的一个子集,由于相面距更短,在不加装半透适配的情况下一定比单电尺寸小。我觉得nex9的尺寸会略有放大,相比n7。m9以内的体积都能接受


谢谢二位释疑,还有一个疑问:都是全幅了,理论上讲微单与单电出片质量上的差距是否就不再会很大了?
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好玩儿了
蔡司挂着合作za只能做自动头的幌子只忙着zezf发新镜
腾龙挂着大股东卡口镜头不全边代工坑S市场边低价卖CN口
现在留在大阪一直是“合作关系”的柯美都跑过来专门和索尼说“呵呵”

索尼人缘儿真特么好啊
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5dii 发表于 2012-9-8 16:57
微单和单电是不同的两个物种。最大的区别是反光板。微单把反光板拿掉了,单电把反光板半透了。


嘿嘿,别去套用单反的概念。微单和单电的最大共性,就是单电的电,电子取景。虽然现有阶段,因为cmos集成相位还不是非常成熟,所以单电还要依靠半透来相位,但一旦cmos集成相位成熟,谁说单电不能摘掉半透?另外,微单nex简单加个laea23环,你说它是什么?微单还是单电真的如你所说是两个完全不同的物种?
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怕鱼的猫 发表于 2012-9-8 16:57
你外链那设计图挂了  给你上一张好了。

出处链接:相机入魔 http://xjrumo_com/2012/04/01/sony-zeiss-plan/


谢谢。
全幅NEX 9 + 下列的6颗G镜头的NEX口优化版一起推出,那的确是“改变游戏规则的”相机。

从 晋山晋水 资深的《5n品镜,康泰时g28、g35、g45、g90;蔡司zm25/2.8、zm50/1.5;福伦达vm35/1.2 II 》里找到的色友hehe32166提供的介绍G系列镜头的文章:

    康泰时(contax)G2。康泰时(contax)G2是旁轴联动测距相机中的一个里程碑,它是由蔡司和京瓷合作在日本复活康泰时品牌之后在1994年推出的世界上第一部自动对焦可更换镜头旁轴相机G1的后继产品。以G1为初代的G系统包括先后两代机身和1只变焦6只定焦一共七只镜头,包括1994年伴随G1推出的T* hologon 16mm/f8,T* biogon 28mm/f 2.8,T* planar 45mm/f2,T* sonnar 90mm/f2.8,1996年伴随G2推出的T* planar 35mm/f2,T* 21mm/f2.8,最后还在1999年推出了一支在旁轴上很少见的变焦镜头Vario sonnar T* 35-70mm/f3.5-5.6,这些镜头的素质经过长久以来用户和爱好者们的验证,是极为出色的,更可贵的是,价格都非常平易近人。

    1、※※名镜 Carl Zeiss Hologon T* 16mm f/8

    Zeiss ikon於1968年生产了一部 Hologon 15mm f/8 相机,镜头视角110 度超广镜头由於此镜具有超高的解像力及毫无变形的特性立即为当时的摄影界投下一棵震撼弹,又於1970~1972 年间帮Leica M 系生产此镜后即停产,停产后二手价格一直居高不下最高曾拍卖到1 万美元,此※※名镜至contax G1 推出后zeiss又让它从新复活,后期的Hologon 16mm f/8结构上与前期的15mm f/8於构成的群组与色再现截然不同,虽是同一设计但15mm f/8是3 群3 片而16mm f/8则是3 群5 片,於色彩方面早期15mm f/8偏暖色调后期16mm f/8色彩表现现代的鲜锐感,16mm f/8视角106 度比早期15mm f/8少4 度,此镜是G 系列唯一的德制镜头也是手动镜头,刚推出的时候非常的贵约NT.7~8万左右后来一度跌到NT.3万元,目前上市场行情约NT.4万5 上下,此镜除中心至边角一致的高超的解像力外边角的失光也是很大的,厂方为此镜设计了一片ND减光镜使中心至边角的於底片受光一致性,但也因如此使原本光圈f/8 减至f/16对於手持拍摄是较困难,此镜所附的观景窗非常明亮对於购图及抓水平拍照是蛮方便的,16mm f/8有优异的立体感,逆光拍照仅於边角有两块小光斑,中心至边角一致性的高画质及优异的透明感鲜活的色彩,此镜最精彩的莫过於它的变形控制,一般标准镜头变形控制於正负2%以内算是合乎标准,超广角很多的变形控制在正负4%左右,Zeiss biogon控制於0.5%以内已属不易,Hologon 16mm f/8变形是零(市面上的光学仪器测出),也就是说毫无变形,Zeiss 厂为此镜还特别开发一部仪器测量此镜的实际变形结果低於0 以下……

     2、表现优异超值的 Carl Zeiss Biogon T* 21mm f/2.8

    CONTAX G系列镜头中最超值的超广角镜头算是BIOGON 21mm T* f/2.8,它的前一代是早期CONTAX RF 相机所配的超广角镜 BIOGON 21mm T* f/4.5 ,也就是跟名满天下的120 相机hasselblad swc.38mm T* f/4.5设计与结构是一样的,到目前为止它的表现还是最顶级, CONTAX BIOGON 21mm T* f/4.5採对称设计到后期G 系改良其结构,镜头后组镜片与前群不对称,反而像逆焦式设计其优点可以将光圈做的更大至f/2.8 ,这样一来於弱光下可得到更方便的对焦,来看看此镜的优缺点,优点光圈全开解像力就非常的优异,最佳解像力在 F/5.6光圈缩小到f/8 还是相当优秀,光圈超过f/8 以后解像力下降影像柔和,此点跟早期BIOGON21mm T* f/4.5 不太一样,边角方面的表现在全开光圈比早期优,变形矫正方面较前代弱(早0.3%,后 0.5% ),不过以目前来说是很优秀的表现,色彩值一贯zeiss 色彩偏暖色调,随镜头所附的观景器小巧明亮,实际试拍在逆光表现较contaxC/Y mount 的名镜distagon T*21mm f/2.8 优异,解像力於光圈 f/5.6丝毫不相上下,变形矫正优於distagon T*21mm f/2.8 ,售价只有它的2/3 ,有如此优异的表现算是非常超值……

     3、鲜锐的画质 Carl Zeiss Biogon T* 28mm f/2.8

    contax G系列里真正算的上正统的biogon设计唯有这一颗28mm f/2.8採5 群7 片对称设计,变形控制的相当优异於0.5%内,镜身做的相当小巧重量也非常的轻(150 公克)对於旅行或街拍相当的方便,不要轻忽它的素质,於28mm焦段里它可是数一数二,镜头全开即表现优异的画质,40线中心解像力超过65% 而边角也达30% ,最佳解晰光圈为f/5.6 时40线中心解像力接近80% 而边角也达50% ,它的失光控制相当於distagon 28mm f/2.8 的表现,但变形控制则优於distagon28mm f/2.8(-2 %),此镜的特色除高解晰低变形外,它的立体感及刀切般的锐利表现也是它的优点之一,对逆光拍摄表现相当称职,色彩表现以红色及黄色表现最鲜明,在弱光下拍摄对於蓝色阶调表现非常优异,此镜尤其适合建筑摄影它可以呈现点线面的优异的解晰……

     4、白中白黑中黑阶调呈现 Carl Zeiss Planar T* 35mm f/2

    Leica M 系leitz 镜头里最让人称讚的广角镜(八枚玉)35mm f/2,它不但拥有丰富的阶调优美层次,其最让人难忘的是它的散景之美及优异的立体感,leica爱用者称它为散景之王,早期CONTAX RF 相机也出了两支35mm广角镜头一为biogon一为planar镜其中planarr 较为便宜,在后期CONTAX G2 时也将它重新生产,一样採planar设计不仅拥有了f/2 的大光圈,其优点是像场相当的平整,缩小光圈后有优异的解像力,及优美的散景和丰富的阶调及立体感,在mtf 里可看出最大光圈稍嫌影像柔和,但它带来漂亮的散景又让人又爱又恨,缩小两级光圈后解晰截然不同,影像犀利,尤其拍黑白阶调照片它可以把白中的白黑中的黑表现层次分明,丝丝入扣,此镜的评价两极化喜欢的人感觉此镜有如CONTAX的八枚玉,不喜欢的人认为锐利度实在比不上其它G 系列的镜头尤其与G 45mm f/2比,其实一颗好镜头不一定要锐利,善用它优点如拍黑白调影像一样可以表现其它镜头所不能表现的的特色……

     5、价廉质优 Carl Zeiss Planar T* 45mm f/2

    CONTAX G系列的镜头可说是支支精彩,从名满天下的16mm f/8 Hologon到最后生产的 vs 35~70mm Zoom镜可说各俱特色, contax 从以前生产的RF相机就非常有名如contax Ia , IIa,III ……后来G 系列生产可算是前期RF机的延伸,后期G 系将它改为自动对焦,此举可算是结合现代相机科技,也改变以往RF相机对焦不容易的问题,来谈谈ZEISS G 系的标准镜 planar T*45mm f/2镜头,虽标榜45mm实测为48.2mm较接近50mm,45mm f/2可算是G 系最便宜的镜头,但它的表现连Leica 的招牌标准镜 S-50mm f/2 都要敬畏它三分,它的特色除变形矫正较leica 50mm f/2弱(但也是在标准值上下 2% 内)外,其它表现如解像力,立体感,色彩的层次,透明感及空气感皆属一流,丝豪不输给leica s-50mm f/2镜头,全开光圈解像力就非常优秀,光圈缩到 f/4为此镜的最优异光学表现,不论立体感(距离主体3 米立体感表现最优)解像力……等等,在此段光圈 f/4之光学表现在同一焦段内尚无其他镜头能超越它,光圈再缩小解像力依然优异,但会增加色彩饱和度……对於喜好色彩饱和度的用家可多利用小光圈拍照,它的 T*coating与CY镜色彩不太一样,不像CY传统ZEISS 色彩浓厚,反而较透明及亮丽。如此价廉质优的镜头可说zeiss 生产给CONTAX G系最佳的礼物……

     6、小巧锐利 Carl Zeiss Sonnar T* 90mm f/2.8

    CONTAX G系列中唯一的长镜头 sonnar T* 90mm f/2.8 常常被用家所嫌弃,原因非它因为常失焦,其实该镜头设计及焦点并无误差只不过接上contax G1 时於最大光圈拍照时往往成焦於底片之后,以焦点对模特儿的眼睛结果焦距后移至耳朵,原厂也因此做些修正,日本着名的两大相机月刊所作的测试发觉装上contaxG1时90mm f/2.8,近距离光圈全开焦距成焦於底片之后。90mm f/2.8其光学表现於全开光圈解像力就非常的高, sonnar 设计就是在大光圈表现就非常优秀,f/2.8(40线接近60% )光圈收到f/5.6 (40线约接近70% ),最佳解晰f/5.6 与f/2.8解晰增加不多,,实际拍摄光圈f/2.8 至所缩小光圈f/ 16 中心至边角解晰非常一致优秀(如厂方提供之MTF 资料),不论立体感及其色彩层次皆非常优异……

本帖最后由 birchinorth 于 2012-9-8 17:04 编辑

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robinlb 发表于 2012-9-8 16:53
微单是单电的一个子集,由于相面距更短,在不加装半透适配的情况下一定比单电尺寸小。我觉得nex9的尺寸会略有放大,相比n7。m9以内的体积都能接受
微单和单电是不同的两个物种。最大的区别是反光板。微单把反光板拿掉了,单电把反光板半透了。
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炼锋号 发表于 2012-9-8 16:44
我是菜鸟,有个疑问:都是全幅了,那么微单与单电有什么区别呢?指标上的区别?


微单是单电的一个子集,由于相面距更短,在不加装半透适配的情况下一定比单电尺寸小。我觉得nex9的尺寸会略有放大,相比n7。m9以内的体积都能接受
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炼锋号 发表于 2012-9-8 16:44
我是菜鸟,有个疑问:都是全幅了,那么微单与单电有什么区别呢?指标上的区别?


简单,就一个减法:

全幅单电-全幅微单=LA-LE 3.0 转接环
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birchinorth 发表于 2012-9-8 16:49
你可和真能翻,都翻到四月一日了,呵呵,愚人节发表,让人回味猜去吧。


请火速标明文字引用出处呀。。

再就是,虽然是4月就放出的消息,现在来看,这个所谓全副NEX设计图的热靴可谓是一板一眼了!

镜头还是施耐德的。。。

传感器问题的解决,参见5月26日
《索尼发布新型1/1.7"背照式CMOS传感器》http://www_nphoto_net/news/2012-07/31/0789f3d9ca7de9ef.shtml 本帖最后由 怕鱼的猫 于 2012-9-8 17:08 编辑

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怕鱼的猫 发表于 2012-9-8 16:26
做好砸锅卖铁的准备了!

[250%可信度]索尼和蔡司将启动全幅微单计划

4月的消息,看来也是靠谱的


http://xjrumo_com/2012/04/01/sony-zeiss-plan/#comments

你可和真能翻,都翻到四月一日了,呵呵,愚人节发表,让人回味猜去吧。

这次会议的背景是这样的:索尼公司方面,公司刚进行重组,确立了以数码影像作为公司新3大支柱之一,公司将有更多的资源支持。索尼一直希望在寻找赶超的机会,虽然A卡口采用了半透技术,一些性能有所突出,但在以尼康,佳能单反竞争中,市场份额扩大并不明显。但微单NEX却出乎意料的成功,和受关注。索尼打算逐步推行全幅微单路线,使得NEX品牌更具有吸引力,从低端到高端通吃。蔡司方面:蔡司主要是卖镜头,在单反当道时代,为佳能,尼康这些品牌提供的是手动镜头,虽然质量不错,但是销售也有限;旁轴方面,一直被徕卡压着,很是不爽。如果微单市场市场份额不断扩大到话,蔡司愿意在此提供高端的镜头,跟索尼的合作犹如数码化Contax G2。

索尼方面:索尼虽然力求创新,但是从来是步步为营的。在APS-C的NEX还在完善时候,今年是不会出全幅微单的,但是已经开始研发。明年初会推出一款a卡口,e卡口的混合机型,外型比NEX-7略大。不过这款是过度产品,因为这次不会推出配套的E卡口全幅镜头。所以你只能用a卡口全幅,或者其它全幅镜头转接E卡口,现有的E镜头将会截副。索尼的用意主要是用来试探市场反应,如果销售好的话,将很快推出E卡口全幅镜头和只有E卡口的全幅微单。

索尼现在主要攻关有2个:一个是是解决传感器入射角的问题,已经有了一定的进展,可以参考NEX-5N的边角进步。另一个是反差对焦速度,M43阵营已经有了突破,索尼新的对焦技术也将很快的推出。新全幅将采用改进型的3600万像素传感器,届时ISO差不多提升一档。此外也会配有机身防抖,EVF,旋转触摸屏。虽然目标是做成数码旁轴,但是外型上还是不会复古,现代的设计。至于价格方面,目前并不知道。

附带赠送一个好消息是,前段时间说的正方形全幅传感器也有可能会采用。但是不会出现在全幅微单第一代产品上。a卡口的半透相机将首先试用,也是看发布后的市场情况,如果好的话,索尼在全幅微单第二代产品会推出正方形传感器的一个型号。

蔡司方面:主要提供镜头的设计,索尼负责生产自动对焦镜头,跟现在的ZA一样。为了体积相对小巧,所以光圈不是很大。第一批计划出三枚定焦头:Biogon 24mm f/2.8; Planar 50mm f/2.0;Sonnar 85mm f/2.0。蔡司觉得Biogon结构还是能胜任NEX较短的法兰据,只要后组不要插的太深,蔡司会在现有biogon基础上重新进行设计。所有镜头设计时候都会考虑到覆盖36×36正方形全幅像场。

今后也会推出更多的定焦和变焦镜头。

时间上面,按照索尼目前的计划,如果混合卡口NEX受市场欢迎,那么这个索尼蔡司全幅微单组合将在明年秋季发布。不过按照索尼的产能和市场的需求度,估计大家得后年春节附近可以买到
本帖最后由 birchinorth 于 2012-9-8 16:54 编辑

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birchinorth 发表于 2012-9-8 15:37
时不我待,索尼的nex还没有佳能的eos那样挤牙膏的实力,大干快干才能追上


真这样,自己的机身购买节奏也要调整了,是先n9还是先a99就要犹豫了。得先准备银子弹药了
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birchinorth 发表于 2012-9-8 16:17
肯定比NEX 7还高端,NEX 7已经够高了,呵呵,再高就是全幅了。


做好砸锅卖铁的准备了!
以下内容由 怕鱼的猫 于 2012-9-8 16:42 补充
[250%可信度]索尼和蔡司将启动全幅微单计划
http://xjrumo_com/2012/04/01/sony-zeiss-plan/#comments

4月的消息,看来也是靠谱的
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柯尼卡美能达公布了一项关于43mm F1.4镜头的专利技术。它是一款专门为M4/3卡口设计的超大光圈定焦镜头,等效焦距为85mm,适用于人像摄影。
当初柯尼卡镜头以锐利见长,美能达以颜色味道著称,两家机缘巧合连在一起,希望是1+1>2。
是不是索尼没复刻的那些镜头,美能达都没有卖啊?也就是说这个柯尼卡美能达可以复刻以下这些传奇镜头啦?

美能达 100/2
美能达 200/2.8 G
美能达 200/4 Macro
美能达 28-70/2.8 G SSM (那个胎死腹中SSM版本)
柯尼卡 40/1.8 (成像最锐利的饼干头)
柯尼卡 57/1.2 据称是所有1.2标头中最好的
柯尼卡 60/1.2 2000只限量
柯尼卡 85/1.8 最好的人像头之一
柯尼卡 100/2.8 最好的人像头之一
柯尼卡 RF 50 /1.2

柯尼卡美能达这次以M43镜头厂家切入,难道是想变成像腾龙一样的镜头副厂?可是柯尼卡和美能达都是有过光荣※※的相机厂家,会甘心于没有自己的卡口么?所以我猜想柯尼卡美能达会借着无反的契机,开创一个新卡口。 本帖最后由 birchinorth 于 2012-9-8 16:23 编辑

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birchinorth 发表于 2012-9-8 15:37
时不我待,索尼的nex还没有佳能的eos那样挤牙膏的实力,大干快干才能追上

想起前两天ZEISS官博说要给无反出自动镜头的消息了。。。。
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abcjason 发表于 2012-9-8 15:43
建议高端用户把nex7放到ebay上……这绝对不是之前nex6的参数能做到的。

改变游戏规则,难不成就是微单全副?

woahhhhh……


肯定比NEX 7还高端,NEX 7已经够高了,呵呵,再高就是全幅了。
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希望是B,apsc规格的新式X3底nex!

birchinorth 发表于 2012-9-8 14:13
竞猜吧:
A. 全幅NEX
B. 有机X3底儿 NEX
C. A,E混合口 NEX
D. 光场相机,大概是前一阵子传得火热的,自己后期可以任意选焦点,选虚化程度的概念相机
E. No, I don't know
F. Yes, I know
G. No, I know
H. Yes, I don't know
I. 以上说的都不对
J. 以上说的都对
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建议高端用户把nex7放到ebay上……这绝对不是之前nex6的参数能做到的。

改变游戏规则,难不成就是微单全副?

woahhhhh……
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robinlb 发表于 2012-9-8 15:25
nex9应该不会这么快就出来吧,怎么也要a9x先出来,然后明年再发。

时不我待,索尼的nex还没有佳能的eos那样挤牙膏的实力,大干快干才能追上
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birchinorth 发表于 2012-9-8 14:13
竞猜吧:
A. 全幅NEX
B. 有机X3底儿 NEX
C. A,E混合口 NEX
D. 光场相机,大概是前一阵子传得火热的,自己后期可以任意选焦点,选虚化程度的概念相机
E. No, I don't know
F. Yes, I know
G. No, I know
H. Yes, I don't know
I. 以上说的都不对
J. 以上说的都对


难不成真的是模块化? NEX9就是a99的一个模块? NND, 最烦猜了.
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“最快仅0.1秒”其实可以这么解读的,当对焦目标刚好处于镜头对焦点时,“只需”0.1秒就精准合焦了。当然,如果目标不刚好在对焦点,对焦运算与镜头驱动需要一点时间,不会很久,呵呵,很快的。具体多久?呵呵,比0.1秒慢一点,但不会很慢。。。
估计实际使用时平均对焦时间不会比5R的0.3秒快,追焦性能更与5R没得比。
晕网 发表于 2012-9-7 10:03
据新摄影新闻稿,富士总裁说,“新发布的XF18-55mm镜头中所采用的高端线性马达与CMOS传感器的高速信号读出以及新研发的EXR 图像处理器Pro完美结合,为您带来自动对焦速度和精度的质的飞跃。采用对比检测对焦方式的X-E1将为您我带来最快仅0.1秒的超高速精确对焦。”所以,X-E1还是反差对焦,估计提高了刷新率,对焦马达改进了。
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nex9应该不会这么快就出来吧,怎么也要a9x先出来,然后明年再发。
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刚看到无忌首页的新闻,柯尼卡美能达又回来了。为m43开发了43mm 1.4大光圈人像头。物是人非啊。不过美能达如果还能保持原有的开拓精神,该多让人欣慰和高兴啊
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