我这个无知的80后 发表于 2013-8-23 08:29
你列出来的里面，得到赞誉最多的是Hiromoto的AS系列。我自己没用过，但是论坛上面都hiromoto的这个AS一点都不亚于那些顶级刀的切割。而且HIROMOTO这老人家已经快退休了，做不了多久就要没了。缺点是Agomi Super会生锈，用起来要注意一些。

不锈钢，JCK用的最多的就是VG10. hattroi的VG10做得最好，

如果实在超预算，那就JCK Original 輝  KAGAYAKI VG-10 (ES) Series：150美金，2mm，147g 吧

Misono的UX10系列很不错，其他好像一般，日本乐天买比JCK买便宜不少。不过可能需要转运。Masamoto（正本）已经加入了太多的品牌元素，不是很划算。

PS: 还需要一块磨刀石，可惜JCK的1000/4000 SOLD OUT。

另外关于价钱的考虑：买个稍微好点的品牌，如果不喜欢，还能在KKF上卖掉。但是买双立啥的，肯定卖不掉了。

softgwall 发表于 2013-8-22 23:31
80后老弟，jck论坛看了一下，150美金一下的sandoku有这么几款（好多啊），你推荐哪个：

JCK Original 輝  KAGAYAKI VG-10 (ES) Series：150美金，2mm，147g。HRC60~61

JCK Original   輝  KAGAYAKI Basic (ES) Series：114减至86美金折扣价，也是双铆钉手柄，2.2mm，159g。HRC60

JCK Original 輝  KAGAYAKI CarboNext (ES) Series：134减至100折扣价，2.2mm，166g，本钢，但号称不锈。HRC59~61

misono 440系列：130美金。没标HRC

misono 钼钢系列：96美金，2mm，152g，双铆钉手柄，似乎不如三铆钉结实，没标HRC

masamoto正本 VG系列：144美金，刃厚2mm，重174g. HRC 58~59，

hiromoto 天味寿乐Gingami No.3系列：103美金，中151g，刃厚2mm。HRC59~60

hiromoto 天味寿乐Aogami Super：夹层钢，114美金，重169g，刃厚2.2mm。没写HRC，不过应该比Gingami 3硬。

SHIKI四季 Katana Series (Clad)：134美金，2.4mm，186g，电镀线，过于花哨，重和厚了. HRC60~61

KANETSUGU关兼次pro-M系列：97美金，2mm，155g，柄形状比较特殊，有点圆。没写HRC

fujiwara藤原兼房FKM系列：72美金，2.2mm，165g.HRC57~58

softgwall 发表于 2013-8-20 21:52
找到了jck和jns的网站，正在看
http://japanesechefsknife_com/
http://www_japanesenaturalstones_com/

还有这个家伙的网站也很吓人，这家伙刀太多了。
http://zknives_com/index.shtml

我这个无知的80后 发表于 2013-8-20 19:39
他们虽然是卖东西的，不过他们给出的很多信息非常好，只是都零散的在各种帖子里面，论坛都这样。

既然看了那么久，应该知道 平和弯的区别了啊。这是刀的profile。
弯的刀刃更适合rocking motion，平的更适合push / pull motion，这才是主要的。日式牛刀更接近法式，也是这个原因。

除了profile，还有就是geometry，还有钢，还有磨刀。信息太多了。

里面很多这些信息，正好也包括买刀为什么别买一大套，买刀为啥别买department store里面能买到的。不过因为零散，所以可能不是那么容易看到。你提到别走弯路，我之前建议别买双立就是不走弯路第一步，可是你已经先入为主了。很多东西其实跟相机一样。department store能卖的东西，一定没有专业器材店好，而且利润也会很高。

说完了，还是要买双立的话，那可以考虑刃平一些的。更适合亚洲菜式。你那里没有global吗？入门可能更合适。

softgwall 发表于 2013-8-20 19:22
为什么说是两分钟呢？呵呵，我明明看了快两个小时。Dave到现在还挂着founder和vendor的头衔。那个论坛很明显不避讳这个vendor的头衔，不像这边很多的卖家都要藏着掖着。

坛子里卖家太多，伺候起来太累，不用揣测我干嘛的，啥目的。我这边能有卖场能看到摸到的20欧～100欧的就只有双立人，wusthof有很少几款。我就是希望有人能分享一下双立人或者德国厨刀的特点，让我购买的时候不要走了啥弯路。

不过现在已经基本上定了上那个打折套装了，professional S的200mm chef's knife + 200mm slicing knife + 100mm pairing knife大概人民币1050的样子，穷人还是以腰包第一。单卖一把p s系列的sandoku要700人民币的样子，有点划不来。那个长的slicing knife可以用来切西瓜，虽然已经快过季了。

那个刃形底部比profection系列甚至four star，pure都要平很多，按wiki的说法就是更french style一些。欧式厨刀里面German Style是类似profection那样刃更弯一些的。稍直的刃更接近中式厨刀。

softgwall 发表于 2013-8-20 18:11
再细看了一下，很多以为知识性强的帖子进去了发现完全是外部链接，没什么坛主自己整理的东西。

那个坛子动机太简单了，就是dave martell想推销他的日本刀磨刀（因为硬，难磨）服务，然后就忽悠别人来买日本刀了，呵呵。

softgwall 发表于 2013-8-20 12:53
粗粗看了一下，是一个老外烧日本刀和手工刀以及靠进口商和小作坊赚钱的网站。

不过很多帖子知识性很强，可以学习一下。我就关心100欧以下的刀，不入流也是没办法

Bohnenkaffee 发表于 2013-8-20 14:23
Pollux家用还不错，买过一把瑕疵品主厨刀，目前用来切熟食，喜欢更长更重的刀，所以先用一把山寨牛刀，兼练磨刀。过些时候再找一把厚背长些的主厨刀。

softgwall 发表于 2013-8-20 00:40
是自己整理，但可是为了“玩的”。在欧洲小国，没啥好厨具可以选，能看到一个店里比较多的就是这个双立人了，另外那个wtf的牌子也是solingen产的，低端的明显质感差不少，高端的贵很多。

我开篇就说了是针对欧洲网站和我在这边一个店里看到的系列来整理的，顺便提了一下国内的特点，美国的没提。

查了zwilling的usa网站，确实Twin Pollux改叫signature了，可能因为pollux对美国粗人比较难懂。我也是刚Google了才知道Pollux原来是双子座里面的北河三恒星。

至于产地，也是困扰我的地方。欧洲这边就是我说的，professional S，四星五星，pure，pro，profection那些系列都明确在刀身上标了made in germany。而gourmet系列明确标明是made in spain，但其他系列都没有标，这个我也在店里验证了，问店员也说不知道没标的到底哪产的。美国网站标的signature系列是manufactured in germany，我觉得肯定标错了，这么便宜的入门系列应该不可能德国产的。

pro系列我上面有提，刀身上明确印了made in Germany的。

softgwall 发表于 2013-8-20 01:43
看了一下那个帖子，然后去搜了一下强烈推荐入门的UX10，发现bolster那个地方是另外的镍黄铜材料，和刃身之间好像有个大缝，这样的刀用起来岂不是清洁起来有点麻烦，久而久之有污垢容易沉积？而且钢材还是瑞士进口的，不是日产的。冲压刀，不是锻造刀。

而且我看那个帖子都沉迷于研究研磨材料和技术了，这样伺候刀太累了。德国刀钢软，这个可能与欧洲做菜不处理脆骨，鸡腿骨，鱼刺这些东西有关。切个纯肉和蔬菜要多硬的刀啊。

awwwwrrrr 发表于 2013-8-20 00:25
有个讨论日本厨刀的帖子lz看了没有。估计看过的都不再考虑其他国家刀具了。。