主题：也谈“黑白相纸” [主题管理员:黑白无言]
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黑白无言 发表于 2013-4-22 10:50公元相纸之父
1949年6月2日，中国第一张原始性氯素相纸在广东汕头市德兴路86号一间简陋的化学实验室里研制成功，研制人是时年28岁的林希之(1921-1969)。
林希之原名林应熙，又名林驰，出生富商家庭，他的祖父曾代理英商太古公司船务，在汕头市创建“太古南记行”。1946年，林希之就读于上海圣约翰大学化学系，在念书的时候，有一个外籍教师曾在他面前讥诮过中国工业的落后，这件事一直刺痛着他的心。他说：“外国人能做的事，难道中国人就不能做吗？我一定要在感光材料方面为中国人争一口气。”1948年，林希之回到家乡汕头，专心致志地开始了感光化学实验工作，他的追捧偶像是伟大的美国企业家乔治·伊士曼，他在1880年发明了卷式感光胶卷，从而彻底地改变了人类照相的※※。林希之和几个同好者，因陋就简地筹办起 “公元实验室”。“公元”这个名称带有创世纪的气质。实验室没有经费，林希之就制作一些西药卖给药房，以补充时需。
上海解放后，林希之的不少亲戚都外逃出国，他却决定留下来，报效新中国。1952年 ...
感谢“黑白无言”兄提供的宝贵资料。
上层发起的“运动”波及太多无辜的人…… 本帖最后由 distillation 于 2013-4-26 20:50 编辑
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暗房归来 发表于 2013-4-26 08:59
换成一样新的，百合普通调和暖调也是纸色冷白。象牙黄类型除外。 比较最好在相同条件下。
Bergger
Bergger 製造了一小系列的高品質相紙。不像那些較大的製造商，他們不會為不同種類的相紙命名。你可以買 FB 相紙或是 RC 相紙，無論是哪一種，都能呈現自然或溫暖的色澤。他們的相紙提供了光面（glossy）、半光面（semi-gloss）以及半霧面（semi-matte）這幾種選擇。所有的產品都能選擇「多重反差相紙」，不過，只有 FB 相紙同時提供「固定反差相紙」。這類相紙並不便宜，但若想印出具有展覽品質的相片，使用這款通常不會出錯。要注意的是，它的基礎亮度並不像其他廠牌那樣地白。
以上摘自《黑白相紙之暗房聖經》 2013-04-26 本帖最后由 黑白无言 于 2013-4-26 11:22 编辑
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shenshenshenshen 发表于 2013-4-25 15:53
多少和定影有点关系。取决于定影液的新旧和成分组成。
阿克发的涂塑纸是牙黄色的,
还有相纸曝光足,显影时间适合,相比曝光欠延长显影的,要显得暖一些,整体调子厚重些.
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这么简单的问题都没人儿搭理？ 瞧哥这人品
楼主去修理相机去了？ 
黑白胶片现在依然独有的结实而立体的颗粒，还有由此带来的既忠诚又富创造力的过渡与变化，好纸会探寻到的多一些。 个见！！！
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印刷业已经完全跟不上数字发展的节奏，但前期的拍摄器材出于商业目的规避了对输出的承诺，导致摄影这一行为被彻底误读。概括之就是整个影像工业集体找不着北呢。其实这些跟我们关系不大，我们只是要摄影而且是花了钱的，那就必须要得到片。photoshop叫“图像处理软件”，jpg叫“图像存储格式”，他们都不是照片，显示器上的展示始终只是个加工过程的“预览”，那么你的照片在哪，你不弄出照片来，你买那么多相机镜头干嘛。无论输出还是放大，最终用什么相纸，不客气的说，你拍摄的照片，没有任何人有资格来评价内容的好和坏，但是因为这张照片的材质不好说它很烂，这是具备标准的，是每个人都有资格去评价的。关于照片的评价其实100年前的现代摄影之父早已经先知先觉了，问题是有谁听进去了，包括那些研究所谓摄影史的人。
咱们还是接着聊纸吧
百合的纸比别的纸白吗，有人发现这个特征了吗？ 如果都一样白，那就是定影液的问题勒，因为我用百合纸都是用的无酸定影液。
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33 帖
黑白无言 发表于 2013-4-22 10:50
1949年6月2日，中国第一张原始性氯素相纸在广东汕头市德兴路86号一间简陋的化学实验室里研制成功，研制人是时年28岁的林希之(1921-1969)。
林希之原名林应熙，又名林驰，出生富商家庭，他的祖父曾代理英商太古公司船务，在汕头市创建“太古南记行”。1946年，林希之就读于上海圣约翰大学化学系，在念书的时候，有一个外籍教师曾在他面前讥诮过中国工业的落后，这件事一直刺痛着他的心。他说：“外国人能做的事，难道中国人就不能做吗？我一定要在感光材料方面为中国人争一口气。”1948年，林希之回到家乡汕头，专心致志地开始了感光化学实验工作，他的追捧偶像是伟大的美国企业家乔治·伊士曼，他在1880年发明了卷式感光胶卷，从而彻底地改变了人类照相的※※。林希之和几个同好者，因陋就简地筹办起 “公元实验室”。“公元”这个名称带有创世纪的气质。实验室没有经费，林希之就制作一些西药卖给药房，以补充时需。
上海解放后，林希之的不少亲戚都外逃出国，他却决定留下来，报效新中国。1952年 ...
以个人的力量带动国家的一个行业必定历尽艰辛,就连乐凯这样的国企都属于苟延残喘,感光材料在中国没什么出路了,国货如果再用二成心思就可达到很好的可用标准,起码在中国就会有很大的市场.
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润普 发表于 2013-4-22 11:30
以前用国产纸，总找不到理想的反差和影调，... ...后来朋友给了一小包德国纸，层次影调就出来了，工欲善其事，必先利其器，... ...
不死和尚 发表于 2013-4-22 06:10
... ...相纸的重要性绝不低于整个过程中的任何一个元素和设备，它是最终成果的载体而且很强的参与了品质的鉴别，... ...
相纸的重要性，有时的确被不少人忽视了... ...
有些人买相机、镜头，舍得花钱；买胶片、药剂，舍得花钱；买相纸，钱却差了；结果... ...
有时，勤能补拙；有时“钱”也能补拙啊。呵呵！
北京 黑白无言
2013-04-22
本帖最后由 黑白无言 于 2013-4-22 12:10 编辑
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不死和尚 发表于 2013-4-22 06:10
以前那种时期老玩家用国产的或低品质的纸，那种陶醉在影像呈现的过程中的心境始终是值得回忆和尊敬的，但是现在的状况完全不同，相纸的重要性绝不低于整个过程中的任何一个元素和设备，它是最终成果的载体而且很强的参与了品质的鉴别，用一些低品质尤其国产的或过期的纸，弄不好扔了不心疼，那跟从数码相机里删掉照片还有什么区别？最终不管水平高低，让作品呈现在高品质的相纸上，至少也是对自己努力的珍视和自信。
以前用国产的公元、厦门纸，总找不到理想的反差和影调，看到展览会上的好照片，心中总有遗憾。后来朋友给了一小包德国纸，层次影调就出来了，工欲善其事，必先利其器，不是没有道理的。
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正常纸的冷暖调是由于颗粒形状造成的反射不同产生的视觉差异，这个我同意。但我要没记错的话，应该是在乳剂制备过程中添加某种添加剂使其附着在颗粒上借以改变颗粒的形状，效果直接影响色调，我说的就是这种添加剂，说“调色剂”不够准确。
还有两盒没舍得拆封呢，太※※贵了
本帖最后由 不死和尚 于 2013-4-21 01:49 编辑
润普 发表于 2013-4-20 22:54
一般的FB纸的黑色是有冷调的感觉,暖调纸的黑是碳黑,可以沉得下去,依尔福有一种深棕色包装的暖调纸,可以达到这种效果,
还有两盒没舍得拆封呢，太※※贵了
本帖最后由 不死和尚 于 2013-4-21 01:49 编辑
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不死和尚 发表于 2013-4-20 20:25
黑不黑工艺上讲还是跟乳剂中加入的调色剂有关，一般黑的越黑整体的影调越冷，越漂亮的黑本身也是一种颜色，并不是真黑，暖调纸的黑色彩感就非常明显，所以这个在乳剂的工艺上差别比较大。但高光我觉得不是倚靠纸和乳剂给的，因为纸的本色就是极限，这个极限以下你弄出来它就有，所以完全靠自己处理，处理也只是横向的找办法，都跟纸的关系不大。至于再后期的漂白调色，应该算是对已获得的影像的处理动作而并非是对纸的处理。
一般的FB纸的黑色是有冷调的感觉,暖调纸的黑是碳黑,可以沉得下去,依尔福有一种深棕色包装的暖调纸,可以达到这种效果,
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muxu8988 发表于 2013-4-19 12:34
和我一样的感觉，虽然我的手艺实在是一般。总感觉涂塑纸的高光部分不够好。
涂塑纸也有珠光面和绒面的,关键是要黑得下去.
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黑白无言 发表于 2013-4-18 16:40
focomat 兄好
是否把这种纯棉相纸的“风味”给大家讲一讲，熏一熏，最好能上张片子。
别馋着大家。
呵呵！
在网上谈纸更困难,看底片效果就只是大概其了,再讲纸的味道,就怕给大家指歪道,
暗房归来 发表于 2013-4-18 16:38
只要是明胶卤化银，钡地层，就是FB。这个质感是基础，各种风格无非是这个基础的变种。 假设乳剂不变只能变纸的质感。
虽然都是FB纸,不仅纸的质地质感改变了,连乳剂都有所改变,这纸与百合的暖调FB纸基纸出来的调子很不同,调子也很柔和,层次丰富.
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focomat 发表于 2013-4-18 14:29
开始玩黑白时用过乐凯涂塑定号纸,伊尔福涂塑定号纸,伊尔福涂塑可变反差相纸,柯达涂塑可变反差相纸,后来接触到纸基相纸就再也没有兴趣用涂塑相纸了
和我一样的感觉，虽然我的手艺实在是一般。总感觉涂塑纸的高光部分不够好。
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不死和尚 发表于 2013-4-19 06:48
暖调纸用过adox和依尔福的，品质不用说了，但各位不觉得暖调光面有点太华丽丽了吗？反正我是有点腻了，要不就是片子的内容压不住这么华丽的纸。倒是foma亚光面的暖调纸特好玩，经常能把练习放成精品，把期待弄成垃圾，各种不好预测。
其它没什么可说的，平平。其实依尔福的可变反差RC非常好，有明显优势，平时练习或者做样片册子强烈推荐
以上仅个人感受说出来交流一下，如要了解只能实际试用，没有别的途径。其实我最爱跟人聊纸了 哈哈
法师好
本坛佛道一家，既然您“最爱跟人聊纸了”，无言随时欢迎法师前来传经布道，届时焚香备茗，静心工课。
因不知师父的德号上下，故简称法师吧，真叫“不死法师”，也不好听，也有辱佛门。
阿弥陀佛... ...
无言 咳咳
本帖最后由 黑白无言 于 2013-4-19 09:56 编辑
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focomat 发表于 2013-4-18 16:35
是这款相纸,哈曼公司生产.100%纯棉相纸,使用后感觉别有风味.
focomat 兄好
是否把这种纯棉相纸的“风味”给大家讲一讲，熏一熏，最好能上张片子。
别馋着大家。
呵呵！ 本帖最后由 黑白无言 于 2013-4-18 16:44 编辑
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