主题:这A99的高感跟5D3的对比,我看的好糊涂,大家来发表发表意见哇
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资深泡菜
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本来么,从DP的RAW噪点测试来看,5D3到3200及以上才能比5N强0.7~1档,1600及以下只强半档甚至还不到(ISO越低差距越小),另外想想A99的像素密度,就算是加上半透镜挡着,怎么算也算不出A99能比5N差啊,结果有人说A99比5D3差很多,若是真的RAW噪点表现能差出一档来,那99显然就是比5N还差了,岂不是就应该回炉了??

好吧,现在5D3跟A99的的RAW对比来了,我们看看下面这两张图,看完这两张图,到底该怎么评价A99跟5D3的高感表现呢?我觉得有点晕……大家自己给自己定结论吧……


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快门用了7000了   用过3张1600   没用过800    用过20张左右的400  其他全部的都是100和200拍的。。。。。。
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酷风 发表于 2013-8-2 17:07
看这些图,讲究100%画质的话,a99和5d3最多用到3200,d800的iso800都勉强


嗯,不过也可能没有涂抹,而是5D3的低通滤镜频率更低一些,所以出来的东西更柔和,颗粒更大,但高感的时候有点模糊和发虚,在对比ISO的时候比较讨巧,特别是缩图对比。
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zybx 发表于 2013-8-2 17:02
在12800的时候,细节还是A99比5D3丰富,5D3感觉涂抹太明显了,像素低细节反而更模糊,25600开始5D3稍微好一点。

看这些图,讲究100%画质的话,a99和5d3最多用到3200,d800的iso800都勉强
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在12800的时候,细节还是A99比5D3丰富,5D3感觉涂抹太明显了,像素低细节反而更模糊,25600开始5D3稍微好一点。

本帖最后由 zybx 于 2013-8-2 17:04 编辑

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悬壶济世 发表于 2012-11-28 17:34
可是厂商是不可能停止提高像素的,只有专门的机器如D4才会屈尊。
比较专业的测试结果已出
http://dc_nphoto_net/news/2012-11/28/5540cbfb1c5f1384.shtml


不是D800的ISO得分最高的么
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xwuwu 发表于 2012-11-28 14:48
基本可见像素越大高感越差的真理,两款不到两千万像素的最好。像素最高的最差

可是厂商是不可能停止提高像素的,只有专门的机器如D4才会屈尊。
比较专业的测试结果已出
http://dc_nphoto_net/news/2012-11/28/5540cbfb1c5f1384.shtml

Techradar公布最新一份索尼A99信噪比和动态范围测试结果,总体水平接近尼康D600。

除索尼A99,还有另外三台相机参与了这次对比评测,它们是:尼康D600、D800以及佳能EOS 5D Mark III。测试分成JPEG和TIFF两种格式,测试结果由DXO Analyzer分析产生,Techradar已将最终的测试结果做成了更直观的图表。

从测试结果看,不管是JPEG格式还是TIFF格式,A99与D600的信噪比表现都十分接近。TIFF格式下,佳能5D Mark III的信噪比表现最优,当感光度大于ISO 3200时,5D Mark III的优势更加明显。

在动态范围方面。当感光度低于ISO 1600时,采用索尼传感器的A99、D600、D800表现均优于5D Mark III。此时索尼A99的动态范围表现介于5D Mark III与尼康之间,并且在ISO 200时达到最高,约13EV。
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mitsuhide 发表于 2012-11-21 23:00
最终高感性能的测试成绩为:

尼康D4 ★★★★

尼康D800 ★★☆

尼康D600 ★★★

佳能EOS 1D X ★★★★★

佳能EOS 5D3 ★★★★☆

索尼A99 ★★★☆

索尼RX1 ★★★★

http://article.pchome.net/content-1565798-20.html

基本可见像素越大高感越差的真理,两款不到两千万像素的最好。像素最高的最差
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索尼的JPG压缩算法过于落后
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老大夫子 发表于 2012-10-25 07:48
这篇评测A99、D800和5D3文章大有不公,并非贬低NC两家新机器,两个机器都是好机器,但是文章写手用NC两家的当家标定和S家的业余标定同场比较。镜头决定分辨率和色彩是地球人都知道的。photozone对评测的三只镜头各有定论,其中评测所用sony50/1.4在photozone里完全不作为全副镜头评测,仅仅只作为ASP镜头评测而已,所以就这个话题完全没有讨论意义。
等50ZA出来,在比一下
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山野的秋 发表于 2012-10-29 14:25
不会这样比,对厂家来说,各家对降噪和色彩一样趋向不同。

对摄影人来说,有人更喜欢降噪由自己掌控,免得细节被机子抹没了。
有道理!摄影就是玩构图、光影、色彩,比什么机内降噪呀?后期用个降噪滤镜,想磨皮就磨皮、想胶片就胶片、想减噪就减噪,一下搞定;再笨的,弄一个“光影魔术手”,完全傻瓜式操作,效果也比5D2\5D3强上十倍。
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raze911 发表于 2012-10-23 22:50
本来么,从DP的RAW噪点测试来看,5D3到3200及以上才能比5N强0.7~1档,1600及以下只强半档甚至还不到(ISO越低差距越小),另外想想A99的像素密度,就算是加上半透镜挡着,怎么算也算不出A99能比5N差啊,结果有人说A99比5D3差很多,若是真的RAW噪点表现能差出一档来,那99显然就是比5N还差了,岂不是就应该回炉了??

好吧,现在5D3跟A99的的RAW对比来了,我们看看下面这两张图,看完这两张图,到底该怎么评价A99跟5D3的高感表现呢?我觉得有点晕……大家自己给自己定结论吧……

这个图的动态极少。但以前所有机器评测。DP的结论都是,到了厂家的基本ISO范围以外,就要大幅牺牲动态的。
所以下面两行不要比了,比ISO6400就好。对D800也许只能比ISO3200了。
6400,无论RAW还是JPG,还是5D3好。

但这里有个问题,LR有无法关闭的默认降噪。索尼和佳能,LR参数无论你如何设置,都无法得到原厂RAW解码程序那么夸张的彩色噪声。
所以不排除LR这次对A99的支持不给力,所以ISO6400下A99落败了
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最终高感性能的测试成绩为:

尼康D4 ★★★★

尼康D800 ★★☆

尼康D600 ★★★

佳能EOS 1D X ★★★★★

佳能EOS 5D3 ★★★★☆

索尼A99 ★★★☆

索尼RX1 ★★★★

http://article.pchome.net/content-1565798-20.html
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xgenius 发表于 2012-11-10 14:32
华盛顿那张,不至于差别那么大吧,有点夸张啊


还可以参考泡泡网/新浪 的 D600/a99 的低感锐度对比,都是50标头,类似的结论。
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Triston 发表于 2012-10-24 01:26
DP的还没出来。这是it168_com 的3机对比的文章里的。

还有一个分辨率/锐度对比。


华盛顿那张,不至于差别那么大吧,有点夸张啊
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RAW ISO 3200不够什么场景用呢?
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个人觉得经常强调高感的都是BC!BC到以为自己天天拍ISO 6400+!或者得了极其严重的帕金森!

这种BC,国内很多,国外也很多!都被商家——尤其是佳能、尼康——的噱头骗了!


当初2008年的几家入门全幅里,索尼的a900直出高感不大好,丑陋无耻的奸商佳能、尼康就乘机拿这个蛊惑人心、攻击对手!


然后直到现在,一个个都中毒了似的,天天强调高感!真是高感NMB!BC到中了奸商的计也不醒悟!

你们问问玩蔡司ZA的,几个愿意用高感拍片?高感浪费好镜头!

只有二三流垃圾光学厂商佳能、尼康那样的老掉牙的落后垃圾镜头,高感高了也无所谓,反正一样那么烂!
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梦羽灵泉 发表于 2012-10-24 10:41
这个问题很好解释,我要买的是一台相机而不是一台电脑加一台相机,所以算法问题仍然是问题,如果5d3=a99+电脑+软件+后期时间,那么a99的价格优势和体积优势在哪?


不会这样比,对厂家来说,各家对降噪和色彩一样趋向不同。

对摄影人来说,有人更喜欢降噪由自己掌控,免得细节被机子抹没了。
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筲箕哥哥 发表于 2012-10-24 18:28
个人以为a99和d800,5d3的差距不在画质,事实上这个档次和面积的cmos能有多大差距呢?
不过a99的对焦系统档次、系统成熟度和配件通用性还是比不上CN的机器,感觉还是一个试验品,而且不便宜。


筲箕哥哥 发表于 2012-10-25 21:37
呵呵,要是这个对焦系统的102点辅助对焦能支持所有的a口镜头,我也不说什么了。


我对A99的主要不满意点也就是对焦点分布的,其实我用二代环的时候基本上都使用中心点对焦,但买这么贵的机器总是希望各个主要方面都能得到一定的满意

边缘的一字对焦点平时其实用的不多,但在光线还算过得去的情况下,有不少场景还是用得上的,这就是有跟没有的区别,A99的这个分布基本上以我的构图习惯来讲几乎大部分照片都要对焦后较大尺度的重新构图,总归是不太爽

102辅助点支持镜头的问题,其实不算什么大问题,只是个固件支持问题,过个半年估计就能解决很多常用原厂镜头的固件更新了只是副厂的镜头可能会比较麻烦

至于D800跟5D3,说句实在话,我个人以后不会再考虑购买135单反,从我个人的需求来看,能快速对焦同时能够高品质电子取景的C幅及FF可换镜头相机更适合我,这种机器相比同画幅单反而言为拍摄带来的省力程度以及娱乐性的增长是不可质疑的

本帖最后由 raze911 于 2012-10-29 12:13 编辑

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进e家吧亲,哈哈。数据。。。。。你眼睛干什么用的?!都这么明显了,还要数据?用脑子想想都知道的事情,你非要这个旁证那个旁证。你再仔细看看lz的图,再好好看看lz的回复,好好看看什么是锐度什么是噪点表现。只看左图,左边图的D800,同样没有软件降噪就已经相对抹过了,或者说他没有抹过,对比a99,就是锐度不如但噪点相对少而平滑,看不出么?
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老大夫子 发表于 2012-10-25 07:48
这篇评测A99、D800和5D3文章大有不公,并非贬低NC两家新机器,两个机器都是好机器,但是文章写手用NC两家的当家标定和S家的业余标定同场比较。镜头决定分辨率和色彩是地球人都知道的。photozone对评测的三只镜头各有定论,其中评测所用sony50/1.4在photozone里完全不作为全副镜头评测,仅仅只作为ASP镜头评测而已,所以就这个话题完全没有讨论意义。

同意,用自家的当家标头还不行,应该转接同一颗手动镜头,LCD屏放大手动对焦,最佳光圈并偏小一点的光圈拍摄,尽量保证景深,嗯,才可以。
另外大家RAW格式的时候就有抹噪点了,只不过是尽量把握好度,尽量保留多的细节,而各家的RAW度,又是不同的。
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liangliangdd 发表于 2012-10-25 16:56
cmos上的差距我觉得应该还是有的,sony的传感器的技术能力还是值得肯定的,但是的确可能差距不是特别大。
对焦系统上,我只能说a99对焦点范围的确有点蛋疼,但是对焦能力,双相位对焦系统是假的么?。。。。。。呵呵

呵呵,要是这个对焦系统的102点辅助对焦能支持所有的a口镜头,我也不说什么了。
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筲箕哥哥 发表于 2012-10-24 18:28
个人以为a99和d800,5d3的差距不在画质,事实上这个档次和面积的cmos能有多大差距呢?
不过a99的对焦系统档次、系统成熟度和配件通用性还是比不上CN的机器,感觉还是一个试验品,而且不便宜。


cmos上的差距我觉得应该还是有的,sony的传感器的技术能力还是值得肯定的,但是的确可能差距不是特别大。
对焦系统上,我只能说a99对焦点范围的确有点蛋疼,但是对焦能力,双相位对焦系统是假的么?。。。。。。呵呵
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raze911 发表于 2012-10-24 23:52
照你这样说么大可以直接机内抹的一片全糊然后说高感好,有意义吗??

高感好不好显然要同时比较三个项目,一个是锐度,一个是细节呈现,一个是噪音颗粒呈现,如果把噪音颗粒抹平就算高感好,那就太简单了,我随便找个A33,ACR里的消噪默认值改成100就行了,以后每次打开都是默认100,噪音全抹平,也能叫好吗??显然不能

要比高感,显然应该以能呈现同等锐度与细节的基础为前提比较噪音颗粒呈现的水平,如果比较的基础不同等,是没有比较意义的

第二张图的意义就是告诉你,A99的片子能在呈现基本同等锐度与细节的基础上表现出与5D3相同水平的噪音颗粒平滑度

第二张图表明如果用户的需求是愿意降低锐度要求以获得更平滑的噪音颗粒,那么A99的片子完全可以做得到

而如果用户的需求是保留一定程度的噪音颗粒以保证更好的锐度呢??5D3的片子如何反向来达到这个目的??

你要抹就在JPG里抹就行了,在RAW这个级别的文件里抹,我做为用户并不太能接受,因为我如果选择用RAW,就意味着我的需求是希望尽可能的自己掌控各项调整,包括对噪音的调整


嗯,说得实在!!!
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既已习太极,何必羡形意
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