主题：借助D800E高像素优势，DIY目前世界上最先进的“数字化微观自动拍摄平台”不断上图中 [主题管理员:过客匆匆甲]
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山水色彩 发表于 2013-11-2 05:43
过客兄好！再次祝贺！
谢谢山水兄的欣赏和支持。
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101 帖
工匠 发表于 2013-11-2 05:42
这是我自登陆无忌以来，见过的最牛一帖，内牛满面啊。
工匠资深过奖，谢谢您的支持，请多指教。
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100 帖
过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 04:41
您好！谢谢您的宝贵建议。但Mach3是通过计算机打印口来控制机器运行的，这个※※台还要连带个PC才能运行终归不太方便吧。
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99 帖
GUN1 发表于 2013-11-2 12:57
看到楼主上面的回复说是科技工作者，我恰好也是年轻的科技工作者，看来我们算是半个同行哈恰好我对显微成像非常喜欢，自然就多关注了一下本帖。
1. 我不知道楼主平时能不能接触到各种各样的显微镜，事实上现在市场上有多种多样功能强大的显微/半显微光学显微镜工作平台，Leica有，Zeiss有，Nikon也有，售价在几十万到若干百万不等。之前一段时间Nikon有个和D600一起得什么什么大奖的体视镜，就是一款完全满足您的需求的解剖镜，全计算机控制。事实上很多年前出产的共聚焦显微镜就完全具备Z-depth扫描以及3D重建的功能，包括自动记录时间序列
2. 但是将35mm数码单反用于显微拍摄，现阶段我还真没见过。一来现成的成像平台都是用的内置冷冻CCD，虽然像素数没有D800那么高，但是低温CCD的长曝光噪点，动态范围，灵敏度都是最佳的，二来即便提供摄影接口也是4/3口居多（印象中），而且都是老掉牙的显微镜型号了，从这个意义上讲，楼主您真是把D800用到极致了
3. 关于横式还是竖式的问题，绝大部分显微镜都已经采用镜头不动动载物台的方式了，毕竟水平的载物台在固定和调整玻片上有得天独厚的优势，而您采用的横式结构我估计会十分稳定，也便于在现有条件下马达操控吧，总之我还是觉得 ...
更多专业人士参与讨论，并给出不同方面的建议，正是眼下无忌逐渐失去的主心骨
希望本帖能起到一个良性引领作用
也希望更多行业人士良性讨论，同时发更多精彩作品，让我等业外人士开阔眼界
@过客匆匆甲
过兄，建议还是早日申报专利，不为名利，只为发烧路上留一个精彩的脚注
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收藏神帖，期待作品！
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96 帖
过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 04:37
谢谢您的欣赏和宝贵建议。
想讨论几个问题，我要开发制作肯定先要对国内外的现状进行了解和研究：
1、这个※※台虽然不是什么了不起的高科技，但就DIY的角度来说，的确是目前世界上最先进的，因为除了价值不菲的几百万乃至几千万的带3D图像再造的高端电子显微镜外，暂时还没有比这更先进的类似这样的※※台。
2、先进与否和放大倍率无关，因为这个装置并不是显微镜，比的不是谁放得更大，而是自动化堆栈拍摄和自动接片拍摄等功能。再说这毕竟只是一款DIY作品而非正规的产品。
3、这个三分10X和20X的物镜分辨率的确是1微米，但这里使用的最终成像设备D800E的像素大小是4.88微米，撇开其它因素不说，单就像素来说，成像设备的能力已经无法真正地体现出镜头的实际分辨率了。所以您说的“图上最小可辨的两条线大约就是一堆螺旋了”的假设也就不成立了。
4、关于苍蝇口器的宽度大小，我改日用测微尺叠加后再拍一张。
最后还是非常地感谢您的回复。
看到楼主上面的回复说是科技工作者，我恰好也是年轻的科技工作者，看来我们算是半个同行哈
恰好我对显微成像非常喜欢，自然就多关注了一下本帖。1. 我不知道楼主平时能不能接触到各种各样的显微镜，事实上现在市场上有多种多样功能强大的显微/半显微光学显微镜工作平台，Leica有，Zeiss有，Nikon也有，售价在几十万到若干百万不等。之前一段时间Nikon有个和D600一起得什么什么大奖的体视镜，就是一款完全满足您的需求的解剖镜，全计算机控制。事实上很多年前出产的共聚焦显微镜就完全具备Z-depth扫描以及3D重建的功能，包括自动记录时间序列
2. 但是将35mm数码单反用于显微拍摄，现阶段我还真没见过。一来现成的成像平台都是用的内置冷冻CCD，虽然像素数没有D800那么高，但是低温CCD的长曝光噪点，动态范围，灵敏度都是最佳的，二来即便提供摄影接口也是4/3口居多（印象中），而且都是老掉牙的显微镜型号了，从这个意义上讲，楼主您真是把D800用到极致了
3. 关于横式还是竖式的问题，绝大部分显微镜都已经采用镜头不动动载物台的方式了，毕竟水平的载物台在固定和调整玻片上有得天独厚的优势，而您采用的横式结构我估计会十分稳定，也便于在现有条件下马达操控吧，总之我还是觉得，如果有可能，还是尽量搞成水平载物台，即使相机采用横式，也可以用一块棱镜把光路转个90度嘛，不过这样精度要求就更高了。另外关于用途，您现在给出的样片都是半透明扁平的样品，我倒是觉得可以增加一些较小的3D物体，例如沙子，我记得TED上有个哥们专门收集世界各地美丽的沙子，然后用景深合成的办法拍摄了很多非常美丽的照片，我觉得老兄您可以一试，毕竟咱们也算是搞摄影的，不玩点艺术不行
4. 还是要说说分辨率的问题，我觉得在这个问题上您的理解不是很正确。这款镜头的分辨率是1微米，这是说这款镜头无法分辨距离小于1微米的两个点，按照上面拍的比例尺，0.18mm实际大小=36mm成像大小，因此得到1微米实际大小=200微米成像大小，按照D800的像素5微米大小计算，实际上用了40像素表达1微米实际大小，远远超过镜头分辨率，应该说很多像素都是无效的，都是虚假的放大。我正是基于这个原理，推算出苍蝇口器的实际大小，那张照片中最高频的部分就是螺旋状的结构，而且恰好有一段是一列像素黑线，一列像素白线，按照声明的实际大小0.3mm计算图像分辨率计算应该是1像素=0.3微米，约为实际分辨率的1/3，因此真实宽度应该是1mm左右
不管怎样，还是非常佩服楼主的动手能力和毅力，最关键的是这份热情，自己拍的图送上！
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tops7788 发表于 2013-11-1 17:15
坐等楼主拍自己的小蝌蚪上来看看
LZ牛人！
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不服不行.服
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liwei5528 发表于 2013-11-02 09:17真心佩服这样的牛人。
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过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 02:58
您好！即时模式要比观景窗看到的结果更准确，因为显示屏显示的是反光板升起后的直接光路，此时已经排除了反光板、五棱镜、场镜及接目镜等光学元件所带来的累积误差。
谢谢您的解惑！
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真心佩服这样的牛人。
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过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 03:59
由衷地谢谢老A兄的一贯支持鼓励和关怀。早些年我有好几十项获批的专利，如果持续申请下来，根据查新的结果，到现在恐怕也该有一两百项了吧，后来我就不报专利了，因为※※的知识产权是得不到有效保护的，所以现在的国内专利不值得申请。不谦虚地讲，国内外偷用我的技术后获奖的案例也有。
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过客 兄好！
由衷地佩服老兄！
话说回来，俺觉得，专利还是要申请的。（虽然各种因素不算好），申请了，起码有一个旁证，这东西是我发明的。
“国内外偷用我的技术后获奖的案例也有”，从这点看，老兄的自我保护意识不够（也是精力不够，大环境不好）。在这个大环境下，不主张自己的权利利益，受损失的只能是自己了。即使老兄付出不求回报，但也间接助长他人不劳而获。（语气重了，事实如此，抱歉）。
过客 兄心态好，
！心太好，！祝顺利！
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过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 03:46
谢谢老孙兄的鼓励和关注。如果采用立式进行堆栈拍摄，在轨道、相机、皮腔、镜头等重量作用下要实现微米级的定位精度，难度和制作成本均会大幅度地增加。国外摄友也有采用立式的，但精度和成像效果都不如卧式的。
国外摄友的设备
高精度定位可以采用压电陶瓷来控制
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这个是真正的高科技，严重支持过客兄
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过客匆匆甲 发表于 2013-11-2 04:51
谢谢您的宝贵建议，您说的对，步进马达过于细分并不能提升定位精度。加谐波减速机倒是个好主意，用在大型设备上肯定没问题，但微型的价格不知道贵不贵，等改日有空找找看看。
小谐波价格不贵，可以在淘宝淘个洋垃圾来试验下，速比很大。
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过客兄好！再次祝贺！
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Kodansha 发表于 2013-11-2 03:10
楼主把自己的兴趣融合到科研中去，作品完成度很高，效果堪称完美，比那些冲击诺贝尔奖的有意义多了。
谢谢您的支持和理解。请多多指教。
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雨中赏花 发表于 2013-11-2 04:34
过客兄太牛了，俺是心服口服外带佩服
赏花兄过奖了，谢谢老兄的支持。
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七颠 发表于 2013-11-2 03:07
很不错的东西~
步进马达细分并不能提升定位精度，尤其是这种静止定点的场合。
从成本方面考虑可以加谐波减速机，可大幅度提升最小步进单位尺寸
谢谢您的宝贵建议，您说的对，步进马达过于细分并不能提升定位精度。加谐波减速机倒是个好主意，用在大型设备上肯定没问题，但微型的价格不知道贵不贵，等改日有空找找看看。
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咔嚓熊 发表于 2013-11-1 23:35
过客兄好！有大小领导鼎力支持技术宅！
有咔嚓熊兄的支持更令人欣慰
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大清国要完 发表于 2013-11-1 23:20
我觉得控制部分用MACH3或MK2成本会低很多，毕竟有非常现成系统和驱动板，MACH3可以驱动到6轴，而MK2可以驱动9轴，完全够了。个人觉得步进电机太高细分对精度提高意义不大，用精密球减速貌似更靠谱一些。
您好！谢谢您的宝贵建议。但Mach3是通过计算机打印口来控制机器运行的，这个※※台还要连带个PC才能运行终归不太方便吧。
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爱你卡侬 发表于 2013-11-1 22:48
过客兄太牛
谢谢卡侬兄的赞赏和鼓励。
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GUN1 发表于 2013-11-1 21:07
楼主做的东西很酷，在中国能坚持下来搞出这么个东西，那是非常不容易的，这一点一定要狠狠赞。
赞归赞，意见还是要提的，建议楼主把“世界上最先进”这几个字拿掉吧，20倍的放大倍数无论如何也称不上最先进。你这里最好的物镜镜口率只有0.28，分辨大约1微米，你的图上最小可辨的两条线大约就是一堆螺旋了，按照这样的计算方法可以推出苍蝇口器最宽处大约是1mm而不是0.3mm，楼主你再确认一下
谢谢您的欣赏和宝贵建议。
想讨论几个问题，我要开发制作肯定先要对国内外的现状进行了解和研究：
1、这个※※台虽然不是什么了不起的高科技，但就DIY的角度来说，的确是目前世界上最先进的，因为除了价值不菲的几百万乃至几千万的带3D图像再造的高端电子显微镜外，暂时还没有比这更先进的类似这样的※※台。
2、先进与否和放大倍率无关，因为这个装置并不是显微镜，比的不是谁放得更大，而是自动化堆栈拍摄和自动接片拍摄等功能。再说这毕竟只是一款DIY作品而非正规的产品。
3、这个三分10X和20X的物镜分辨率的确是1微米，但这里使用的最终成像设备D800E的像素大小是4.88微米，撇开其它因素不说，单就像素来说，成像设备的能力已经无法真正地体现出镜头的实际分辨率了。所以您说的“图上最小可辨的两条线大约就是一堆螺旋了”的假设也就不成立了。
4、关于苍蝇口器的宽度大小，我改日用测微尺叠加后再拍一张。
最后还是非常地感谢您的回复。
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