ESP的效果这么可怜，只能提高5公里的失控速度吗？

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2013-11-10 22:57

powen930 发表于 2013-11-10 22:55
有什么好怀疑的，南方的冬天路面部分结冰部分不结冰不是很常见吗？

是么

你看完整个贴再说吧

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powen930

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2013-11-10 22:55

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-9 22:45
对你的描述表示怀疑，嘿嘿

有什么好怀疑的，南方的冬天路面部分结冰部分不结冰不是很常见吗？

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2013-11-10 21:58

云门光影发表于 2013-11-10 21:37
就是弯道有冰，向北走往东拐90度，进弯的时候速度不算太高，到弯中因为车轮附着力不足车子向外滑，滑到最北边的路牙子边了，没碰上。后来又滑到路南边的路牙子边才停下。——这时候确实是随便怎么打方向都没有任何效果，刹车也不起作用。停下的时候距离一自行车不到半米。一头冷汗。当时刚学会开车，为练车，买了一辆二手桑塔纳，花了一万元，轮胎已经磨损的很光滑了。后来黄标车以旧换新，送到拆车厂顶了18400元,18000元补贴加一吨废铁400元。

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eox

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2013-11-10 21:47

esp作用少得可怜？
esp很快也在中国成为标配。是技术的进步步伐。
日车们怠慢只能淘汰自己，无论你们怎么扭曲，怎么yy，这就是今天汽车进步的必经之路。

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云门光影

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2013-11-10 21:37

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 18:42
。

就是弯道有冰，向北走往东拐90度，进弯的时候速度不算太高，到弯中因为车轮附着力不足车子向外滑，滑到最北边的路牙子边了，没碰上。后来又滑到路南边的路牙子边才停下。——这时候确实是随便怎么打方向都没有任何效果，刹车也不起作用。停下的时候距离一自行车不到半米。一头冷汗。当时刚学会开车，为练车，买了一辆二手桑塔纳，花了一万元，轮胎已经磨损的很光滑了。后来黄标车以旧换新，送到拆车厂顶了18400元,18000元补贴加一吨废铁400元。 本帖最后由云门光影于 2013-11-10 21:40 编辑

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欢乐英雄

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2013-11-10 20:27

云门光影发表于 2013-11-10 13:59
有个好轮胎应该有点效果，雪地胎

同意。有个好轮胎是很不一样的，刹车测试，不同的轮胎大相径庭。

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2013-11-10 20:00

sorneed 发表于 2013-11-10 19:52
你说的失去附着力，是指的打滑（车轮运动方向和滚动方向不一致），还是有冰的情况？

有冰

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airstream

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2013-11-10 20:00

sorneed 发表于 2013-11-10 18:22
那你是怎么测试的呢？开到多少公里后猛打方向？
不怕万一失控救不回来，碰上吗？

就从一条车道快速并到相邻车道嘛，很简单，没有救不救得回来的问题。因为方向就打这么多，然后马上打回来，即使轮胎短时间失去抓地，车子还是会在这条车道里的。当然要和销售提前打一声招呼，要不会给人家吓一跳。
这个和麋鹿测试不一样，麋鹿测试是并完线还要再并回原来的车道。有的车如果特别晃的话，你往回并的时候可能吃劲的轮胎正好是抓地最弱的时候，这种就比较危险。
至于速度嘛，一般看车，如果对车子比较有信心的话可以70或80做，如果是没什么信心的车子那就50或60吧。反正ESP是开着的，它是不会允许你做出很离谱的动作的。

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sorneed

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2013-11-10 19:52

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 19:48
总而言之就是有附着力就好办，没附着力说啥都是虚的

ESP和ABS也是一样

偏偏车子有了这玩意之后，很多人开的越发放肆越发莽撞

你说的失去附着力，是指的打滑（车轮运动方向和滚动方向不一致），还是有冰的情况？

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2013-11-10 19:48

sorneed 发表于 2013-11-10 19:43
前驱车一般在车体打横90度以内可以救回去。（间断有冰不考虑）

总而言之就是有附着力就好办，没附着力说啥都是虚的

ESP和ABS也是一样

偏偏车子有了这玩意之后，很多人开的越发放肆越发莽撞

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sorneed

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2013-11-10 19:43

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 19:29
横过来的时候就几乎不能了

所以

他那时候能不能控制车体，完全看什么时候有附着力——这种地面间断有冰的路面，ABS、ESP什么的都是添乱的

前驱车一般在车体打横90度以内可以救回去。（间断有冰不考虑） 本帖最后由 sorneed 于 2013-11-10 19:44 编辑

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2013-11-10 19:29

sorneed 发表于 2013-11-10 19:26
没错，届时车轮转动方向不是滚动方向。这时前轮已经完全不能像平时一样导向车子前进了。
但此时，前驱车的前轮在地面有动力地滑动时（反打），滑动摩擦力还是可以起到纠正的作用的——滑动摩擦产生的力矩来纠正使车身不再继续打横。

横过来的时候就几乎不能了

所以

他那时候能不能控制车体，完全看什么时候有附着力——这种地面间断有冰的路面，ABS、ESP什么的都是添乱的

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sorneed

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2013-11-10 19:26

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 19:11
他车体横过来，也是按照原有的方向在滑，对吧

这时候他怎么打都没戏，因为车轮没有足够的附着力摆正车体——这时候车轮滑动方向根本不是滚动方向

没错，届时车轮转动方向不是滚动方向。这时前轮已经完全不能像平时一样导向车子前进了。
但此时，前驱车的前轮在地面有动力地滑动时（反打），滑动摩擦力还是可以起到纠正的作用的——滑动摩擦产生的力矩来纠正使车身不再继续打横。

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kenvink

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zlclzln 发表于 2013-11-9 17:35
从无忌学习到esp不如换条好轮胎。于是不再迷信这些。不知对否。

不要被那几个耳鼻坑爹货骗了，有没有ESP都能换好轮胎，但是没有ESP想加装就不可能了。

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sorneed

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2013-11-10 19:16

flintstone197 发表于 2013-11-10 18:56
听上去有道理，低档保持油门过弯附着力强，M一下

这里的降档轰油门跟你说的情况还有点儿不一样。
这里是在后轮打滑，车身已经横过来的情况下，利用前驱车前轮的动力，把车身拉直，避免车身继续打转至完全失控。
但这要求快速精确的打方向。车身转回过来的速度很快的，如果方向没有及时回中，很容易矫枉过正。我看了很多视频，都是在这第一次的矫枉过正中严重的打横（比第一次还严重），又没来得及方向再次反打，就直接撞护栏了。

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2013-11-10 19:14

计划变化发表于 2013-11-10 19:00
赛欧和QQ在这个测试里简直是神器啊

赛欧没开过，QQ开过两次，感觉尾巴很容易就会甩，这试车员是怎么开的？

两个车子都开过的发来贺电，表示和你说的完全不同——当然你要是空载一个人，有可能

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2013-11-10 19:11

sorneed 发表于 2013-11-10 19:07
车速过高时的情况和这个不一样吧。这个是先后轮打滑然后失控。
有冰时车速过高时没办法的。不管之前有没有打滑，都一定会滑出去。

他的情况是后轮打滑后，车体横过来，然后他又踩了刹车，在这时，无论地面附着力有多大都无济于事，因为已经四轮抱死了，即便干燥地面也会滑行直至停下来。

他车体横过来，也是按照原有的方向在滑，对吧

这时候他怎么打都没戏，因为车轮没有足够的附着力摆正车体——这时候车轮滑动方向根本不是滚动方向

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sorneed

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2013-11-10 19:07

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 18:42
我之前就判断他的车实际在路上的轨迹，不过是小小的扭了一下

也就是说

地面附着力不均匀导致车辆在ABS作用之前扭动，然后他自己胡乱打了一顿方向，在时有时无的地面附着力帮助下，在路上乱扭——从上面看的话，就是车子还是按照原方向前进，但是车身乱转

之所以有这样的结果，是因为地面附着力根本不能提供让车子改变方向的侧向力

ps：

北方冬季，新手最常见的事故，就是弯道有冰，进弯的时候速度过高，到弯中因为车轮附着力不足车子向外滑——这时候也是随便他怎么打方向都没有任何效果，因为转向轮已经不能提供附着力了

车速过高时的情况和这个不一样吧。这个是先后轮打滑然后失控。
有冰时车速过高时没办法的。不管之前有没有打滑，都一定会滑出去。

他的情况是后轮打滑后，车体横过来，然后他又踩了刹车，在这时，无论地面附着力有多大都无济于事，因为已经四轮抱死了，即便干燥地面也会滑行直至停下来。

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第 62 帖

计划变化

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2013-11-10 19:00

赛欧和QQ在这个测试里简直是神器啊

赛欧没开过，QQ开过两次，感觉尾巴很容易就会甩，这试车员是怎么开的？

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flintstone197

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2013-11-10 18:56

sorneed 发表于 2013-11-10 16:36
我这半个键盘车身斗胆来解释一下吧：
大部分开的是前驱车，即使是你这种情况，前驱车是有救的，因为驱动轮是可以转方向的。
但是，在打方向以后，你应当降档轰油门（大部分人的本能反应是松油门甚至刹车），这样前轮的驱动力才会起作用。
驱动轮此时是滑动摩擦，是的，但是滑动摩擦力比静摩擦力小，但不是小特别多（大约70%-80%），所以还是有用的。

此时你的应当是方向反打状态。而当前轮起效果，车头开始停止旋转，往回扭转的时候，方向应当迅速回中。最好能做到，当车头指向滑行方向的同时，前轮也正好完全回中。这样就改出失控了。
否则，车头会继续旋转，你又需要再次反打，重复，车头呈来回摆动状态，也很危险。因为始终没能改出失控。

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听上去有道理，低档保持油门过弯附着力强，M一下

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2013-11-10 18:42

sorneed 发表于 2013-11-10 18:34
他说他踩了刹车，那么就是一个简单的四轮抱死。四个轮子都不转动了，车子当然不会对方向盘有任何反应，直线滑行直到停下来。

我之前就判断他的车实际在路上的轨迹，不过是小小的扭了一下

也就是说

地面附着力不均匀导致车辆在ABS作用之前扭动，然后他自己胡乱打了一顿方向，在时有时无的地面附着力帮助下，在路上乱扭——从上面看的话，就是车子还是按照原方向前进，但是车身乱转

之所以有这样的结果，是因为地面附着力根本不能提供让车子改变方向的侧向力

ps：

北方冬季，新手最常见的事故，就是弯道有冰，进弯的时候速度过高，到弯中因为车轮附着力不足车子向外滑——这时候也是随便他怎么打方向都没有任何效果，因为转向轮已经不能提供附着力了

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sorneed

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2013-11-10 18:34

被第1次暂停发贴发表于 2013-11-10 18:30
他方向都打死了车子没有大的变向恰恰说明了地面附着力很低——所以他的描述我只能笑笑，一般人在濒临事故的时候，记忆通常都不太可靠‘

他说他踩了刹车，那么四个轮子都不转动了，车子当然不会对方向盘有任何反应，直线滑行直到停下来。 本帖最后由 sorneed 于 2013-11-10 18:42 编辑

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云门光影

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2013-11-10 18:30

sorneed 发表于 2013-11-10 16:36
我这半个键盘车身斗胆来解释一下吧：
大部分开的是前驱车，即使是你这种情况，前驱车是有救的，因为驱动轮是可以转方向的。
但是，在打方向以后，你应当降档轰油门（大部分人的本能反应是松油门甚至刹车），这样前轮的驱动力才会起作用。
驱动轮此时是滑动摩擦，是的，但是滑动摩擦力比静摩擦力小，但不是小特别多（大约70%-80%），所以还是有用的。

此时你的应当是方向反打状态。而当前轮起效果，车头开始停止旋转，往回扭转的时候，方向应当迅速回中。最好能做到，当车头指向滑行方向的同时，前轮也正好完全回中。这样就改出失控了。
否则，车头会继续旋转，你又需要再次反打，重复，车头呈来回摆动状态，也很危险。因为始终没能改出失控。

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说的有道理，当时的错误是踩死刹车，abs咔咔响了。

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2013-11-10 18:30

sorneed 发表于 2013-11-10 16:36
我这半个键盘车身斗胆来解释一下吧：
大部分开的是前驱车，即使是你这种情况，前驱车是有救的，因为驱动轮是可以转方向的。
但是，在打方向以后，你应当降档轰油门（大部分人的本能反应是松油门甚至刹车），这样前轮的驱动力才会起作用。
驱动轮此时是滑动摩擦，是的，但是滑动摩擦力比静摩擦力小，但不是小特别多（大约70%-80%），所以还是有用的。

此时你的应当是方向反打状态。而当前轮起效果，车头开始停止旋转，往回扭转的时候，方向应当迅速回中。最好能做到，当车头指向滑行方向的同时，前轮也正好完全回中。这样就改出失控了。
否则，车头会继续旋转，你又需要再次反打，重复，车头呈来回摆动状态，也很危险。因为始终没能改出失控。

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他方向都打死了车子没有大的变向恰恰说明了地面附着力很低——所以他的描述我只能笑笑，一般人在濒临事故的时候，记忆通常都不太可靠‘

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2013-11-10 18:22

airstream 发表于 2013-11-10 17:42
这有啥毁车的啊，各厂家搞的试驾活动那才叫毁车呢= =

再说4S店的试驾车不就是用来毁的么，销售肯定什么样的主都见过的。。。

那你是怎么测试的呢？开到多少公里后猛打方向？
不怕万一失控救不回来，碰上吗？

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airstream

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2013-11-10 17:42

sorneed 发表于 2013-11-10 16:21
4S店会恨你毁车伤轮胎不？

这有啥毁车的啊，各厂家搞的试驾活动那才叫毁车呢= =

再说4S店的试驾车不就是用来毁的么，销售肯定什么样的主都见过的。。。

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sorneed

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2013-11-10 16:36

云门光影发表于 2013-11-9 21:24
幅度是够大了，方向都打死了，无效。这时候ABS也无效，侧滑了，司机已经无能为力了。祈祷吧。

我这半个键盘车身斗胆来解释一下吧：
大部分开的是前驱车，即使是你这种情况，前驱车是有救的，因为驱动轮是可以转方向的。
但是，在打方向以后，你应当降档轰油门（大部分人的本能反应是松油门甚至刹车），这样前轮的驱动力才会起作用。
驱动轮此时是滑动摩擦，是的，但是滑动摩擦力比静摩擦力小，但不是小特别多（大约70%-80%），所以还是有用的。

此时你的应当是方向反打状态。而当前轮起效果，车头开始停止旋转，往回扭转的时候，方向应当迅速回中。最好能做到，当车头指向滑行方向的同时，前轮也正好完全回中。这样就改出失控了。
否则，车头会继续旋转，你又需要再次反打，重复，车头呈来回摆动状态，也很危险。因为始终没能改出失控。

不知道说得对否？@被第1次暂停发贴 本帖最后由 sorneed 于 2013-11-10 16:37 编辑

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sorneed

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2013-11-10 16:21

airstream 发表于 2013-11-9 23:19
我就做啊！平时不练习一下，摸清楚自己车子的极限，到关键时刻怎么能保证控制得住车？

而且我去4S店试驾的时候一定要做的就是紧急变线的测试，观察转向的响应和轮胎的抓地。

4S店会恨你毁车伤轮胎不？

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sorneed

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2013-11-10 16:20

云门光影发表于 2013-11-10 13:59
有个好轮胎应该有点效果，雪地胎

恰恰相反，我听很多人说，冰雪路面，要关掉ESP的，四轮驱动倒是有效。

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yfbily

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2013-11-10 16:01

饭炒蛋发表于 2013-11-10 13:53
论坛里常有以无esp为故，不买马六买个带esp的a级的，
把个esp当神器，
反正我是不苟同的，

主要是被神车的广告※※了。

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