主题:抛砖引玉 , 为传说中神奇的DC,寻找失落的秘籍 :尼康AF 135mm/F2 DC初探(阶段性总结) [主题管理员:vbear]
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资深泡菜
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vbear 资深又出好帖,顶上
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再调剂下,这几张狗图,都是F4,DC R4

静态对焦问题不大,快速跑动时的追焦略蛋疼,本来老d头还是长焦,追焦就不是强项
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chenrenzhong 发表于 2013-12-6 11:01
vbear 资深又出好帖,顶上。


资深好~
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调剂下,发一张不算测试的图。
上周末带女儿出去玩拍的。光圈F4,DC开R4,感觉树林的光线效果还可以,没有难看的二线性,光斑相对比较柔和,树干的轮廓也不太生硬,包括背景小盆友的虚化也恰到好处。我自己感觉比小钢炮的F3.2还好看,小钢炮的大光圈拍树林,会有螺旋状焦外,略晕。。。
因为是抓拍,没有同一场景不开DC再拍一张来对比,看个感觉就好.在阴影下拍的,整体光线偏暖,白平衡略有偏移

以前刚拿到这个头时,怕跑焦或影响锐度,不敢开DC实拍,看来至少F4DC4,还是比较可信的,本周再试一下F2.8,R2.8
本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 10:54 编辑

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YU 发表于 2013-12-6 00:30
N家的独门秘器,有过一个105,出了……


才看到有这位资深的回复。我是纯属好奇,进了个135玩玩,目前还没到出的时候,会再玩一段时间,因为我给自己的目标是,从此主要玩定焦,135dc算是很有特点的一个吧。而我玩过的镜头,大部分都会蹂躏的挺惨。。。一般也不好出了。。。嘿嘿。

-----------分割线-------------
以上是静态摆布测试,上图完毕,个人感觉在这种小场景,F2.8时的DC效果还是比较明显的,有一定可用性。
上周日开着F4和测试了些DC功能,晚点再上图。
拍照要慢拍,发帖讨论也要慢慢来,快了自己也容易想不清楚。。。
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F5.6拍人像好像都没啥特别柔的效果了吧,拍小东西,景深控制也开始不怎么样了

dc效果还有,但是有些地方差不多得用放大镜找了

这个场景总的纵深也就不到两米,物体间的相对距离太小,也许直接影响焦外虚化效果,当光圈大到2.8的时候,景深很小,焦外占比大,效果就比较明显,F5.6时,景深大约是f2.8的两倍以上。

另外,dc不等于光圈的柔焦效果就不上了,一句话:测的不明显

到这里,这个场景就差不多了,该外出看看实战效果了
本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 01:36 编辑

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F4时, DC不等于光圈值的效果,感觉没有什么可说的,手动对焦时的精度甚至不如自动对焦,光圈越小,“柔焦”的效果,“跑焦”的负效应越不明显,MF操作的不准确更是抵消了说明书里的建议。。。

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直接对比f4的前后dc

顺便说一下,紫边基本没有了。

光圈F4时,景深进一步增大,焦外的物体虚化没有2.8那么显著。dc功能效应略有降低,仔细看还是可以看得出来,DC在哪里,那里的焦外就更柔和,“二线性”没有那么明显,光斑的表现也有所不同,被dc的光斑轮廓消失不见,只是一团光,未dc的光斑,可见外圈轮廓

到这里,我意识到dc功能对外景时,背景树叶反光的处理会有一定帮助 本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 01:16 编辑

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光圈F4时,景深进一步增大,焦外的物体虚化没有2.8那么显著。dc功能效应略有降低,仔细看还是可以看得出来,DC在哪里,那里的焦外就更柔和,“二线性”没有那么明显,光斑的表现也有所不同,被dc的光斑轮廓消失不见,只是一团光,未dc的光斑,可见外圈轮廓
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跟随着上一楼我自己的给自己的问题,看了一下关闭dc和开dc(光圈差异)的效果,貌似我自己有了答案。。。。

果然开dc差异模式主要是用来柔焦的,焦外貌似还不如不开dc柔和。。。

对比一下开dc,但是dc和光圈一致时,冷暖自知,在乎焦外,用好dc=光圈这一种模式好像就差不多了了

下图为F2.8, DC前后2.8
下图为F2.8, DC前后5.6 (开dc的紫边貌似减轻了,柔焦的好处吗?)

本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 01:05 编辑

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F2.8,DC5.6

当打开DC,取和光圈不同值时,DC值越大,貌似前后景的虚化效果差异越大,所以我觉得如果是选择这种模式,是否可以干脆把DC开到最大来获取最明显的效果呢?反正都要MF。。。

不过我得承认,我的MF水平还是比较挫,即使是打开了LCD放大对焦,依旧不能保证选取到最清晰的一个刻度,看个意思吧。。。
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F2.8 ,DC4,项目参见上一楼
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F2.8时,光圈和DC值不同,理论上会出现柔焦,这时说明书提醒要MF操作

做一下AF,MF的前后DC对比

上图是F2.8,左边是DC前2,右边是DC后2
下图则使用了LCD放大,MF找机器猫的鼻子,同样左边是DC前2,右边是DC后2

可见AF时,正片更加“柔和”,包括焦点和焦外,MF后,焦点略实,焦外的区别不大,感觉柔焦并不是我可以最在意的功能,效果不太明显,还需要MF,不如后期滤镜1秒钟过下。。。 本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 00:53 编辑

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半瘋 发表于 2013-12-6 00:33
在光圈环与DC环数字一样 启动DC功能
往前F转动 焦外2线型强(或朦胧的 可以看清楚轮廓的虚化)
往后R转动 就是奶油般化开

是这样吗?


不完全是,因为我感觉你所说的“焦外”主要是指后背景,这在很多没有前景的片子里是大致正确的,实际上,一张有纵深的人像片,焦外包括了前景后景,前景的虚化也一样重要~DC功能就是用来分别控制前后景的虚化的。。。当然,能同时控制就更完美了。

所以直接对比F2.8时的前后DC,大一点儿的图

还是看
1:后景welcome牌子
2:前景金色光斑
3:中间的擎天柱,小马脖子,木偶猫胡子眼睛等细节
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f2时忘了mf了,管他的,F2我估计基本上不会 用,那紫边有点吓到我(我刚买时就有测试过),我觉得这个镜头大致在f2.8起用就好了。所以,重点测试F2.8

同样

DC 前2.8 | 关DC | DC后2.8

还是注意
后面的welcome牌子
前面的光斑

我得说135这个焦距,2.8的准大光圈,拍这种小东西,景深已经很浅(看尺子),焦外已经很不错了,开启DC后,却还是有微妙变化的
本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 00:42 编辑

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在光圈环与DC环数字一样 启动DC功能
往前F转动 焦外2线型强(或朦胧的 可以看清楚轮廓的虚化)
往后R转动 就是奶油般化开

是这样吗?
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DC环开成和光圈数不同,这时应有柔焦效果,还是LCD对焦,感觉没有大跑,当然焦点处确实肉了。。。更有高光柔化的效果,白色高光处的字都看不清了。。。

然后,焦外的前后,区别也相当的大,感觉比F2 DC2时的区别更大

本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 00:33 编辑

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再看一次

去掉关闭DC的一张,直接对比DC前后,
后方的welcome牌子,柔化的太喜人了。。。
中间擎天柱的裤裆那里,DC后2(右边那张)生硬的线条消失了,身体上的光斑也柔化掉了
再往前,注意马的脖子,还有右边木偶猫的胡子,眼球

而前面的光斑,我得说,也许是对焦外,尤其是光斑特别敏感的人,才会看出区别来吧,但是效果还是存在的

初步能看出来,虚化程度,和虚化的风格,都产生了变化
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DC环最大可见读数是5.6,所以dc功能测试最后只用到5.6光圈,对于一个长焦大光圈(人像)头来说,使用5.6以上的必要性和场景貌似不多,除非用来拍风景或到此一游人像。

以下按光圈最大到小,依次上测试片。

首先看F2时,从左到右,依次是


DC 前2 |  关DC | DC后2

请注意
1:最后的welcome牌子,DC后的效果比较明显
2:前面金色小公仔,被虚化成光斑,F2柔化效果略好

(紫边让人想s

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首先,是关闭DC功能,从光圈2~16(最小光圈16)的组合,景深和锐度的变化还是显而易见的,在大光圈F4以下,紫边也是显而易见的(小图稍微好一点)

从上到下

最小光圈
最大光圈
中等光圈

标签纸写了参数(缩小后略微影响阅读)

全部都是上架拍摄,但是因为调整DC和其他参数,不可避免会导致一点点位移,对焦都是用LV对焦,直接对在机器猫的红鼻子上
本帖最后由 vbear 于 2013-12-6 00:19 编辑

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说好了,本帖
1:纯技术探讨
2:只体验DC,没有测试解析度和紫边
3:纯属抛砖引玉,本人测试方法的正确性和操作严谨程度都比较一般,仅供参考,并期望引出更多的深入讨论和有益知识

DC: Defocus-image Control 散焦影像控制,尼康公司独创,可提供与众不同的散焦影像控制功能,其最大特点在于容许对特定被摄体的背景或前景进行模糊控制,以便求得最佳的焦外成像。

135f2mm于上世纪面世,此外除了105F2DC之外,好像没再听说过还有什么DC镜头,在新的G头阵列中,DC功能更仿佛是被封存消失了。而这两个dc头玩的人也并不太多(扩展阅读无忌对应的镜头专贴https://forum.xitek.com/thread-734737-1-1-1.html,我不想把这个办成专贴,只是专题测试讨论)。

话说3年多前,我还是个拿d90和3518G去参加群殴(主要是参观器材)的新新新新新手,有一次见到个小伙伴,插着我没见过的一个镜头,跑出离模特十几米远,在架子上拧来拧去的调,很拉风,拍完后交流了一下,他说他的叫“DC镜头”,可以控制前后的景深和虚化,从LCD上看效果也很棒,这让我一个求虚化而未得的糖水新手是多么的眼红。。。从此对这个神奇DC功能留了心结,但由于种种原因,一直未入手DC镜头,直到一个多月前,从香港购入135F2 DC一陀。

这一个多月来,对这个镜头还是挺有好感的,体积重量不大,手感不错,出片的色彩和氛围更是喜人,外拍了两次,平时就用它和新银广轮流挂机,乐趣多多。至于这个尼康的绝学DC功能,说明书不会讲的太清楚,网上资料也不多,决定自己实战体验测试一下,摸摸DC的底,究竟能给虚化和焦外带来多少好处。

135DC的说明书告诉我们应该这样用DC功能
1:DC环居中,不打开DC功能
2:DC环往F(前),R(后)方向转动,DC环取值和光圈数相同,控制前后的虚化,先DC后对焦
3:DC环往F(前),R(后)方向转动,DC环取值和光圈数不相同,有柔焦的效果,但是建议手动对焦

所以,我的测试项目大致如此
1: 光圈F2-F16   DC关闭效果测试,目的是看不同光圈的景深表现,记录无DC时的景深供对比
2:光圈F2-F5.6  DC前后效果测试,DC取值和光圈值相同,目的是对比前后DC时带来的虚化效果
3:光圈F2-F5.6  DC前后效果测试,DC取值和光圈值不相同,自动对焦,目的是查看自动对焦时跑焦效果
4:光圈F2-F5.6  DC前后效果测试,DC取值和光圈值不相同,手动对焦,目的是查看手动对焦时的柔焦效果
5: 实景测试,陆续上片,在外景测试体验不同光圈下的dc功能,非一日之功,将会贯穿此头在我手上的整个服役生涯

不卖关子,直接说此阶段体验的第一印象以供批评指正
1:DC功能确实存在,可以一定程度改善焦外的质量,增加柔和程度,减少二线性
2:DC功能并没有期望那么逆天般的明显,只是潜移默化,盈盈一抹,如果不在意焦外的,说不定分不出来
3: 由于拍摄对象的特点以及非主要功能,柔焦效果尚未测试清楚,自动和手动对焦确实有区别

总的来说,DC功能要用到淋漓尽致,相当的考验“慢拍”心态和技术,一张图片的景深和焦外,跟拍摄对象本身的大小,拍摄距离,前后景的内容和前后景和主体的相对距离,镜头的光圈大小(定焦就不谈焦段了),本来都有关系,再加一个DC功能,然后还再加“手动”对焦,变量简直多到让人崩溃,焦外的质量更是见仁见智,二线性,光斑形状,明暗过渡。。。一只解析度非顶级的5814敢卖到上万,可见人们对焦外的追求是多么的不遗余力。。。

也许在胶片时代,前期对景深和虚化的控制是必要的,但是在数码时代,新的镀膜,光学结构,甚至套路化的后期,都可以轻易做出诸如高斯模糊,蒙板模糊之类的动作,来控制焦外,所以,难以操控性价比又不高(我得说,135dc并不便宜,比佳能135L贵, 若非为了这份情结,我还不一定会买它)的DC头,只能成为亚特兰蒂斯般的宝藏了。。。

补充个人体会和现阶段总结如下(随着新的发现,随时可能补充甚至推翻)

1: DC环开启时有效果,但是不太明显,只有极度关注焦外的同学能发现和在意

2: DC环开到和光圈值一致时,无论是前后,无论是自动对焦还是手动对焦,焦点处锐度都略有下降但差别不大

3: DC环开到和光圈值一致时,能部分的消除对应部位(F或R对应前景或后景)的二线性,柔化光斑轮廓,使焦外整体更柔和

4: DC环开到一端(F或R时),对应端更柔和,同时另一侧更"不"柔和"",二线性,光斑轮廓同时会增强,仿佛这个镜头存在"焦外守恒定律"(我编造的名词).这是一个很有意思的特性.而关闭dc环时的焦外,却是相对平衡的,前后都没有硬伤,柔和度取F/R之间的中间值.

5: DC环和光圈值不一致时,DC环取值越大,软焦效果越明显(对焦主体被"高光柔化"的感觉),焦外也同时会模糊,但是可能会出现难看的螺旋状虚化,慎用.

6: DC环只模糊焦外,不改变景深.

综上所述,我会考虑在以下场景如此使用dc环
1:  快拍场合(抢拍,追拍),关闭dc环

2:  人像,静物摆拍或风景小品,需要更柔和的背景或前景时,开启dc R或F,和光圈值相同

3:  光圈F4时,开启DC R4或F4,可以获得一定程度上锐度和背景虚化的平衡,略微复杂的人像和小品场景这种焦外很美,焦内景深又足够.

4:  当需要强化背景或前景的光斑效应,营造一种粼粼波光的赶脚时,DC环开启另一侧,如背景有漂亮的灯光,则DC环开到F端

5:  慢拍且拍摄对象有一点儿值得玩味的意义时,开启DC环取值和光圈不同,营造"软焦效果",使拍摄对象柔和且有略略发光的感觉,但是要手动对焦且取不同的值多拍几张.

总之,135是个很有意思的优秀镜头,本身可以做为大光圈长焦用,即使对DC功能不抱太高的期望值,直接拍摄也能出好片.

在快拍的年代,是否出于成本,性价比, 可用性的考虑,DC功能被尼康封存,不得而知.但是我认为,135DC和105DC额外的DC功能增加了不少探索空间(同时135DC价格比135L贵了几百,105DC比尼康105G也贵), 这种镜头用起来, 有乐趣,也有风险,建议谨慎使用,仔细把玩, 确实是难用好,但是一旦跨过门槛,即有广阔天地~

我突然觉得自己贸然的趟入太深的水了。。。还是以图说话吧

测试图片可能会比较枯燥,对此头或DC功能没兴趣的可以关闭窗口了。。。

测试现场布阵图。
花絮
焦外灯影,解说见48楼
说明书,不是一般的难读呀...我读了至少20遍.
关于这个镜头的“权威”描述,英文原文
The King of Bokeh ,http://kenrockwell_com/nikon/135mm-f2-dc.htm  (个人认为此文虽略为夸大和outdate,但依旧可以看到很多有价值的评述,其中也吐槽了下日本的英语,很可乐)

为便于理解,增加DC R/F作用区域示意图,这区域会根据构图不同而变化.
本帖最后由 vbear 于 2013-12-24 11:12 编辑

相关标签: 佳能 尼康 光圈 景深
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