主题：Graflex Graphics(Speed/Crown/Super)的使用(续)
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kicvincent 发表于 2013-2-11 17:35
这里是Super Graphic 和 Super Speed Graphic 的服务手册，22页有黄斑对焦结构图，估计机件都较纤细，内部的反光镜片一般很脆弱，如决定拆开清理，建议小心。
暂时不打拆开清理，不过了解格机的结构还是有必要的，谢谢。
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512 帖
kicvincent 发表于 2013-2-11 17:20
找到一份对焦刀P#号和镜头焦距的对应表，但列表抬头是Graflex Pacemaker Speed and Crown Graphic Top Rangefinder Cams，不知是否适用于其他型号的机身。
Graflex Pacemaker Speed and Crown Graphic Top Rangefinder Cams
P3 ------ 127mm
P6 -------135mm
P8 ------ 150.3mm
P9 -------152mm
P13 ------162mm
P62------ 180.5mm
P26 ------203mm
P44------ 209.5mm
P70 ------299.8mm
P20 ------377.8mm
Focal Length (mm):86-390.5mm的镜头都有Cam!,也就是说,几乎每款能用于格机的镜头都能找到适用的Cam,并通过调校达到使用目的!,呵呵~~,这说明Graflex Graphic的Rangefinder机构适用范围很广,设计在当年那是相当专业的,它能雄霸各国新闻界30年之久绝非空穴来风,,当年的专业摄影记者尚可用之,那就更不用说,现在下放到像我等业余摄影爱好者来用,那一定是绰绰有余的.
本帖最后由 亚瑟李 于 2013-2-11 22:37 编辑
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513 帖
嗯，找到了。这里的P#编号是对应 Super Graphic 和 Super Speed Graphic Rangefinder Cams
下图是国外 southbristolviews_com 提供的实物扫描，对应以上列表，原厂对焦刀上P字之后的数字。
Graflex_org 曾有人提供DIY Super Speed 对焦刀的方法 ，看来挺花功夫，要做磨刀老....
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-11 23:05 编辑
下图是国外 southbristolviews_com 提供的实物扫描，对应以上列表，原厂对焦刀上P字之后的数字。
亚瑟李 发表于 2013-2-11 20:11
不知是否适用于其他型号的机身-----这个问题要搞清楚,如果各型Graphic的Cam能通用就好了.
机身号正在研究中,谢谢提供资料.
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-11 23:05 编辑
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514 帖
还找到一份非官方文件，是 Super/Super Speed Graphic 的黄斑对焦维修和调试。
山区人 发表于 2013-2-11 20:47
暂时不打拆开清理，不过了解格机的结构还是有必要的，谢谢。
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515 帖
kicvincent 发表于 2013-2-11 22:45
嗯，找到了。这里的P#编号是对应 Super Graphic 和 Super Speed Graphic Rangefinder Cams
下图是国外 southbristolviews_com 提供的实物扫描，对应以上列表，原厂对焦刀上P字之后的数字。Graflex_org 曾有人提供DIY Super Speed 对焦刀的方法 ，看来挺花功夫，要做磨刀老....
Super Graphic 和 Super Speed Graphic Rangefinder Cams
DIY Super Speed 对焦刀的方法
这两份文件找得很准,
只是graflex_org在我这里不太稳定,时而能打开,时而打不开,
先收藏起来,留待俺慢慢消化,谢谢提供!.
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516 帖
kicvincent 发表于 2013-2-11 22:45
嗯，找到了。这里的P#编号是对应 Super Graphic 和 Super Speed Graphic Rangefinder Cams
下图是国外 southbristolviews_com 提供的实物扫描，对应以上列表，原厂对焦刀上P字之后的数字。Graflex_org 曾有人提供DIY Super Speed 对焦刀的方法 ，看来挺花功夫，要做磨刀老....
查了一下，Super Graphic127mm镜头对应CamsP#为28。
这是我机器上取下的的Cams，编号与镜头焦距匹配。
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517 帖
山区人 发表于 2013-2-15 10:34
查了一下，Super Graphic127mm镜头对应CamsP#为28。
这是我机器上取下的的Cams，编号与镜头焦距匹配。
那就恭喜你整了部名符其实的经典45快拍机，对少米进的，一定比买18等机超值的，嘿嘿~~。赶紧择吉日试拍检验合焦情况为要。
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518 帖
各位前輩好,新年快樂..
在下對於Graflex 的系列產品並不是很熟悉,日前在Flickr上的話Graflex 組群中見至一機型..
也就是以下所附上圖檔中的格拉菲木製機型,有於在下對此木製機有喜愛之好感,但又對英文苦手..
所以想向各位前輩們請益些有關於此機型的相關規格問題..
1.此機的正確英文型號是?? 2.機身上的快門速度是國際規格?? 3.機背片匣是國際規格?? 4.那還找得到呢??
在下對於Graflex 的系列產品並不是很熟悉,日前在Flickr上的話Graflex 組群中見至一機型..
也就是以下所附上圖檔中的格拉菲木製機型,有於在下對此木製機有喜愛之好感,但又對英文苦手..
所以想向各位前輩們請益些有關於此機型的相關規格問題..
1.此機的正確英文型號是?? 2.機身上的快門速度是國際規格?? 3.機背片匣是國際規格?? 4.那還找得到呢??
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519 帖
在官方目录没发现类此外形的机身，按Flickr用户自述这台机器是改造的，观察前组架构估计是Series B，镜头是Kodak Aero Ektar 7" F2.5 约焦距178mm，留意镜头口径和镜头板大小，估计这不是一台4x5的机身。虽然机身有Super D 和 Aero Liberator 的金属标签，个人认为是后来贴上去。
如一台机器上标有Aero这些字眼，估计这台机器是用作“航拍”，个人认为航拍机在当时两类机构会用到，军事、科研，而且不应该是木机。
新年快樂！
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-18 15:32 编辑
如一台机器上标有Aero这些字眼，估计这台机器是用作“航拍”，个人认为航拍机在当时两类机构会用到，军事、科研，而且不应该是木机。
新年快樂！
namelessperson 发表于 2013-2-18 10:42
各位前輩好,新年快樂..
在下對於Graflex 的系列產品並不是很熟悉,日前在Flickr上的話Graflex 組群中見至一機型..
也就是以下所附上圖檔中的格拉菲木製機型,有於在下對此木製機有喜愛之好感,但又對英文苦手..
所以想向各位前輩們請益些有關於此機型的相關規格問題..
1.此機的正確英文型號是?? 2.機身上的快門速度是國際規格?? 3.機背片匣是國際規格?? 4.那還找得到呢??
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-18 15:32 编辑
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520 帖
找到一些Kodak Aero Ektar 7" F2.5资料，之前眼拙没留意是大光圈F2.5，以为机身很小，这里有些图片显示能用什么快门。
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-18 18:21 编辑
kicvincent 发表于 2013-2-18 15:20
在官方目录没发现类此外形的机身，按Flickr用户自述这台机器是改造的，观察前组架构估计是Series B，镜头是Kodak Aero Ektar 7" F2.5 约焦距178mm，留意镜头口径和镜头板大小，估计这不是一台4x5的机身。虽然机身有Super D 和 Aero Liberator 的金属标签，个人认为是后来贴上去。
如一台机器上标有Aero这些字眼，估计这台机器是用作“航拍”，个人认为航拍机在当时两类机构会用到，军事、科研，而且不应该是木机。
新年快樂！
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-18 18:21 编辑
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521 帖
kicvincent 发表于 2013-2-18 15:20
在官方目录没发现类此外形的机身，按Flickr用户自述这台机器是改造的，观察前组架构估计是Series B，镜头是Kodak Aero Ektar 7" F2.5 约焦距178mm，留意镜头口径和镜头板大小，估计这不是一台4x5的机身。虽然机身有Super D 和 Aero Liberator 的金属标签，个人认为是后来贴上去。
如一台机器上标有Aero这些字眼，估计这台机器是用作“航拍”，个人认为航拍机在当时两类机构会用到，军事、科研，而且不应该是木机。
新年快樂！
Graflex Series B SLR / Graflex Speed Graphic RF因多具备帘幕快门，所以可以玩无快门老头，如：Kodak Aero Ektar 7" F2.5 、Petzval等等，这是格机独特的地方，足以气死Linhof等其他快拍机的地方，哈哈~~，这个在本帖第一集就早以讨论过了的，有兴趣不妨回嚼哈。
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522 帖
kicvincent 发表于 2013-2-18 18:18
找到一些Kodak Aero Ektar 7" F2.5资料，之前眼拙没留意是大光圈F2.5，以为机身很小，这里有些图片显示能用什么快门。
感謝前輩的指點!~~ 英文苦手的人想查詢些網路上改機資訊,真的是令人感到頭疼許多..
我個人現在是使用Ebony 69 + Linhof TK23 V ,鏡頭配置都是蔡斯頭 (53mm,80mm,100mm,135mm,180mm) ..
倒是對它那顆Kodak Aero Ektar 7" F2.5 沒有啥興趣 (其實是看了一下,發覺Ebay上的價格太貴了..XD~~)..
但因為自己最近想要找一台可以更加便利的玩拍立得㡳片的専用相機時,才想到以前有朋友提過格拉菲有機身快門的系統..
於是今日早上便在網路上找尋了一下,看到這台的外型與功能是較符合心中構想的(有機身快門,蛇腹對焦,上下仰俯,有腰平/反光鏡) ..
不知道國外這位改機影友有無在接單定製一台6x9版本有快門的木製機身..
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523 帖
亚瑟李 发表于 2013-2-18 19:25
Graflex Series B SLR / Graflex Speed Graphic RF因多具备帘幕快门，所以可以玩无快门老头，如：Kodak Aero Ektar 7" F2.5 、Petzval等等，这是格机独特的地方，足以气死Linhof等其他快拍机的地方，哈哈~~，这个在本帖第一集就早以讨论过了的，有兴趣不妨回嚼哈。
前輩您好,不知道格拉菲的機身快門系統中,最小台或者是有沒有69片幅的呢??..
剛才想了一下,如果在下找到了最小台或者是有69片幅,說不定在下可以重操舊興趣來DIY一下..
當然前提條件是希望機身快門這結構體要好拆除下來,而且也要能完整植上新的木製機身..
畢竟在下的DIY功力也沒強上那裡去,做做小玩具倒是還可以...
在下的DIY小玩具.. 本帖最后由 namelessperson 于 2013-2-18 20:17 编辑
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526 帖
namelessperson 发表于 2013-2-18 20:14
前輩您好,不知道格拉菲的機身快門系統中,最小台或者是有沒有69片幅的呢??..
剛才想了一下,如果在下找到了最小台或者是有69片幅,說不定在下可以重操舊興趣來DIY一下..
當然前提條件是希望機身快門這結構體要好拆除下來,而且也要能完整植上新的木製機身..
畢竟在下的DIY功力也沒強上那裡去,做做小玩具倒是還可以...
在下的DIY小玩具..
有啊~，Graflex Speed Graphic 2 1/4 x3 1/4 Camera就带有机身帘幕快门，只是年代久远，快门完好可用的机器实在难觅。
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527 帖
namelessperson 发表于 2013-2-18 20:14
前輩您好,不知道格拉菲的機身快門系統中,最小台或者是有沒有69片幅的呢??..
剛才想了一下,如果在下找到了最小台或者是有69片幅,說不定在下可以重操舊興趣來DIY一下..
當然前提條件是希望機身快門這結構體要好拆除下來,而且也要能完整植上新的木製機身..
畢竟在下的DIY功力也沒強上那裡去,做做小玩具倒是還可以...
在下的DIY小玩具..
有啊~，Graflex Speed Graphic 2 1/4 x3 1/4 Camera就带有机身帘幕快门，只是年代久远，快门完好可用的机器实在难觅。
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528 帖
kicvincent 发表于 2013-2-18 22:35
“玩拍立得㡳片”是指什么画幅尺寸？个人有玩一点富士撕拉片的黑白和彩色，相纸尺寸有8.5x10.8厘米 和4x5寸，对应的后背能放在标准4x5机身上。
如果有现成的机身能配合最好，可以互通有无。先说说你要求的画幅大小和后背标准，看看有没有对应的。
前輩您好,目前在下能消費的起的拍立得底片,大概也只有富士的8.5x10.8的FP-100c或3000c..
主要是台灣區這裡的價格都是偏高許多,Ebay上直接買回來的話也沒有保障..
所以4x5尺寸的拍立得底片自然也就玩不起了..
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529 帖
亚瑟李 发表于 2013-2-18 22:49
有啊~，Graflex Speed Graphic 2 1/4 x3 1/4 Camera就带有机身帘幕快门，只是年代久远，快门完好可用的机器实在难觅。
前輩說的是這台嗎??
file:///Users/appleuser/Desktop/Graflex%20Speed%20Graphic%202%201%204%20x3%201%204%20Camera%20Optar%20101mm%20F4%205%2023%20Roll%20Film%20Back%20%7C%20eBay.webarchive
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530 帖
nameless 兄不客气，我也是新手。富士8.5x10.8 配上405后背放在4x5机身上一样好用，美中不足是画幅位置并非居中，如手持拍摄有意识挪一下。现4x5尺寸拍立得价格偏高，个人也不建议，停产是主因。个人挺喜欢黑白高感的FP-3000B，留意FP-100C-Silk，最近国内有点，价格还行。
namelessperson 发表于 2013-2-19 11:44
前輩您好,目前在下能消費的起的拍立得底片,大概也只有富士的8.5x10.8的FP-100c或3000c..
主要是台灣區這裡的價格都是偏高許多,Ebay上直接買回來的話也沒有保障..
所以片自然也就玩不起了..
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531 帖
Miniature Speed Graphic 真不多，昨天就看到网购上有一台在竞拍，后来的款式都把机身帘幕快门取消了，例如 Century Graphic。
本帖最后由 kicvincent 于 2013-2-19 14:32 编辑
亚瑟李 发表于 2013-2-18 22:49
有啊~，Graflex Speed Graphic 2 1/4 x3 1/4 Camera就带有机身帘幕快门，只是年代久远，快门完好可用的机器实在难觅。
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namelessperson 发表于 2013-2-19 12:01
前輩說的是這台嗎??
file:///Users/appleuser/Desktop/Graflex%20Speed%20Graphic%202%201%204%20x3%201%204%20Camera%20Optar%20101mm%20F4%205%2023%20Roll%20Film%20Back%20%7C%20eBay.webarchive
顶起来我才看得到。
还是不行，要不你看这里，还真有人宣称机器的快门是好的，嘿嘿~~
1）GRAFLEX 2X3 SPEED GRAPHIC-KODAK 105MM F4.5-COMPUR SHUTTER-GOOD WORKING CONDITION
2）Graflex Speed Graphic 2 1/4 x3 1/4 Camera Optar 101mm f4.5 & 23 roll film back
3) Graflex Speed Graphic 2 1/4 x 3 1/4 camera
一定要问清楚卖家，机器的焦平面帘幕快门是否完好，可用，否则对你没有价值哈。
本帖最后由 亚瑟李 于 2013-2-19 18:42 编辑
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kicvincent 发表于 2013-2-19 14:28
Miniature Speed Graphic 真不多，昨天就看到网购上有一台在竞拍，后来的款式都把机身帘幕快门取消了，例如 Century Graphic。
是的，你那个Century Graphic，就相当与Miniature Speed Graphic 取消机身帘幕快门的简化版：“Miniature Crown Graphic”。
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534 帖
引用哈hoihoi的SLR结构图：
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535 帖
Exploded view of a Speed-Graphic camera.
Date taken: June 1945
Photographer: Andreas Feininger
Size: 1280 x 802 pixels (17.8 x 11.1 inches)
Date taken: June 1945
Photographer: Andreas Feininger
Size: 1280 x 802 pixels (17.8 x 11.1 inches)
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536 帖
namelessperson 发表于 2013-2-18 20:14
剛才想了一下,如果在下找到了最小台或者是有69片幅,說不定在下可以重操舊興趣來DIY一下..
當然前提條件是希望機身快門這結構體要好拆除下來,而且也要能完整植上新的木製機身..
"前提條件是希望機身快門這結構體要好拆除下來,而且也要能完整植上新的木製機身"------格机的系统化做得很好，机身帘幕快门的拆/装是肯定可行的，详见楼下Speed Graphic的分解图。
另，本坛南海道人已经做了台木制镜头中心快门的SLR 617，所以我认为，您关于自制木制机身帘幕快门SLR 6X9机器的构想是成立的，供您参考。
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539 帖
能弄到自己喜欢的就好，恭喜！
namelessperson 发表于 2013-2-19 19:45
無忌力量真是大呀!~~ 今日下午在下收到了多位無忌影友的來訊..
訊息內都是說明得知在下英文苦手,但對於國外那台改製機有興趣..
所以在多位來訊中,不僅是提供了是格拉菲律的何台型號所改製的..
同時也提供應該要如何更改的方式(而且是中文版的!~~ ya!~~)
晚輩在這先謝謝多位不知名的無忌影友!~~ 謝謝你們大家了!~~
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540 帖
kicvincent 发表于 2013-2-19 20:30
能弄到自己喜欢的就好，恭喜！
这就是格拉菲机器零配件系统化的魅力，哈哈~~，大家尽管各及所需地拆解、组合着玩就是了。 本帖最后由 亚瑟李 于 2013-2-19 21:21 编辑
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541 帖
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