主题：《茶影》搜茶记 第一周：铁观音的来龙去脉 送样活动继续
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茶影2009 发表于 2014-2-27 19:23
这些是一个茶学毕业的学生都可以说出来的
任何一个有点中学生物基础的都可以看懂的
和自以为是有什么关系，这是说一个道理不是事实，需要什么证据？你跑偏了
我看过大红袍和肉桂从一棵树上采，以后也一定会有证据，谢谢提醒
跑偏的是你!你看过一颗树上采的就是真的了?采茶的就是做假的怎么办?
你连生物基础都不知道还谈什么啊?
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孤峰 发表于 2014-2-27 07:58
喜喝茶，近年交了几个景区的朋友，喝岩茶、小种多些。
早年存了点普洱，间或喝。
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tigerbuger 发表于 2014-2-27 12:05
你以为一个树种的变异那么简单?变异是要有科学依据的知道吧?算了你这样的自以为是的理论真是无语!
任何一个有点中学生物基础的都可以看懂的
和自以为是有什么关系，这是说一个道理不是事实，需要什么证据？你跑偏了
我看过大红袍和肉桂从一棵树上采，以后也一定会有证据，谢谢提醒
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694 帖
茶影2009 发表于 2014-2-27 05:45
昨晚刚从潮州回来，看到你这个回复，写了一篇博文。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a5ba0e750101j77r.html
《关于树种的思考》
摘录一点吧
这里关键的“逻辑误导”就在这里：到底是变异的结果？还是环境变化的结果？
如果是变异的结果，就是把大红袍整颗移植到肉桂的生长环境里，还是会显示出大红袍的“茶性”，而不是肉桂的“茶性”。因为大红袍已经变异成大红袍的树种，和肉桂是两个“树种”
而如果是环境变化的结果，就是把大红袍母树整颗移植到肉桂的生长环境里，会失去大红袍的“茶性”变成肉桂的，因为之所以大红袍是大红袍，肉桂是肉桂，是因为大红袍长在了大红袍的生长环境里，而肉桂生长在了肉桂的环境里，所以一旦环境变化，便会产生不同的茶性，因为“树种”相同。
再加上最后一个关键点就可以彻底解释所有的疑惑
“环境”和“变异”有没有本质的差异？？？
还得涉及两个概念：“基因”、“进化论”
其实变异本身就是环境需要和刺激的导致基因片段改变的结果
你以为一个树种的变异那么简单?变异是要有科学依据的知道吧?算了你这样的自以为是的理论真是无语!
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692 帖
imokay 发表于 2014-2-26 21:13
问一下楼主，传说有给茶叶里加香精的，这种现象是否普遍？怎么识别？
一是，茶叶的香气大家很熟悉不容易加。中国人对茶的理解就是香气纯净，不像别的国家，我见过※※※人在绿茶里面加咖喱的，加香精很容易。一不小心弄巧成拙
二是，茶叶就是品的，需要的就是细心的闻味和尝滋味，香精即使香气接近，也很难做到不影响滋味。不像面包之类的一下子吞进去图个饱不会仔细分辨
识别好像也没有统一的窍门，就是遇到自己不熟悉的茶的香气时仔细一点，还有就是找个正规渠道试一下这个品种茶的香气是什么样，比如大型品牌商的经典产品。知道了大概香到什么程度和香气大概的类型，以后基本就不会出错
其实这个好像都是在面对外地市场的时候才会有的现象，而且不多，也算是有技术含量的东西了。
两个比较多的现象，我以前在江南一代的绿茶区，很多人说铁观音“像”加香精了。这个帖子里也有人这样说。这样的话一传二去就变成铁观音“是”加了香精的
还有就是抵挡炒青绿茶里炒茶的时候用米粉之类的一起炒，可以有一种焦香（类似把馒头烤一烤和东北大麦茶的感觉），口感也会有类似“回甘”的感觉。这个现在已经变成一种制茶工艺了，不借这个把低档茶卖高价就行
这里说的是传统的六大茶类，花茶和花草茶理论上容易加香精。但是似乎也没必要，比如茉莉熏茶，怕的是太香了会有类似馊味，而且茉莉本来就不值钱的。
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tigerbuger 发表于 2014-2-27 00:36
茶影2009 发表于 2014-2-21 23:54
这样的例子很多，前面和一个朋友说的大红袍和肉桂，其实也是完全可以在一棵树上采叶子，不同时期表现不同的香气
你仔细闻一下，大红袍和肉桂，其实都是类似的香气，一个纯净一个浓烈，所以用不同的叫法
你前面说的正炒深浅发酵都是同一个道理
--------------------------------------------------------------------------------
我只能说是无知加无语!
完全不同的品种,肉桂水仙是武夷2个当家品种,大红袍是奇种.完全不一样的东西.如果你买的是假的没喝过真的我也无话可说,但是不代表肉桂和大红袍是一样的!
按你类似的香气,绿茶还都一样呢!
楼主真的,不懂就别胡说了!
http://blog.sina.com.cn/s/blog_a5ba0e750101j77r.html
《关于树种的思考》
摘录一点吧
这里关键的“逻辑误导”就在这里：到底是变异的结果？还是环境变化的结果？
如果是变异的结果，就是把大红袍整颗移植到肉桂的生长环境里，还是会显示出大红袍的“茶性”，而不是肉桂的“茶性”。因为大红袍已经变异成大红袍的树种，和肉桂是两个“树种”
而如果是环境变化的结果，就是把大红袍母树整颗移植到肉桂的生长环境里，会失去大红袍的“茶性”变成肉桂的，因为之所以大红袍是大红袍，肉桂是肉桂，是因为大红袍长在了大红袍的生长环境里，而肉桂生长在了肉桂的环境里，所以一旦环境变化，便会产生不同的茶性，因为“树种”相同。
再加上最后一个关键点就可以彻底解释所有的疑惑
“环境”和“变异”有没有本质的差异？？？
还得涉及两个概念：“基因”、“进化论”
其实变异本身就是环境需要和刺激的导致基因片段改变的结果
举个简单的例子
高山不适合动植物生长，所以对植物的繁殖性没有要求，所以可以允许大红袍母株这样的植物以高大灌木的形式生长，天长日久在进化论的理论下便会选择这些更适合岩石里生长的灌木的基因；
而海拔低的地方动植物茂盛，如果还是以灌木的形态会在其他植物的竞争下得不到充分的资源，或者退化为低矮灌木的基因、或者高大树木的基因
这就是变异和环境的关系，本身同样没有本质的区别
借这个例子总结一下吧，大红袍母树之所以会有大红袍的“茶性”而不是肉桂的，原因是这样的：
对于“不是这颗母树”的无论无性繁殖或者有性繁殖的后代里，三个关键要素里（加工、环境、树种）里的前两个都“可以”而且已经改变，而这两个要素对“茶性"的影响是巨大的
而最后一个要素：树种（变异）。和环境也是同样的不可分割，互相影响的，已经属于次要因素
也就是说决定到底茶性是肉桂还是大红袍的，树种（变异）已经不是决定因素，而且本质都是山茶科山茶属，大红袍肉桂的分类只是在三个要素互交影响下根据香气滋味这样的茶性的区分。
现象上也很常见，就是有的大红袍母树在后代无性繁殖到别的环境后，“茶性”（气候、土壤营养素等）会直接发生变化，偏向肉桂，结合肉桂的加工技术就是肉桂。
有的一棵树上早春茶清淡的时候结合大红袍的工艺就是大红袍，春末秋初会浓烈结合肉桂的技术就是肉桂
前面说的，与树种想关的，主要对茶的理解有影响的方面，现在应该完全可以解释了
一、树种对茶叶品质的影响
是次要因素，本质都是山茶科山茶属。而且变异的微小变化，也会受环境的影响而再次改变，所以只能作为对品质的参考依据而不能是决定依据
二、作为鉴别茶时的依据
还是以感官体验为准吧，也就是是大红袍的香气和滋味他就是大红袍，是肉桂的香气滋味就是肉桂。不能以在哪里、哪颗树采摘作为决定条件。当然，就像个图上的大红袍母株在自己的境里自然是大红袍的茶性
说一下，感谢你给我这样的灵感。但是“无知”这样的话已经不是在说事了，是辱骂了，一不小心打了自己的脸就不好了。
武夷山的茶我很熟，肉桂和大红袍最后在一棵树的叶子做出来，不多见，但是茶区基本都是知道的，老兄这样说没上过山吧
这些以后都会一点一点用图片资料说清楚的。别太着急了吧
图片摘自百度 本帖最后由 茶影2009 于 2014-2-27 05:50 编辑
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fei6868179 发表于 2014-2-25 13:04
看到您的短信了，发觉不能回短消息，太悲催了
上海徐汇区龙吴路2418弄21号202
<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 张鹏飞 收
发出后提醒我下，我关照家人收货付邮费
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fei6868179 发表于 2014-2-24 19:17
还有茶样不？很感兴趣，可以让我试试嘛？有啥申请条件可站短
条件主帖末尾不是写了么，“注册3个月以上”
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jjyfoot 发表于 2014-2-23 23:39
这个照片看着是不是发酵浅了？
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不丈夫 发表于 2014-2-24 10:20
肉桂和大红袍采同一棵树上的叶子……楼主你真是什么都敢说啊。
不过不是每颗树上的叶子都可以即做大红袍又做肉桂，少数可以的
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茶影2009 发表于 2014-2-21 23:54
这样的例子很多，前面和一个朋友说的大红袍和肉桂，其实也是完全可以在一棵树上采叶子，不同时期表现不同的香气
你仔细闻一下，大红袍和肉桂，其实都是类似的香气，一个纯净一个浓烈，所以用不同的叫法
你前面说的正炒深浅发酵都是同一个道理
肉桂和大红袍采同一棵树上的叶子……楼主你真是什么都敢说啊。 本帖最后由 不丈夫 于 2014-2-24 10:21 编辑
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jjyfoot 发表于 2014-2-23 23:39
这个照片看着是不是发酵浅了？
毛印象中是脂肪和纤维素类的，发酵了被染色了是黄色，叶子没毛就是黑色
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茶影2009 发表于 2014-2-23 23:05
黑金过了最佳品饮期更好是我的新发现啊！！
这个标品就是老外的标准，这个茶都是大厂一集装箱一集装箱往外运的，老外不怕涩。真正的正山优选种还是200左右的比较好
滇红其实就是便宜图个茶味，耐泡，少数刚出的新茶味足的时候会有一些隐约的玫瑰一样的香气，后面就是普通的红茶气了，类似前面一个朋友说的薯味
这玩意最高规格的滇红了，古树，头春。也是两百左右到顶了。普通滇红要便宜一倍
这个照片看着是不是发酵浅了？
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林听 发表于 2014-2-23 20:36
今晚喝了：
1.黑金：净化水烧了，凉至80-90度泡的。颜色特别好看，金黄透亮。舌根回甘，有金小种的滋味。金小种前几年在我这1500起步。楼主这黑金性价比算是不错的。
2.正山小种标价80。汤水赭石色，汤水略浑浊。舌根有点发苦，发涩，像是舌头蒙上了一层油脂。
3.滇红三春，泡了太久，忘记喝了，凉了，一咕噜喝下去，没感觉啊！！
这个标品就是老外的标准，这个茶都是大厂一集装箱一集装箱往外运的，老外不怕涩。真正的正山优选种还是200左右的比较好
滇红其实就是便宜图个茶味，耐泡，少数刚出的新茶味足的时候会有一些隐约的玫瑰一样的香气，后面就是普通的红茶气了，类似前面一个朋友说的薯味
这玩意最高规格的滇红了，古树，头春。也是两百左右到顶了。普通滇红要便宜一倍 本帖最后由 茶影2009 于 2014-2-23 23:08 编辑
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茶影2009 发表于 2014-2-23 22:55
又喝了？没人问你啊
你发的图片左起第五个——乌山东。
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林听 发表于 2014-2-23 20:38
乌崬，崬=山+东，念dong。简体字是——岽。
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jjyfoot 发表于 2014-2-23 21:38
哪个黑金？
——————————
今天品饮记录：
6、正山小种黑金（标价120元）
干茶闻到类似枸杞到甜香气（不重）、烟熏味以及很淡很淡的酸气。
6克左右入170ml薄胎紫砂，90-95度水冲泡，10-15秒出汤
第一泡：略淡的枸杞和桂圆香，入口无酸，烟熏味明显；茶体中等，润滑度尚佳，尾味有极轻微的酸，回甘弱
第2、3泡：茶体变重，烟熏味第二泡最明显，润滑度上升；酸味更淡；回甘上升到中等
第5泡香气减弱，回甘最好且快，尾味的酸基本没有
第8泡仍有回甘，无水味，从中段开始有微微酸味。
叶底较嫩，完整度一般，不肥厚；闻之仍有甜香。
个人感觉整体暖意不错，酸在可忍受的范围，以价论质算物超所值。
黑金好就是多了一道工序，把内含物高温挥发出表面，能渗出更多的内含物
所以现在这个时候，黑金会显得滋味香气更好
但是早春茶一起喝，黑金会略涩，香气稍杂
看一下收到的秋茶，6、7月的，离现在不过半年多一点，金骏眉是二月底到三月中的十几天，到现在一年了
而且秋茶叶片大，内含物丰富，到现在比早春茶要好不少。而且便宜
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林听 发表于 2014-2-23 20:36
今晚喝了：
1.黑金：净化水烧了，凉至80-90度泡的。颜色特别好看，金黄透亮。舌根回甘，有金小种的滋味。金小种前几年在我这1500起步。楼主这黑金性价比算是不错的。
2.正山小种标价80。汤水赭石色，汤水略浑浊。舌根有点发苦，发涩，像是舌头蒙上了一层油脂。
3.滇红三春，泡了太久，忘记喝了，凉了，一咕噜喝下去，没感觉啊！！
哪个黑金？
——————————
今天品饮记录：
6、正山小种黑金（标价120元）
干茶闻到类似枸杞到甜香气（不重）、烟熏味以及很淡很淡的酸气。
6克左右入170ml薄胎紫砂，90-95度水冲泡，10-15秒出汤
第一泡：略淡的枸杞和桂圆香，入口无酸，烟熏味明显；茶体中等，润滑度尚佳，尾味有极轻微的酸，回甘弱
第2、3泡：茶体变重，烟熏味第二泡最明显，润滑度上升；酸味更淡；回甘上升到中等
第5泡香气减弱，回甘最好且快，尾味的酸基本没有
第8泡仍有回甘，无水味，从中段开始有微微酸味。
叶底较嫩，完整度一般，不肥厚；闻之仍有甜香。
个人感觉整体暖意不错，酸在可忍受的范围，以价论质算物超所值。
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茶影2009 发表于 2014-2-22 19:10
85一斤，小种红茶不是太偏远的高山，没有过300的
手哆嗦了……
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jjyfoot 发表于 2014-2-22 18:47
品饮记录：
4、正山小种标品（标称850/斤）
干茶闻是很淡的酸气
6克左右入170ml薄胎紫砂，90-95度水冲泡，10-15秒出汤
第一泡：较轻的甜香（不明具体指向），明显酸气，而且有点点青气；入口茶体（借鉴酒体概念）中等，润滑度一般，有明显酸味，回甘弱
第2、3泡：与第一泡类似，但茶体厚度加重，酸味更加突出
没继续，因为太酸。
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