主题:理光GR PK尼康Coolpix A谁会胜出? [主题管理员:廊橋遺夢]
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泡菜
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GR啥时会上市呢?
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一言 发表于 2013-5-14 20:05
和RX100一样就够用了。我的RX100给孩子去用了,主要是太小了,便携倒是便携,太小拿着不舒服,CA正好取而代之。
另外不能关闭回放的确是个问题,Ming Thein也提到了,并建议固件更新加以改正。


好像ca  gr  rx100体积差别很小吧?都比较小巧
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柯纳 发表于 2013-5-14 19:52
还没有机会用GR所以无法平行比较。

和手头上的RX100对比感觉基本一样,好像稍微快一点点但不是特别明显,可能是0.4秒和0.5秒的差别。

CA的微距对焦速度很慢,喜欢拉风箱,记忆中好像都要拉一次风箱。而在微距模式时也可以对正常距离对焦,因而我怀疑一些测试快抢手抱怨CA正常对焦会拉风箱也许他们把对焦模式开关放到了微距模式上。

CA在暗处对焦速度与光亮时基本相同,除非是太暗完全无法合焦,而且我把辅助对焦灯关闭了(街拍避免旁人注意)。

CA开关机非常快,单反速度水平。但有一个别扭的地方:不能关闭拍摄后的图像显示,因而有额外的时滞。我在连续快速拍摄单张时就注意到这个局限,不像单反拍完立刻可以拍下一张。CA的这个时滞不是系统存写的延时而是要产生一张显示照片所需要的时间,也许用 Jpeg会快一些,因为我一直用RAW。这个时滞大约不到1秒,平时一张一张拍摄不会注意到。

CA还有一些与尼康单反不完全相同的地方,回头多用几天我再总结。

和RX100一样就够用了。我的RX100给孩子去用了,主要是太小了,便携倒是便携,太小拿着不舒服,CA正好取而代之。
另外不能关闭回放的确是个问题,Ming Thein也提到了,并建议固件更新加以改正。 本帖最后由 一言 于 2013-5-14 20:08 编辑

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有什么好比的?就算理光色彩改善了,速度快了,成像素质达到或者超过尼康了,大多数人还是要买尼康的,销量还是尼康的。习惯使然。
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一言 发表于 2013-5-14 19:34
都去浏览了,写的不错,片子拍的也好。
按他说的CA对焦速度并不比GR慢,你用了感觉怎么样?我还是信你说的。


还没有机会用GR所以无法平行比较。

和手头上的RX100对比感觉基本一样,好像稍微快一点点但不是特别明显,可能是0.4秒和0.5秒的差别。

CA的微距对焦速度很慢,喜欢拉风箱,记忆中好像都要拉一次风箱。而在微距模式时也可以对正常距离对焦,因而我怀疑一些测试快抢手抱怨CA正常对焦会拉风箱也许他们把对焦模式开关放到了微距模式上。

CA在暗处对焦速度与光亮时基本相同,除非是太暗完全无法合焦,而且我把辅助对焦灯关闭了(街拍避免旁人注意)。

CA开关机非常快,单反速度水平。但有一个别扭的地方:不能关闭拍摄后的图像显示,因而有额外的时滞。我在连续快速拍摄单张时就注意到这个局限,不像单反拍完立刻可以拍下一张。CA的这个时滞不是系统存写的延时而是要产生一张显示照片所需要的时间,也许用 Jpeg会快一些,因为我一直用RAW。这个时滞大约不到1秒,平时一张一张拍摄不会注意到。

CA还有一些与尼康单反不完全相同的地方,回头多用几天我再总结。
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乐山乐水 发表于 2013-5-14 18:28
微博上有商家说Ricoh GR 首发零售价4680,这个价格真的话,比较厚道。

隔壁老牛说CA已经降到4800了。这下好玩了。
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satyru 发表于 2013-5-14 14:57
我仔细的对比了那张标版图,首先是2.8光圈的,其他的8光圈的标版图分辨率相差无几,不应该是测试误差造成的,还是有参考价值的。
中心GR和ca相差很小,在短轴半径范围内,ca好于GR,短轴半径范围外,GR好于ca,边角ca确实比gr差不少。推测可能是ca的成像圈较小所致。但从分辨率这点上说,最多算各有胜负,谁完胜谁根本说不上,再说最大光圈看边角,本身意义就不大。

物平面和像平面如果不平行,就容易产生余弦误差,缩小光圈增加了景深覆盖可能掩盖了部分问题,全开就明显些。
从MTF看,两者不应有太大的差别。当然,GR的边角的确可能更好一些,它使用了两片非球面镜,但我说的测试误差,虽然不足以颠覆结论,但可能扩大了差别。
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都去浏览了,写的不错,片子拍的也好。
按他说的CA对焦速度并不比GR慢,你用了感觉怎么样?我还是信你说的。
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马有牙2 发表于 2013-5-14 00:23
要说对焦快GXR加手动镜头才叫快!有什么自动对焦会比不用对焦快么呵呵!画质这东西则么说呢!半斤八量!构图和用光才是关键

自动对焦和手动(包括超焦距的运用)如同左右手,它们不是相互取代的关系。我们说左手的事就说左手,不用扯右手。
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我猜销量会是CA更大。
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原文由 乐山乐水 在 2013-05-14 18:28 发表
微博上有商家说Ricoh GR 首发零售价4680,这个价格真的话,比较厚道。...
不会吧,卖,入
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微博上有商家说Ricoh GR 首发零售价4680,这个价格真的话,比较厚道。
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Ricoh GR 和Fuji X-Pro1, Canon G1x/G15, Sony RX100,Nikon Coolpix A的初略对比

http://photorumors_com/2013/04/17/ricoh-gr-image-quality-comparison-with-fuji-x-pro1-canon-g1xg15-sony-rx100-and-nikon-coolpix-a/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors_com%29

本帖最后由 狐狸当道 于 2013-5-14 16:59 编辑

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liuels 发表于 2013-5-14 16:29
貌似那张标版图是一边边角CA占优,另一边GR占优,结论只能是,标版两次拍摄时候的倾斜角不一样……

四个角是GR明显好过CA,这是没什么疑问的。长边ca占优,短边GR占优。
没放平也是很可能的,GR的那张图里的扑克牌右上和左下清晰度都不一样。
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satyru 发表于 2013-5-14 14:57
我仔细的对比了那张标版图,首先是2.8光圈的,其他的8光圈的标版图分辨率相差无几,不应该是测试误差造成的,还是有参考价值的。
中心GR和ca相差很小,在短轴半径范围内,ca好于GR,短轴半径范围外,GR好于ca,边角ca确实比gr差不少。推测可能是ca的成像圈较小所致。但从分辨率这点上说,最多算各有胜负,谁完胜谁根本说不上,再说最大光圈看边角,本身意义就不大。


貌似那张标版图是一边边角CA占优,另一边GR占优,结论只能是,标版两次拍摄时候的倾斜角不一样……
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一言 发表于 2013-5-14 00:14
这个我到不这么看。你显然是看了那张对比图,我觉得差一点是可以信的,那么大的差距是不可能的,那只能的测试本身的误差造成的,今后机器普及了会有人重复这些测试,这一点将被证明。

我仔细的对比了那张标版图,首先是2.8光圈的,其他的8光圈的标版图分辨率相差无几,不应该是测试误差造成的,还是有参考价值的。
中心GR和ca相差很小,在短轴半径范围内,ca好于GR,短轴半径范围外,GR好于ca,边角ca确实比gr差不少。推测可能是ca的成像圈较小所致。但从分辨率这点上说,最多算各有胜负,谁完胜谁根本说不上,再说最大光圈看边角,本身意义就不大。
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一言 发表于 2013-5-13 23:59
看了看DPreview上的两个Review,有以下几点印像:

1.就成像风格,GR更像佳能,CA更像徕卡,GR柔,CA硬,我个人喜欢CA多一些。当然根据经验,GR通过后期也可以硬化处理,不过就多一道手续。

2.操控安排,感觉GR更符合摄影师的要求,毕竟GR是一个久经考验的系列,血统纯正。

3.从两篇文章看,判断GR的对焦速度比CA快,这一点太重要了,其实像分辨率、畸变、色彩、宽容度、高感等等,都差不多的,画质的区别也更多的是风格不同,难说高下,但AF的速度是一个硬指标,一点都不含糊。

4.从两边提供的样张看,CA的摄影师比GR的强太多了,GR那个拍样张的几乎可以说不会照相。

5.虽说风格不同,但实在要说那应该说画质上CA更好一点,估计差的300刀都在这上呢,尼康对28mm镜头的理解,那也是很NB的,不说28/1.4D,就28Ti也是非同凡响的,这一次在CA上也下了功夫,能看的出来。此外整体做工也是CA好一些,从白机身看得更明显些。

6.CA的优势是画质和做工,对应的GR的优势是操控(含AF速度)和便宜300刀。如何选择也是很个性化的东西,不禁感叹,金无足赤,人无完人。

一点题外话:尼康这些年的发展总感觉慢半拍,胶片时代的积累优势都耗没了,数码单反起步很早但被佳能压着,对画幅的理解被事 ...


建议看Ming Thein的三篇文章:

Ricoh GR评测:http://blog_mingthein_com/2013/05/06/review-2013-ricoh-gr-digital-v/
Coolpix A评测:http://blog_mingthein_com/2013/04/26/review-nikon-coolpix-a/
GR PK CA:http://blog_mingthein_com/2013/05/07/battle-of-the-28mm-compacts-ricoh-gr-vs-nikon-coolpix-a/
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粤北樵夫 发表于 2013-4-20 12:41
兄台可否把原址发来参详参详?
http://www_dpreview_com/previews/ricoh-gr/9
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一言 发表于 2013-5-13 23:59
看了看DPreview上的两个Review,有以下几点印像:

1.就成像风格,GR更像佳能,CA更像徕卡,GR柔,CA硬,我个人喜欢CA多一些。当然根据经验,GR通过后期也可以硬化处理,不过就多一道手续。

2.操控安排,感觉GR更符合摄影师的要求,毕竟GR是一个久经考验的系列,血统纯正。

3.从两篇文章看,判断GR的对焦速度比CA快,这一点太重要了,其实像分辨率、畸变、色彩、宽容度、高感等等,都差不多的,画质的区别也更多的是风格不同,难说高下,但AF的速度是一个硬指标,一点都不含糊。

4.从两边提供的样张看,CA的摄影师比GR的强太多了,GR那个拍样张的几乎可以说不会照相。

5.虽说风格不同,但实在要说那应该说画质上CA更好一点,估计差的300刀都在这上呢,尼康对28mm镜头的理解,那也是很NB的,不说28/1.4D,就28Ti也是非同凡响的,这一次在CA上也下了功夫,能看的出来。此外整体做工也是CA好一些,从白机身看得更明显些。

6.CA的优势是画质和做工,对应的GR的优势是操控(含AF速度)和便宜300刀。如何选择也是很个性化的东西,不禁感叹,金无足赤,人无完人。

一点题外话:尼康这些年的发展总感觉慢半拍,胶片时代的积累优势都耗没了,数码单反起步很早但被佳能压着,对画幅的理解被事 ...
要说对焦快GXR加手动镜头才叫快!有什么自动对焦会比不用对焦快么呵呵!画质这东西则么说呢!半斤八量!构图和用光才是关键 本帖最后由 马有牙2 于 2013-5-14 00:28 编辑

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zhongsuper 发表于 2013-5-14 00:04
gr的边缘画质比ca好太多……

这个我到不这么看。你显然是看了那张对比图,我觉得差一点是可以信的,那么大的差距是不可能的,那只能的测试本身的误差造成的,今后机器普及了会有人重复这些测试,这一点将被证明。
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一言 发表于 2013-5-13 23:59
看了看DPreview上的两个Review,有以下几点印像:

1.就成像风格,GR更像佳能,CA更像徕卡,GR柔,CA硬,我个人喜欢CA多一些。当然根据经验,GR通过后期也可以硬化处理,不过就多一道手续。

2.操控安排,感觉GR更符合摄影师的要求,毕竟GR是一个久经考验的系列,血统纯正。

3.从两篇文章看,判断GR的对焦速度比CA快,这一点太重要了,其实像分辨率、畸变、色彩、宽容度、高感等等,都差不多的,画质的区别也更多的是风格不同,难说高下,但AF的速度是一个硬指标,一点都不含糊。

4.从两边提供的样张看,CA的摄影师比GR的强太多了,GR那个拍样张的几乎可以说不会照相。

5.虽说风格不同,但实在要说那应该说画质上CA更好一点,估计差的300刀都在这上呢,尼康对28mm镜头的理解,那也是很NB的,不说28/1.4D,就28Ti也是非同凡响的,这一次在CA上也下了功夫,能看的出来。此外整体做工也是CA好一些,从白机身看得更明显些。

6.CA的优势是画质和做工,对应的GR的优势是操控(含AF速度)和便宜300刀。如何选择也是很个性化的东西,不禁感叹,金无足赤,人无完人。

一点题外话:尼康这些年的发展总感觉慢半拍,胶片时代的积累优势都耗没了,数码单反起步很早但被佳能压着,对画幅的理解被事 ...


gr的边缘画质比ca好太多……
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看了看DPreview上的两个Review,有以下几点印像:

1.就成像风格,GR更像佳能,CA更像徕卡,GR柔,CA硬,我个人喜欢CA多一些。当然根据经验,GR通过后期也可以硬化处理,不过就多一道手续。

2.操控安排,感觉GR更符合摄影师的要求,毕竟GR是一个久经考验的系列,血统纯正。

3.从两篇文章看,判断GR的对焦速度比CA快,这一点太重要了,其实像分辨率、畸变、色彩、宽容度、高感等等,都差不多的,画质的区别也更多的是风格不同,难说高下,但AF的速度是一个硬指标,一点都不含糊。

4.从两边提供的样张看,CA的摄影师比GR的强太多了,GR那个拍样张的几乎可以说不会照相。

5.虽说风格不同,但实在要说那应该说画质上CA更好一点,估计差的300刀都在这上呢,尼康对28mm镜头的理解,那也是很NB的,不说28/1.4D,就28Ti也是非同凡响的,这一次在CA上也下了功夫,能看的出来。此外整体做工也是CA好一些,从白机身看得更明显些。

6.CA的优势是画质和做工,对应的GR的优势是操控(含AF速度)和便宜300刀。如何选择也是很个性化的东西,不禁感叹,金无足赤,人无完人。

一点题外话:尼康这些年的发展总感觉慢半拍,胶片时代的积累优势都耗没了,数码单反起步很早但被佳能压着,对画幅的理解被事实证明是相当的落伍,观念陈旧。后来D800个D3X都上来了但慢了半拍,先机都被人占了。搞个1系芝麻大点的底还换镜头真是幼稚到极点。现在CA不错,但真是又慢了半拍,比SONY差一截,尼康有能力CA早出2年的,那什么成色?
现如今SONY挟NEX和RX雄风,到像是龟兔赛跑中的那只兔子,遥遥领先,却没有宜将胜勇追穷寇,而是回首张望等乌龟,奶9迟迟不肯拿出来,世无英雄,使竖子成名,思密达。
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cqnan 发表于 2013-5-13 21:24
我以前没用过理光的机器,不过看了一下GRD3和4的固件更新※※,感觉理光还是蛮重视固件方面开发,更新周期一般都有2年。
相对于CA,我倒是更喜欢GR的操控和一些小功能:机内裁剪、21mm扩展,一脉相承的外形和定位也是菜。我长期用宾得,性能方面要求不高,raw长期都是原厂转tiff再扔lr里弄,gr也正好可以一定程度补充下宾得单反在等效28mm左右高素质镜头的缺失。


GR正式上市的时候再选吧,我现在也不知道选什么。

其实CA很棒,玩了玩很中毒,非常精致的小机器。

另一方面,GR传说中神奇的操控,以及明显的价格优势还是不得不考虑的。
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黑白張 发表于 2013-5-12 18:11
谢谢!

对了。我必须要提醒的是,我对于松下这个取景器的视野感觉,是基于dp1x的。换句话说就是基于3:2比例下的28mm镜头。所以说GR和Coolpix A也是可以的。但是如果你要给GRD配的话,原厂的(GV1比GV2更精确些),或者CV 28mm应该会更好。因为4:3下,同样是28mm镜头,提供的水平视野要窄。
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liuels 发表于 2013-5-13 20:35
还得等好几个礼拜……

这两天差点就入CA了,想象还是等GR出来,拿在手上对比对比再决定入哪个。

作为多年的尼康用户,对CA各方面的表现比较放心,知道尼康肯定差不到哪边去。GR硬性的东西应该没问题,但jpg处理、存储速度、色彩倾向、raw文件支持度和可靠性还是有点担心


我以前没用过理光的机器,不过看了一下GRD3和4的固件更新※※,感觉理光还是蛮重视固件方面开发,更新周期一般都有2年。
相对于CA,我倒是更喜欢GR的操控和一些小功能:机内裁剪、21mm扩展,一脉相承的外形和定位也是菜。我长期用宾得,性能方面要求不高,raw长期都是原厂转tiff再扔lr里弄,gr也正好可以一定程度补充下宾得单反在等效28mm左右高素质镜头的缺失。
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cqnan 发表于 2013-5-13 20:28
据说5月24,大面积铺货得6月初了吧


还得等好几个礼拜……

这两天差点就入CA了,想象还是等GR出来,拿在手上对比对比再决定入哪个。

作为多年的尼康用户,对CA各方面的表现比较放心,知道尼康肯定差不到哪边去。GR硬性的东西应该没问题,但jpg处理、存储速度、色彩倾向、raw文件支持度和可靠性还是有点担心
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laopai 发表于 2013-5-13 13:24
刚看了pcmag对GR的评测。最终结果GR挤下RX1,成为新的Editor's Choice Award Winner。

http://www_pcmag_com/article2/0,2817,2417768,00.asp

下面引用几段比较。

各种光线条件下,GR的af速度都比CA要好:
“The Ricoh GR is fast. It starts and shoots in 1.4 seconds and its shutter lag is a mere 0.2-second in its standard focus range of 11.8 inches to infinity. Switching to macro mode slows the focus a bit, the lag is about 0.3-second. In dim light, the GR requires about 0.8 second to lock focus. Compare this with the Nikon Coolpix A, which starts in 1.5 seconds, but requires about 0.4 second to lock focus in its standard 20-inch to infinity focus range. In macro mode the Coolpix can focus just as close as the Ricoh GR, about 4 inches, but it takes about 1.2 seconds to focus and fire in that mode. In low light, the Nikon takes just under a second to focus. Simply put, the GR is faster to focus and fire.”

分辨率方面,任何光圈下都都很棒。虽然赶不上全幅的RX1,但是筒形变形方面要远好于RX1。
“I used Imatest to chec ...


AF速度、ISO3200以上的评价和MING的测试结果正好相反,不知道哪个可信了
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liuels 发表于 2013-5-13 19:03
到底哪天上市啊?


据说5月24,大面积铺货得6月初了吧
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到底哪天上市啊?
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原文由 janstin 在 2013-05-13 16:30 发表

嘻嘻,不说了,半年后,我就入GR港行,预算已经到位
...
半年后GR2就发布了
本帖由安卓客户端发布
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