到此为止了，还骂上人了，狗叫？※※被狗 CAO 了生的你吧？狗屁理论不懂，一点实践没有，胡贴一顿，买个粑粑当汉堡了。
http://newbbs_fengniao_com/964537.html 自己看70-200 100-400怎么打鸟，无忌自己的论坛也多的是，还能“拍几米”白痴，懂么？ 能用的F11打鸟？1/100秒快门去打鸟？死鸟？ 我滑稽？你就是个脑残你自己还没发现么？大师还拿IPHONE出大片呢，※※玩意！
你回答个粑粑，你根本就不明白，※※玩意，用小学生的知识去博弈的白痴。你把这个帖子转个人多的版块，看看多少人骂你无知白痴。
本帖最后由 jackppp 于 2014-1-9 14:33 编辑

这么爱较真我就回答你：
1.再怎么枪文,LEICA X2一个奖项没活过，从欧洲到日本到中国大陆，所有网站，所有媒体，所有评测机构，如EISA,CNET等等等等。
2.打鸟就是很昂贵，望远镜转接相机不是不可以，出片差的没法和真正的长焦比，自己去各种网站或者观鸟点看，而且谁告诉你一定要856了，100-400甚至70-200都可以。我只是告诉你，800-1000MM没什么稀奇。
3.尼康的1000 F11是什么，你指的是360-1200 F11么？1976年的技术炫耀产物？你怎么不说还有1200-1700 F5.6-8呢？你不是看不上日本镜头么，德国有？
4.你懂个屁基本常识，问你个问题，F11 1000MM，ISO12800，大太阳当空，快门速度能在多少？别百度，你成天为了回个帖子废寝忘食找资料证明自己那台可怜的APS-C卡片机很可笑。
5.中国市场就是LEICA粉丝众多，但是你肯定不算，X2这么个卡片机永远入不了正室。弄台M9+35 1.4算你入门了.
6.亲，一年了，你也知道，片子呢？在哪呢？光看人家拍出作品，你的呢？你敢搜下5D2或者20D拍出多少作品么？中国外国全算，打印出来墨水淹死你你信么？
7.就一个1万来块钱的玩具，犯不上我折腾一圈，我只是对付着用，并不是每时每刻发生的问题。
8.日本崇拜徕卡又怎么样呢，我也崇拜，我自己也喜欢M系统的便利和低调。你为什么不说德国人买了那么多佳能尼康，再说人家崇拜的是旁轴，不是你的APSC卡片机，即使有，也是限量版，不是你那个乞丐版。
9.我还是真挚的邀请你发张你用你的X2拍出的最好的片子，让大家开开眼，也好知道这个机器在爱好者手中出什么精彩大作了。
10.别再粘贴别人说的了，也别百度恶补知识了，可笑得很。早有人教育过你，在坛子里吹牛B，自己得有资本，你有什么？你够幸运的了，你去再开个帖子，说LEICA X2超过所有日系同价位相机，你看看被口水淹死不。

发个破图片上来，还得用IPHONE拍，还泥马糊了，你摄个毛影啊

本帖最后由 jackppp 于 2014-1-9 12:49 编辑

其实这些片子哪好，你根本说不出个所以然，只知道是名家作品，就说好。认得了，对不起，我诋毁x2了，我错了，我再也不了。日系从100d 到1dx d4 800 5d3连同所有金圈红圈长焦鱼眼，还有仙娜alpa什么的，全给x2跪了，因为没人这么吹过，全输了。

本帖最后由 jackppp 于 2014-1-9 11:42 编辑

奉劝jackppp，你妄想诋毁x2，可世界上这么多优秀的摄影师拍摄了这么多优秀的作品，你能否认得了？！

只使用x2在巴黎拍摄的专业摄影师hovtteo的部分作品只使用x2并专门拍摄黑白照片的丹麦摄影师Lasse Jorgensen的部分作品：使用x2在上海拍摄的摄影师海上A叔的部分作品

奉劝jackppp，你既然妄想诋毁x2，有本事就把下面这么多专业评测全否认了，你否认得了吗？

这是马来西亚的摄影师Mingthein对leica x2的评价：

“X2 可以说是 M 相机的缩减版，更易于使用。在使用 X2 的时候，我没有因为相机的速度而漏拍过照片，但这种情况常出现在 X1 和 X100 上。虽然 X2 没有哪个单独的方面让你觉得惊艳，但它完成了一个相机最重要的使命：画质，并且以综合素质取胜，成为一款引人注目的相机。我有个非常有趣的想法，M9 高感能力是不行的，如果你常在低照度环境中拍摄，说不定会更喜欢 X2”

这是摄影师兼评论家STEVE HUFF对leica x2的评价：

“The X2 will not shoot action very well, is not a wildlife camera, can’t and won’t do macro and is not the best choice for moving or running kids. The X2 is basically a “life” camera. A camera so sleek and small, so well made and beautiful and one that you can take with you everywhere to record your life, your family, your friends and everyday situations. You can shoot street with it if you set it to manual focus and use Zone Focusing (which the X2 works very well with) and it would be great for environmental portraits, landscape, still life and anything with bold color ”（leica x2不很擅长拍摄动作，也不是一台野生动物摄像机，无法很好地拍摄微距，也不是拍摄移动或奔跑的孩子们的最佳选择。leica x2本质上说是一个“生活”的相机。这台相机是这么时尚和小巧，制作得如此精良和漂亮，你可以带着它到处走，随时记录下你的生活、你的家人、你的朋友和每一天里发生的各种趣事。您可以用leica x2轻松地进行街拍，如果将它设置为手动对焦，并使用区域放大来辅助对焦（这方面的功能x2做得非常好），将会取得最好的效果。leica x2是一台拍摄环境人像、风景、静物和具有醒目色彩的事物的伟大相机）

我说谁傻子了？不就是那个糊涂么，你难道觉得糊涂这种发言象正常人？

再说阁下，你混淆是非颠倒黑白出了这么多洋相，至今还有这么多烂账不敢面对，你还嫌别人攻击你，那就先把自己的屁股搽干净再说！

德国厂商的镜头如果质量不高，索尼、松下这些日本厂商为什么还要死贴着往蔡司和徕卡上靠，原因无他，一贴小蓝标顿时身价百倍罢了。

徕卡作为世界最顶级的135相机商，是市场决定的，所以他出品的相机卖的价格也最高，其他厂商行吗？

你如果说x2有什么问题欢迎你有理有据指出，毫无依据乱说和狗吠有什么区别，不过下面是你混淆是非随意污蔑X2被我揭穿的丑行，你先解释清楚再说：

jackppp 胡说八道的丑行（第二版）：

1、他胡说八道x2对焦慢，可Mingthein在《leica x2的德味与毒》一文中明确说:"我觉得 X2 对焦速度绝对比 X100 要快，和 Nex-5 以及大部分松下 M4/3 相机差不多，但不如奥林巴斯的 M4/3 相机。总之，对焦速度不会慢到让你觉得需要等待相机的反应"，打了他一记响亮的耳光！

2、他胡说八道吹嘘RX1顶着F2光圈的镜头，事实上，RX1的镜头是日本美能达生产“索蔡”镜头，x2的F2.8光圈的镜头是纯粹“德国造”的正宗徕卡镜头，两者的产地不同，生产者不同，质量更是天差地别！更滑稽的是，去年年初RX1一万八，现在只有一万三，x2去年年初行货一万三，现在也差不多是这个价格，市场已经给了这两台相机最好的评判！

3、他胡说八道污蔑X2的手动对焦，可这恰恰是x2的亮点，Steve Huff是这么评价：“You can shoot street with it if you set it to manual focus and use Zone Focusing (which the X2 works very well with) ”（您可以用leica x2轻松地进行街拍，如果将它设置为手动对焦，并使用区域放大来辅助对焦（这方面的功能x2做得非常好），将会取得最好的效果），是你自己水平太差，所以才会驾驭不了！

4、他胡说八道按键拍5000张会掉漆，前面又说很快就把x2出了，胡说八道到自相矛盾、狠命扇自己耳光的地步，也的确是蔚为大观了x2不

5、他胡说八道污蔑x2的颜色，实际上，根据Mingthein的评测，X2的色彩准确恰是徕卡相机里最高的，X2的姊妹机leica X Vario在Imaging-resource评测的色彩准确度是100.4% ，相比之下，无论X100s还是RX1都在110%以上，D800也只有105%。

6、他胡说八道x2ISO1600差，事实是x2不过是没有象日本相机一样搞涂抹这种骗人把戏而已！在EPHOTOZINE对leica X2的评测中，对leica X2高感光度下的噪点抑制情况给予了高度的评价：“Noise is very low at ISO100 and ISO200. At ISO400 some grain starts to appear, although thankfully this is not the usual coloured noise (red, green, blue dots) or chroma noise that usually appears, this makes it appear very film like. At ISO800 this grain increases, although detail remains good. Detail is still good at ISO1600 as this grain increases. At ISO3200 the grain becomes more noticeable, but colour and detail is still reasonably good. At ISO6400 detail and colour saturation drops as the noise becomes quite dominant, although the camera still produces usable results. At the highest setting, ISO12500, noise is at its highest levels, however it still shows as grain, which means detail is still quite reasonable, and images should be useful if converted to black and white, or resized.”  我翻译如下：“在ISO100和ISO200时leica X2的噪点非常低，在ISO400开始出现一些噪点，但值得赞叹的是，这不是一般通常出现的有色噪点（红，绿，蓝点）或色度噪点，这使得它显得非常像电影胶片。在ISO800颗粒增加，虽然细节仍然良好。ISO1600时细节仍然完好，虽然颗粒增加了。ISO3200噪点变得更加明显，但色彩和细节仍然相当不错。ISO6400的细节和色彩饱和度有所下降，噪点开始变得明显，虽然相机仍然能够提供给我们可用的图像。在最高设置，ISO12500，噪点呈现出最高水平，但它仍然按颗粒状显示，这意味着图像的每个细节仍是相当合理的，只要将图像转换为黑白片，或稍微对图像进行调整，图像将仍然是可用的”。leica x2并不是象某些日系相机一样，靠大量“涂抹”，也就是牺牲细节和锐度来换得高感光度下的低噪点的。即使在高感光度的条件下，leica X2仍然能保持丰富的细节，你的日本相机行吗？！

7、他胡说八道徕卡没有优质的自动对焦镜头，可恰恰相反，徕卡S2就是优秀的自动对焦镜头！

8、他胡说八道港行是水货，价格只有九千多，实际上，港行和国行都是香港兴华贸易代理，在国内都可以保修，价格也在一万三千左右！

9、他歪曲STEVEHUFF的原话，STEVEHUFF明明说得很清楚：“Utku has some valid points on the Leica X2 here in 2013 when we have cameras such as the X100s, Sony NEX 5 and 6, the Nikon Coolpix A and the upcoming Ricoh GR”，他偏要说STEVEHUFF认为x2不如日本相机。

10、他胡说八道用徕卡望远镜摄影光圈10.8太小，会影响快门无法拍摄，实际上尼康1000+mm的镜头光圈大多在f11，从镜头制作工艺来说，民用1000+mm的镜头也不可能实现太大的光圈，他孤陋寡闻，又出丑了！

11、他胡说八道望远镜摄影只是一个“噱头”，实际上望远镜摄影早已普及，爱好者遍及全国，用望远镜拍摄了大量的精彩照片，中国摄影家协会会员、专业摄影师金俊长期使用徕卡望远镜拍摄珍稀鸟类，还著有《望远镜摄影》一书，无情的事实彻底粉碎了他无耻的谎言！

再看看各位专业摄影师是如何评价x2的，你诋毁得了吗？

这是马来西亚的摄影师Mingthein对leica x2的评价：

“X2 可以说是 M 相机的缩减版，更易于使用。在使用 X2 的时候，我没有因为相机的速度而漏拍过照片，但这种情况常出现在 X1 和 X100 上。虽然 X2 没有哪个单独的方面让你觉得惊艳，但它完成了一个相机最重要的使命：画质，并且以综合素质取胜，成为一款引人注目的相机。我有个非常有趣的想法，M9 高感能力是不行的，如果你常在低照度环境中拍摄，说不定会更喜欢 X2”

这是摄影师兼评论家STEVE HUFF对leica x2的评价：

“The X2 will not shoot action very well, is not a wildlife camera, can’t and won’t do macro and is not the best choice for moving or running kids. The X2 is basically a “life” camera. A camera so sleek and small, so well made and beautiful and one that you can take with you everywhere to record your life, your family, your friends and everyday situations. You can shoot street with it if you set it to manual focus and use Zone Focusing (which the X2 works very well with) and it would be great for environmental portraits, landscape, still life and anything with bold color ”（leica x2不很擅长拍摄动作，也不是一台野生动物摄像机，无法很好地拍摄微距，也不是拍摄移动或奔跑的孩子们的最佳选择。leica x2本质上说是一个“生活”的相机。这台相机是这么时尚和小巧，制作得如此精良和漂亮，你可以带着它到处走，随时记录下你的生活、你的家人、你的朋友和每一天里发生的各种趣事。您可以用leica x2轻松地进行街拍，如果将它设置为手动对焦，并使用区域放大来辅助对焦（这方面的功能x2做得非常好），将会取得最好的效果。leica x2是一台拍摄环境人像、风景、静物和具有醒目色彩的事物的伟大相机）

对于远摄镜头，如你所说，“1000+MM”的，光圈可能大吗？尼康几款1000mm的定焦，包括折返镜头在内，光圈都是11，这种长焦距的远摄镜头，都是属于尼康镜头中的精品，莫非你的意思是说尼康生产的全是垃圾？！

至于说观鸟摄影还要追焦，更是笑话中的笑话，象这种“1000+MM”的远摄，即使拿尼康佳能十几万美元的定焦镜头来拍，又有多少可能去追焦呢？你还要出来胡说八道，又闹笑话了不是？

望远镜摄影根本不是噱头，国内有大量爱好者早已在广泛使用，并有大量优秀作品问世，如《望远镜摄影》的作者金俊，就长期使用徕卡望远镜摄影，该书中有大量他在全国各地用徕卡望远镜拍摄下来珍惜鸟类的照片，你却连这明显的事实也不知道，“在下真的被你的智商震惊了”，呵呵：）

以下摘录自《中国观鸟和中国新鸟类摄影的崛起》，连接为http://niaolei_org_cn/posts/3571

中国新鸟类摄影的兴起   

    在中国有记录的鸟种达1300多种。很久以来，一些鸟类专家一直都在拍摄鸟类照片，用于科学研究，虽然器材非常简单，摄影技术也有很多缺陷，但是他们一直坚持不懈。另外，有些动物园的工作人员为了搞好科普教育工作，也在认真地拍摄，为鸟类摄影积累了一定的资料。随着业余观鸟活动的普及，一些观鸟人也拿起相机拍鸟，尤其是一些具有专业摄影知识的观鸟者积极参与，很快就在观鸟圈内产生了一批摄影痴迷者，他们从观鸟入门，边观边拍，经常上网交流，从摄鸟的乐趣中找到艺术的享受，从不断拍出的“杰作”中发现自己新的人生价值。鸟类专家和业余摄鸟人虽然摄影技术欠佳，但他们熟悉鸟类的生活动规律，容易发现，容易拍到，是一般人望尘莫及的。有些摄影人从其他方面转过来拍鸟，不一定是为了追求认识很多鸟种，更多的目的是想拍出优秀的鸟类摄影专题节目。如此一来，喜欢观鸟的，喜欢摄鸟的，业余观鸟的，专业摄鸟的，通过网络的交流沟通，经过几年的酝酿，终于以独特的群体艺术成就在董寨集体亮相，形成中国新鸟类摄影的群体。
    与以往鸟类摄影不同的是，从业余观鸟界兴起的新鸟类摄影涉及面非常广泛，各种野生鸟儿都是拍摄的对象，其中有些小鸟只有10厘米左右长，活泼乱动，发现辨认尚且不易，拍摄就更难了，因此，这种鸟类摄影图片具有很高的科学价值。它以广泛的实用性，以内涵丰富的鸟类生活信息，展示着新鸟类摄影的魅力和生命力。同时，许多构图奇特、光影丰富、瞬间动人的鸟类真实活动景象，也以一种全新的画面，给观者带来惊喜和视觉上的享受。
    数码相机的发展为鸟类摄影提供了物质条件。过去使用传统相机拍摄，成本非常高昂，置办一套相机和长焦镜头，需要10多万元，每次拍摄所需的大量胶卷更令人望而生畏，几千元成本极为正常，而且几十张几百张照片里有时才能挑出1~2张较好的。与之相反，数码相机提供了几乎“零成本”拍摄费用的便利，为摄影爱好者消除了后顾之忧，摄影者只要拥有长焦镜头和自动聚焦、自动曝光数码单反相机，就可以像专业摄影师那样随心所欲地按动快门，拍摄结果立刻就可以看到，不好重新再拍，丝毫没有额外费用的担心，从而使许多人的拍鸟梦想成为现实。
    另外，结合单筒望远镜，观鸟人发明了望远镜摄影，镜头焦距可达数千毫米，即使鸟儿远在上百米开外，数码相机也能将它们拉到眼前。这种更加低廉的成本使许多观鸟人纷纷加入到摄鸟的行列，把发现和记录的乐趣一同享受。
所谓望远镜摄影就是使用专用接圈，将轻便型的数码相机与单筒望远镜组合起来拍摄，人们调整望远镜对焦钮，便能清晰地从LCD显示屏上取景对焦，按动快门可以记录下镜头中的影像。通常，接望远镜拍摄，焦距可达2000~3000毫米。望远镜摄影还有另外一种形式，它通过专用的接环，可以同传统的单镜头反光相机连接使用，镜头焦距达到800毫米，操作方式与使用长焦镜头基本一样，在色彩和层次表现上也基本能够达到摄影的要求。据了解1支传统的600mm镜头售价为5万元左右，而1台单筒望远镜仅1万元左右，良好的性能价格比让越来越多的观鸟摄影爱好者选用后者，并创作出许多优秀的作品。  

最后再给你扫扫盲，快门和光圈的组合取决于光线条件，f10.8作为光圈不大也不小，更不会导致快门速度过慢，f11条件下快门速度达到1/250秒的情况比比皆是，下面这张照片就是一例，奉劝你就别再闹笑话了，就是我这个初学者也知道的常识你竟然不知道，真替你害臊！
  

既然X2这么好，为什么所有专业、半专业、大规模、小规模、中国的、国外的摄影器材网站，没有一家把X2归为CAMERA OF THE YEAR,甚至前5名？就连STEVEHUFF自己的CAMERA OF THE YEAR 也是RX1。另外刚才去人家网站看看，老哥自己头像早换拿着尼康DF的了

我也“很真诚的劝你”，你如果觉得我主贴上介绍的x2的特点或优点有不正确的地方，欢迎你随时提出。你现在提不出来，反而进行低劣的人身攻击，老实说，你这种行为，我十分不齿！

相机最重要的部件还是镜头，抛开镜头奢谈什么“对焦、连拍、长焦、高感”这种相机的技术，毫无意义。日本相机为什么死贴着要和德国的蔡司和徕卡合作呢？因为他们也知道，镜头的光学品质对照片的最终质量具有决定性的影响，贴个小蓝标顿时身价百倍呀！再说，徕卡作为世界上最等级的135相机的生产商，相机的技术本身就不弱！

最后，还是希望你能就事论事，勿再进行人身攻击，那是要被人看不起的！

ME那个价格，是因为有国人奸商胡炒，说LEICA CCD停产了，于是疯涨疯跌，包括M9 M9P。喜欢降价的感觉？看看大M是怎么从6.8万跌到3.88万的。喜欢涨价，看看当年5D2怎么从1.48万涨到1.88万的，奸商操作控制市场，评价不了机器的好坏。另外我手里还有徕卡的数码旁轴，我从来也没排斥徕卡这个品牌。

你也可以多夸夸你的RX1/R或X100S么，我没有意见，也不反对。不过，我在这里介绍x2，你却硬挤进来捣乱，靠毫无依据贬低x2这种手段来抬高自己的相机，这种行为，我是在感到十分不齿。

我买X2的价格也是1.8万，不过是1.8万港币，又打了九五折而已。中国所谓的正规渠道价格偏高，至今国内开在豪华商场里的徕卡专卖店里X2的价格仍是2万，又能说明什么？但现在一万三甚至更低价格的RX1比比皆是，X2的价格却仍然维持在一万三左右，难道还不够说明问题？！

说实话，我是最希望徕卡相机降价的，可惜不能，去年年初徕卡ME只要三万左右，现在我一看，铁定要三万五以上了，不仅没有跌，反而大幅上涨了。不过，如果能象日本相机这样一年跌个30%-50%的价格，可能这样的徕卡产品我也就不要了，没办法呀！

大哥你不把整个无忌逗喷能死是吗。哈哈哈，按你这个说法，手机也可以接望远镜打鸟。我不知道，我从佳能D60开始接触数码单反，你还要去百度是哪年出的机器么。我不想跟你这个无知的初学者较劲了，成打嘴炮了，你快别说了，哗众取宠。

这样争吵下去没有任何意义,我已经觉得很羞愧了，原因是你对摄影或者器材，还只是很入门的阶段，我没排斥初学者，只是不喜欢没摸过用过几台机器，就夸夸其谈，你看看STEVEHUFF怎么夸得RX1/R和X100S，我就不粘贴了。
另外X2真正的上市价格是1.8万，只是国内当时没有真正的渠道销售。如果非要看正规渠道价格，RX1仍旧是1.799万元，相见官网、京东等。

我从没说过LEICA X2是最好的机器，你如果真的不想面对，我只好再给你念一遍我主贴最后的结论：

“和日系相机相比，leica x2的各项指标都并不高，但每一个指标都过硬；算法几乎没有涂抹，出片真实，细节还原到位；色彩无任何添油加醋，JPG直出画质优秀，这是一台“标准”的相机，你在日系里根本找不到这种机器。徕卡相机的这种特点，只有真正使用过徕卡相机的人才会体会得到，并倍加珍惜”

不过，我总觉得，徕卡所有的机器，都要比日本相机值得得多。好在，市场也已经作出了最好的评价：徕卡X2的行货至今仍然维持在一万三左右，在RX1已经从一万八跌到了一万三，日本版甚至逼近了一万元，这就是世道和人心所作的最好选择！

就别和他较真了，这位楼主同学，连佳能7D的对焦点都拿来和X2比，佳能红圈镜头能不能按到7D上面以及LEICA X2按上望远镜就能解决打鸟了，这种理论都没弄明白，居然还开起帖子吹哪个机器好。