主题：关公战秦琼（3）：尼康135DC Vs 索尼135 STF
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撸主N家135 DC用法好像不对，记得说明书上讲的是光圈开多大，defocus就应该设定多大，不一致会导致对焦不准。没用过索尼的，不好妄下评论。前后景虚化，跟主体和前后景的距离相关很大。N家135，很喜欢，色彩也够油润，焦内锐度也棒。上张图，都是开在后焦虚化的。
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rica 发表于 2012-11-1 11:28
真有心对比的话在同一个机身上。
在我看来，似乎主要的区别是同一光圈s要比n的焦外要更散更化一点，至于好不好见仁见智。
有些人是资深，有些人不是资深，至于好不好，见仁见智
有些人身体好，有些人身体差，至于好不好，见仁见智
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蛋定都不让了 发表于 2012-11-17 14:52不是的。STF是将虚化进行的更柔和、更自然、更好看、更舒服，想不那么虚，缩小光圈就行了。
全开（甚至高一档半光圈）一起比也没有谁比得过STF，并且差距明显。
目测最拉轰的两只135mm镜头都在索尼家
135ZA & 135STF
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龙游天涯 发表于 2012-11-14 17:11STF把什么都奶油化，不一定就好
就使用角度来看，应该是都光圈全开一起比
不是的。STF是将虚化进行的更柔和、更自然、更好看、更舒服，想不那么虚，缩小光圈就行了。
全开（甚至高一档半光圈）一起比也没有谁比得过STF，并且差距明显。
本帖最后由 蛋定都不让了 于 2012-11-17 14:54 编辑
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alam 发表于 2012-11-5 11:44
lz不了解两支镜头的特性, 这样的测试不对路....
STF的柔焦来自双光圈, 散焦效应可以解释为2倍f2.8, 也就是 f2.8Xf2.8 其散焦效应已经超过普通的f2.0了, 而光透量约等於f5.6没错, 但此5.6非披5.6, lz不应该拿STF的最佳散焦光圈来对垒135DC的f5.6啊!
只要通光量焦距一致、对焦点相同、同画幅机身（焦距不完全相同，但可以看出影响甚微）就有可比性，其它差别（指的焦外）正是镜头的差别，其它无需多说。
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james0075 发表于 2012-11-5 03:12
3）135f2DC在缩到f4.8后，可以用f4来玩散焦控制；这样也就接近了索尼STF镜的参数。
谢谢您的回复，关于135dc我也是道听途说，呵呵，
http://www_photozone_de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/225-nikkor-af-135mm-f2-d-dc-review--test-report?start=2
我看在这个测试中，f4的话，好像再用F=4还是R=4对虚化的影响都不是太明显了。
应该都不如直接调大光圈到2.8对虚化影响大，所以才有前面要跟f2.8比较那一说。
关于调了焦外控制后需要重新对焦，也是这里看来的，呵呵。
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这是索尼135 STF装在A850上拍的，用的T4.5散焦控制。EXIF参数如下：
1/200秒；F4.5，最大光圈f4.5；ISO200；-0.5EV；自动白平衡、加权测光、光圈优先。
看看焦点中心的叶子很锐利，前景和后景都十分柔和，而这支镜头加上A850所表现出来的颜色，居然有点“妖艳”的味道了。
今天听巴斯网弟兄们说，最近有贴文指出 - 索尼新机A99的表现不及A850，不知真假。反正，这支A850机身买来后，从来没有使我失望过。
1/200秒；F4.5，最大光圈f4.5；ISO200；-0.5EV；自动白平衡、加权测光、光圈优先。
看看焦点中心的叶子很锐利，前景和后景都十分柔和，而这支镜头加上A850所表现出来的颜色，居然有点“妖艳”的味道了。
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茄子兄，1）请看第33楼第15行。2）STF的主光圈虽然标称是f2.8，但是在使用散焦平滑控制时，是调不出f2.8的，最大就是f4.5。3）135f2DC在缩到f4.8后，可以用f4来玩散焦控制；这样也就接近了索尼STF镜的参数。
橄榄树兄，请看第23楼，STF用的是T4.5，DC用的是f4.8。不明白为什么你说“STF光圈设为F5.6”。
TINT兄，我现在在地球另一端，无法找出原图的EXIF数据，只能用其他照片（不是PK）的数据列出来给你参考了。
刘墉兄，没想到拙文居然能够使你进入无忌，谢谢夸奖。大家一起玩，开心每一天吧。
其实，这次PK的最大收获是使得自己终于明白了这两只镜头的用法。其实，哪支镜头好、哪支差一点是说不清的，因为用途不同、使用次数和累计经验不同，反正，不管怎样，多拍、多学，用好自己手里的每一件器材是王道！
这里最后贴出两张照片供大家参考，AF1352DC + D3X 和135 STF + A850各拍一张，不是PK，是在不同的场景下拍的，我觉得这两只镜头都很好。
这是第一张，它的EXIF数据如下，
1/1500秒；f2.4，最大光圈f2；ISO100； -0.5EV；自动白平衡；加权测光；光圈优先。
这张照片拍摄于近黄昏，已经没有直射阳光，是室外婚礼现场，用的是后散焦控制。自己觉得这张照片能够充分反映出AF 135f2DC这支镜头的锐度、焦外和色彩。
橄榄树兄，请看第23楼，STF用的是T4.5，DC用的是f4.8。不明白为什么你说“STF光圈设为F5.6”。
TINT兄，我现在在地球另一端，无法找出原图的EXIF数据，只能用其他照片（不是PK）的数据列出来给你参考了。
刘墉兄，没想到拙文居然能够使你进入无忌，谢谢夸奖。大家一起玩，开心每一天吧。
其实，这次PK的最大收获是使得自己终于明白了这两只镜头的用法。其实，哪支镜头好、哪支差一点是说不清的，因为用途不同、使用次数和累计经验不同，反正，不管怎样，多拍、多学，用好自己手里的每一件器材是王道！
这里最后贴出两张照片供大家参考，AF1352DC + D3X 和135 STF + A850各拍一张，不是PK，是在不同的场景下拍的，我觉得这两只镜头都很好。
这是第一张，它的EXIF数据如下，
1/1500秒；f2.4，最大光圈f2；ISO100； -0.5EV；自动白平衡；加权测光；光圈优先。
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james0075 发表于 2012-11-1 10:59
TINT兄，谢谢你提出这个十分重要的问题，我没有指明是不对的。我的习惯是按照英文字母的顺序，从左至右，从上而下。因此，上面的是尼康，下面的是索尼。谢谢提出。
LZ过谦，这样看sony的色彩很漂亮，也许来自更好的白平衡算法？焦外二线性也比N的好不少，要是有原图exif信息可能更好分析一些
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james0075 发表于 2012-11-1 17:05
Rica兄，如果我是器材制造商，在光学、机械等参数测试外，我一定是以自己的机身和镜头互为基准来进行调试的。至于向目前层出不穷的奶昔等机身，本来就是以可以转接任何镜头为卖点，那又是不同。
兄弟，上个回帖我已经同意你的观点，你没必要重叙一遍，我再接的意思是建议这些都是可忽略的影响因数，不必太拘泥了。你如果不认同也没关系，先放一边，继续完成你的帖子。
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james0075 发表于 2012-11-1 11:24
心思思要做第二轮试验前，还是先要搞懂这两个头的特点才行。怎么搞，自己试，再加爬墙。
经过参阅很多有关尼康135DC的帖子，发现的确这个头让很多色头头疼：跑焦、对焦精度对色温敏感、拍远景时往往脱焦、光圈值必须缩到f4、安全快门必须是1/125秒。。。等等不一而足。如此看来，我在还没有了解这支镜头特点时就做PK是不行的。
把这两套放在一起看看，发现其实这两支镜头是两种完全不同的光学构成。索尼135 STF有两组光圈，主光圈就是平时所说的光圈，无法手动调节，是有机身来调节的。STF是另外加上去的一组光圈，它的作用就是对散景进行控制，但是也牺牲了最大光圈。因此在A850机身肩屏上是看不到有f2.8数字的，最大的就是f4.5。而尼康这支镜头有独立光圈环，从f2起可以手控机身来实现。前置散景控制环上中间是0位，左右两边是4档调节值，分别是f2/f2.8/f4和f5.6。左面是前景散焦控制，右面是后景散焦控制。说是控制，实际上估计是改变了镜片之间的距离，因此一定会对聚焦精度带来影响。这就带来了两个问题：
1）前散焦控制和后散焦控制产生的结果是否相对一致？
2）主光圈值和前后散焦控制值之间的关系是什么？
带了这些疑问，就必须在做些先期试验。
因为在第一轮实验里，尼康失利，相 ...
这前景散焦有点类似S/M家的100soft的感觉。
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rica 发表于 2012-11-1 16:26
兄弟，照这样说，哪一家的可换镜头的机身也不会针对某一个镜头参考专门优化的吧？
Rica兄，如果我是器材制造商，在光学、机械等参数测试外，我一定是以自己的机身和镜头互为基准来进行调试的。至于向目前层出不穷的奶昔等机身，本来就是以可以转接任何镜头为卖点，那又是不同。
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james0075 发表于 2012-11-1 12:00
rica兄，经常听到有同学提出，做镜头PK时应该放在同一台机身上来试验。初听时觉得有理，仔细想想，再试验后发现是不足取的 - 你想想看，哪一家器材上在开发自己的镜头时会以竞争对手的机身作为参考的？
兄弟，照这样说，哪一家的可换镜头的机身也不会针对某一个镜头参考专门优化的吧？
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