yw-yves 发表于 2013-06-04 00:40

不应该讨论是不能够看见，速度多少这些细节问题。就楼主的情况而言，按照交通安全法实施条例第五十二条第二款，是对方责任；但是按照五十二条第三款，就是楼主的责任。

问题在于交通安全法实施条例第五十二条本身就是含糊不清楚的。它的第（二）款，“没有交通标志、标线控制的，在进入路口前停车瞭望，让右方道路的来车先行”；第（三）款，“转弯的机动车让直行的车辆先行” ，但此条例并没有说清楚这二者哪一条优先。在楼主遇到的情况，这二条实际上是相互矛盾的。并没有充分的理由理解为第二条就优先于第三条。

如果按照欧洲大陆国家的交通法律，只有“右侧优先”这样一条规则，在楼主遇到的情况，直行车应该让右转车。但在我们的条例下，就成为难以确定的情况了。

这一条款实际上是多余的，只需要有第二款，就会简单易行。

同样对于第（四）款，“相对方向行驶的右转弯的机动车让左转弯的车辆先行。” 同样是多余的，如果只有第二款，只遵从”右侧优先“原则，就简单得多，开车人以注意自己的右侧为主，见到右边有车就让行，就比较容易判断。左转变车辆在左转基本完成之后，右转车辆在它的右侧，就很容易判断应该对方优先。

有意思的是在英国，却并不强调”左侧优先“。我关心询问过在英国如何开车，都告诉我并不是”左侧优先“，而是任何道路的路口都有优先标记，不存在没有交通标志、标线控制的路口。但我不知道这种说法是否一定准确，且不知道在日本是不是”左侧优先“。

不在线 发表于 2013-06-03 23:57

其实你要的就是：让直行车刹车，让你这龟速的占道车，这样就可以避免事故的发生了...

法无定法 发表于 2013-06-04 00:13

kemmi兄，您的意思是即便观察到左右路口都无来车时我也需要停车等待，直到来车出现？如果没有来车，岂不是要永远等下去了？就算来车出现让行后...

法无定法 发表于 2013-6-3 22:47
5公里时速不是刹车，而是我在这条小路的平均速度，因为我在小区内的道路上也是以这个速度行驶，不要说转一半，在转弯的全部时候我都在观察，除非是一边右转一边扭头向后看，否则按照正常的观察角度（前挡风以及左右前车窗的前一半）是看不到左后方来车的。我不知道您说的不确定有没有车冲过来是怎么个不确定，如果视线范围内都没有看见来车还要算不确定的话，那么就只能形成一种习惯，就是在这样的路口转了一半之后不是加速出弯，而是停车向后看，发现没有来车后再继续向前走。我不知道有几个人有这种习惯（前面那位说他就是这种习惯），但我从来没有看见过有驾驶员是这样右转弯的，如果您也有这样的习惯，那看来是我少见多怪了。

传还是奇 发表于 2013-6-4 02:13
等楼主出了下次事故以后再改回去呀，很合楼主的理。

法无定法 发表于 2013-6-4 00:13
kemmi兄，您的意思是即便观察到左右路口都无来车时我也需要停车等待，直到来车出现？如果没有来车，岂不是要永远等下去了？就算来车出现让行后，又怎么知道会不会有下一辆来车就在视线范围外？难道要永远等下去？

yw-yves 发表于 2013-6-4 00:40
如果按照欧洲大陆国家的交通法律，只有“右侧优先”这样一条规则，在楼主遇到的情况，直行车应该让右转车。但在我们的条例下，就成为难以确定的情况了。

这一条款实际上是多余的，只需要有第二款，就会简单易行。

terminator2 发表于 2013-6-4 00:47
大家车轱辘话说了不少，你车轱辘话也不少说，貌似你始终都没有打算接纳别人的观点。

楼主，你与其寄希望于论坛，还不如重返那个路口，观察半天到一天，看看别人是如何避免问题的。如果那个路口是事故高发区，你完全可以建议把树砍了，或者加装转向灯。比在坛子里沉思有意义多了。

yw-yves 发表于 2013-6-4 00:40
不应该讨论是不能够看见，速度多少这些细节问题。就楼主的情况而言，按照交通安全法实施条例第五十二条第二款，是对方责任；但是按照五十二条第三款，就是楼主的责任。

问题在于交通安全法实施条例第五十二条本身就是含糊不清楚的。它的第（二）款，“没有交通标志、标线控制的，在进入路口前停车瞭望，让右方道路的来车先行”；第（三）款，“转弯的机动车让直行的车辆先行” ，但此条例并没有说清楚这二者哪一条优先。在楼主遇到的情况，这二条实际上是相互矛盾的。并没有充分的理由理解为第二条就优先于第三条。

如果按照欧洲大陆国家的交通法律，只有“右侧优先”这样一条规则，在楼主遇到的情况，直行车应该让右转车。但在我们的条例下，就成为难以确定的情况了。

这一条款实际上是多余的，只需要有第二款，就会简单易行。

同样对于第（四）款，“相对方向行驶的右转弯的机动车让左转弯的车辆先行。” 同样是多余的，如果只有第二款，只遵从”右侧优先“原则，就简单得多，开车人以注意自己的右侧为主，见到右边有车就让行，就比较容易判断。左转变车辆在左转基本完成之后，右转车辆在它的右侧，就很容易判断应该对方优先。

有意思的是在英国，却并不强调”左侧优先“。我关心询问 ...

玩的差 发表于 2013-6-4 00:22
名帖留名。

交通事故后的说话技巧，不能说＂没有看见＂，一说就输。

法无定法 发表于 2013-6-4 00:30
这个标题确实会“导致观众先入为主的误会”，不过这样也好，虽然挨了不少板砖，但确实引起了大家的兴趣，不是吗？

如果是以直行车的身份就不会有这个话题了，因为我开直行车的时候只要发现有车从右边出来都会避让的，但也会像大家一样骂上几句，体会不到转弯车看不见直行车的痛苦。出了这件事之后我在网上查了一下，发现这类事不少，但大多数都是自认倒霉，即便有申请行政复议甚至行政诉讼的，也都是败诉。究其原因就是说不清楚出事的原因以及如何避免事故的方法，简单的一句转弯车要让直行车就把问题处理了。但这样做其实不能真正避免事故，反而埋下大量的事故隐患，所以我希望借助无忌车坛的同学们将这个问题搞清楚。