主题:《茶影》搜茶记 第一周:铁观音的来龙去脉 送样活动继续
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jjyfoot 发表于 2014-2-14 21:38
不专业,乱评,纯外行又外行的一家之言,私人消费者和茶商比怎么可能。
如方便请评论印证,我好学习学习
今天尝“※※金骏眉”,据说280/斤,记录如下:
开袋为8黄2黑,绒毛多;淡淡香气,少许桂圆香,多数红薯香(据说这个不好)。
6克入170ml紫砂,90-95度水,10-15秒出汤。
第一泡两种香气溢出,还是红薯香居多,水比“金骏眉黑金”滑很多,偏甜;
第三泡口感最饱满,厚度算中等偏上,香气还是薯多桂少;
4-8泡厚度和香气依次减弱,但尚无水味,第8泡有生甘薯味了。
叶底香气竟然桂味薯味相若,无酸;较嫩,比“黑金”碎一些,不肥厚。

我LP对昨天和今天两种都能接受。
我个人对“※※”的薯味有所保留。
这个※※金俊眉和黑金都是同一片茶园同一种工艺制作的

区别是黑金在干燥时多了一道抛光工艺,就是把茶放在滚筒里转,高温会将茶叶的内含物挥发出来,同时因为叶间的摩擦将这些物质“抹”在干茶的表面。

你说的薯味和桂圆味,我不知道具体感受是怎么样的,金俊眉香气描述很多,荔枝香,桂圆香,玫瑰香,蜜香

就像回复前面那个朋友的,只是人为引用的,就是茶这个山茶科山茶属的植物散发出的有机香气物质

茶叶的香气我认为分三个层次:

底香:类似生茶饼和晒毛青的味道,前面一个朋友叫茶气,是所有茶都会有的香气,包括超市的低档边销茶

清香:比如四川绿茶(中档绿茶),都会有的清香的气味。这个在所有名优茶里(除了黑茶和晒青茶)都会有的香气。而且即便不是名优茶的低档茶刚生产出来的时候也会有,不过会随着时间很快消失

高香:这个是高档茶和中档茶在香气上的分水岭。比如龙井的熟花香,碧螺春的果香,信阳毛尖、都匀毛尖的板栗香,铁观音的兰花香。都是极吸引人的香气,这个在四川绿茶、和龙井6号这样的中档茶里是不会出现的

红茶里能有这样的高香,而且纯净的,大量生产的只有祁门红茶和武夷山的红茶。滇红败在了不纯净,会有杂质香气物质,而且无论多高档的滇红都会或多或少有涩口感,祁门红茶和正山小种只要中档便一定不会有涩口感

你现在的体会还建立在这样一个现实基础下:你手上的金骏眉和黑金是去年2月底最早的红茶,已经放了快一年了。新茶出来时,茶罐一打开就会喷香的,这股喷香的小分子香气物质现在已经散失很多了。

黑金因为内含物挥发到表面,所以浸出物会更多。而金骏眉小分子香气物质相对较少,而茶叶的底香还是存在的。所以你说的薯味我觉得可能是底香。黑金因为小分子香气物质还很充分,会盖住底香。

但是,新茶并不是黑金好,因为,浸出物高温挥发出来以后,会稍显涩口,和略带香气杂质。一年以后杂质减淡,涩口感会发生转化,所以我推测是你说黑金好的原因。

黑金工艺也是正山公司的发明,但是现在并不大量推广。主要就是新茶时会有涩口感。

价格上的差别就是多了一道工序,而且一斤金骏眉抛光后会少两三钱。

这个金骏眉和黑金基本就是最好的正山小种了,最早春的全芽茶,树种上和茶树生长环境上和桐木关已经相差不大。正山公司的金俊眉领先在三个(宣传上有十几二十个,一部分别的厂家已经普遍采用,像黑金的抛光工艺,一部分是噱头,对品质影响不大)
一个是采用了增氧机,一斤红茶发酵需要30斤氧气,传统工艺空气下只能达到二十斤左右,发酵更充分,香气滋味更浓郁
二是小篮悬挂发酵,这个很多普通茶厂尝试了都是失败的。而且小篮人工成本稍高,普通茶厂价格战撑不起来
三是桐木关的确是优质小种红茶产地,虽然别的地方也有很多同样的优质产地,但是很大部分达不到桐木关的水平

你手上的这两个茶除了第三条和正山的金俊眉还是有差距的,但是局限在“比较下”的优势,就是当场开泡,会有明显差异,但是一天喝一个,让你分,可能就分不出来了

其实,不妨再试试正山小种,除了百元以下或左右的稍有涩口。其实就是金俊眉。自己喝不需要金俊眉这样小芽小叶体现“高档”。正山小种才是最佳的选择。和金俊眉价格相当的正山小种高山茶在口感香气上完全胜出金俊眉一筹。同理可以反映大多数高档红茶绿茶,口感香气最佳的“选择点”在中高档,最高档的普遍香气滋味要淡

金俊眉推出来的时候也是通过各种办法解决了高档红茶不出汁,香气虽然纯净但是稍显平淡的缺点。现在大部分工艺已经被普通厂家采用,仅剩“比较下”的优势

你不妨把正山小种做个评价,注意有个高山的

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茶影2009 发表于 2014-2-15 17:37
中低档大红袍,是秋末茶和夏茶,我自己认为没必要用肉桂来拼,香气好的肉桂和……


谢谢楼主回复和讲解。
我之所以对大红袍产生这一疑问,主要是在市场上喝到的两三百一斤的辛辣味重。
至于铁观音,烘焙重的老做法的浓香味道已接近岩茶。现在市面上流行的清香型倒是香气明显,两百的也有兰花香,但是酸青气也明显。
另外,我一直搞不明白到底什么是观音韵,韵味和香气 单宁之类的是如何区分的?有没有一个比较明确的说法?
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长知识的帖子。
有一事向茶影兄请教:我以前喝绿茶较多,以前主要喝的是龙井和碧螺春。当然,我知道喝的都是穿着名牌外衣的山寨货,真正的这种品牌茶叶咱是喝不起的。这两年喝了些安吉白茶,都是亲戚从南方寄过来的,不知这种茶叶是不是也是山寨货居多?
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freeco 发表于 2014-2-15 14:52
请教,现在市面上的中低档大红袍是否都是肉桂之类拼配的?
另,忘了前面哪个帖子说过,铁观音的草青气 酸气和香味之间有个此消彼涨的关系?现在流行的清香型正味茶是否普遍带有青味和酸味?
中低档大红袍,是秋末茶和夏茶,我自己认为没必要用肉桂来拼,香气好的肉桂和大红袍价格差不了多少

其实还是那句话,茶就是山茶科山茶属的植物,香气物质大部分为有机物,我知道数据的是铁观音已查明的香气物质200多种,金骏眉一百多种

这些有机物之间的变化很微妙,多一个化学键少一个化学键就是另外一个物质,这个多一点那个少一点也对香气影响很大

肉桂,蜜香,兰花香,观音韵这些都是人根据其他植物的香气引用来尽可能地描述清楚而已

铁观音的价格规律已经透明了,因为铁观音大部分无性繁殖,品质均一稳定

中低档会有酸气,中高档开始酸气消失,开始出现纯净的香气,到了高档铁观音就一定要有或多或少的观音韵

铁观音的制作有一个“看青做青”的说法

就是要根据采摘回来的鲜叶决定做青的程度,最大的影响是水

雨水,清晨的露水,土壤里水太多的水,都会让铁观音的细胞液饱和,揉青过程挤压出过多的细胞液产生“臭青”

但是这些细胞液同样也是香气物质的组成部分,不挤压出来就没有铁观音的香气物质

所以这是一对矛盾体,不挤压香气不充分;挤压会产生“青气”类的香气杂质影响香气的纯净度,同时茶汤会稍显涩嘴

让这样的矛盾突出的,主要是鲜叶的采摘,比如早上的山里怎么样都会有露水,摘不摘?略有一点的酸气的铁观音同样是很香的,涩嘴也是稍显涩嘴,绝对达不到“苦涩”的程度。不摘意味减产

同样小雨后的鲜叶,雨后一两天土壤湿润下的鲜叶都会是带酸的铁观音,制作工艺只能尽可能地“选择平衡点”,并不能解决这个矛盾体

所以中高档开始的铁观音,是像接近白开水一样的汤色(中低档会黄汤,口感略涩),滋味纯净没有杂质,香气同样纯净没有“青气”杂质。这样的铁观音都是由非露水叶雨水叶,土壤水分也不充分的情况下采摘的鲜叶,制作时矛盾体已经基本消失

高档铁观音,就一定要带观音韵或叫妙圣香,就像前面说的,铁观音的香气是有200多种(已查明的)香气物质组成,这些香气物质都是有机物,互相的转变很微妙,多点氧气少点氧气,温度少一点多一点,都会让化学键产生变化,或者发生氧化还原反应,不是人力能完全控制的范围

观音韵也就是这200多种香气物质,这个多一点那个少一点后形成的,能有好的观音韵只能靠运气。最好的手艺人只能让概率更高而不能保证能出观音韵。我去过一个大家公认的制茶师傅那里要过带观音韵的铁观音,这个师傅一家人全上一天出7、8锅茶。能出的了观音韵的只有一两锅,而且有时一天都没有,有时能出两三锅

总结一下,就是,带酸的是一种无奈,福建山区本来多雨,不可能全采无露水无雨水土壤干燥的鲜叶,这样茶农损失很大。只要是无露水无雨水土壤干燥,没有其他不利因素影响(比如采摘进入衰退期的茶树鲜叶,夏天疯长的鲜叶),按标准工艺,就是中高档的铁观音,而高档的观音韵只有在这个基础上看运气了,十分之一的概率左右

你说的清香正味,不太清楚具体什么情况。清香普遍的是在前面的矛盾体里选择少出汁,香气不足够充分,但是杂质气味较少的"平衡点".还可以选择香气充分,杂味(青气、酸气)稍多的“平衡点”

你说的正味,和酸气没有直接关系,正味是指以前铁观音的做法,那时没有冰箱和冷鲜库,所以会稍微烘焙的干一点,香气会压制一些,干茶也会黄一些,但是耐保存,涩味也,酸青气可是少许消除。现在铁观音面对传统茶区以外的市场时,更鲜绿的干茶,更香的气味更受欢迎。

可能了解多了会发现,干茶稍黄一点,香气略少一点,更适合长期喝,所以又流行起来了。而且中低档的带酸的会消除香气杂质和酸味,无形中也提高了品质

诶,你搞这么客气,我有点不适应了,打这么多字
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资深泡菜
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请教,现在市面上的中低档大红袍是否都是肉桂之类拼配的?
另,忘了前面哪个帖子说过,铁观音的草青气 酸气和香味之间有个此消彼涨的关系?现在流行的清香型正味茶是否普遍带有青味和酸味?
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老坛泡菜
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茶影2009 发表于 2014-2-14 14:08
你这个评测够专业的啊

不专业,乱评,纯外行又外行的一家之言,私人消费者和茶商比怎么可能。
如方便请评论印证,我好学习学习
今天尝“※※金骏眉”,据说280/斤,记录如下:
开袋为8黄2黑,绒毛多;淡淡香气,少许桂圆香,多数红薯香(据说这个不好)。
6克入170ml紫砂,90-95度水,10-15秒出汤。
第一泡两种香气溢出,还是红薯香居多,水比“金骏眉黑金”滑很多,偏甜;
第三泡口感最饱满,厚度算中等偏上,香气还是薯多桂少;
4-8泡厚度和香气依次减弱,但尚无水味,第8泡有生甘薯味了。
叶底香气竟然桂味薯味相若,无酸;较嫩,比“黑金”碎一些,不肥厚。

以下内容由 jjyfoot 于 2014-2-14 21:41 补充
我LP对昨天和今天两种都能接受。
我个人对“※※”的薯味有所保留。
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学习了。。。
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林听 发表于 2014-2-12 23:49
年纪虚长几岁,吐吐槽吧:

我不看好中国茶叶。
原因:

一。炒作太厉害。从原产地到消费者手上,特别是又爱附庸风雅的所谓文人手上,涨了几十倍都不止。比如日春数字茶,5000多的茶叶,我没觉着多少好喝。但是在本地成了送礼的热门货。都好几家日春了。
二。没有形成集约化,国内茶叶也就是窝里斗,跟国际——比如印度茶一比,羞煞人了。无论价格质量还是产量。
三。茶被赋予太多神秘色彩。王朔说的吧——文坛是个屁,谁也别装逼。茶叶承载太多东西了,啥中华传统文化,啥※※底蕴,啥清心明目养颜减肥包除百病啥啥的。要我说不就是饮料嘛!诚实一点,就是饮料,就是好喝一点的饮料而已。
四。随着90后的成长,茶叶必将走向没落。快节奏的生活,决定功夫茶受众只能是像我这样半老爷子。
我发现我身边90后的孩子没有几个喝茶的。
五茶叶质量。你我都懂得,※※啥都敢弄,不死人就成。本地是出口日本蒲烧——烤鳗最大的生产基地。前几年烤鳗厂基本都倒闭干净了。抗生素超标农药超标……一堆破事,禁绝出口。几个大佬痛定思痛,逆势而为,严格养殖规范生产。今年烤鳗浩浩荡荡杀向日本。据说投入产出比是1比9.

茶叶行业太大了,没有也产生不了这样大佬。即便有,我对※※漫天的雾霾,我觉着逃 ...
老哥把我的心说的哇凉哇凉的啊

我觉得老哥说的都是事实,但是,不知道是我年轻还是怎么,我看到的是希望,也不否认现状

一、茶叶在中国是个养活3000万人口的产业
二、这3000万人口基本是百分之九十五的茶农、茶商为主
三、这些人的孩子已经开始接受教育,会上网,有走出自己家乡见外面世界的机会
四、每年茶学大专以上毕业的人数是四万人
五、中国茶的品牌化率是百分之三十不到

你的一、二、三、五条,其实我前面说的文人茶、边销茶、品牌茶就可以解释了

“文人茶”指的是传统茶产业文人士大夫阶级为了迎合上层社会,不惜工本制作的“最好”的茶,这样的茶文化价值,感官体验,身份标识都是缺一不可
“边销茶”我们们上一代两代以前几乎所有的老百姓是喝不起精细制作的茶的,基本都是粗制滥造的茶叶
“品牌茶”是指出现没几十年的,为了现在兴起的中产阶级市场而做的茶,没有粗制滥造,也没有像文人茶这样不惜工本

我自己的观点是:应该以感官体验(闻着香、喝着舒服、看着好看)为基础,适当延伸文化价值,身份标识也没什么不可以,而且最重要的就是不要“粘连”,也就是当消费者只需要感官体验时,可以提供这样的产品(没有文化价值和身份标识参与价格)

而对市场观察分析,针对专一市场提供专一产品是需要经济学营销学的技术工具和思维方式的,这算是现代商业

而中国茶业的从业者大部分都是传统商业思维为主,传统商业以“模仿”和“反应”为基础。也就是说,看别人怎么做,自己就怎么做,好就继续,不好就撤

茶的炒作就是这种思维模式模式的继续,因为,文人茶并不会消失,就像上层社会并不会消失。而品牌茶还是刚刚起步,而且模仿品牌茶是需要技术的,而模仿文人茶却容易的多,毕竟在中国长大,各种※※故事传说把耳朵都磨出茧子了。各种故事一渲染卖个高价并不奇怪。

而你说的产业化,我在行业内的观察,进步是明显的,早先我看过陈宗曦的一个小册子,上个五年计划,“清洁化”才彻底普及,我们现在的这个五年计划(15年结束)QS将进入强制执行阶段。等到这批茶学毕业的真正发挥了作用,茶叶行业将会产生质的改变。

老哥有个观点我不同意,就是需要大佬,我认为应该是需要竞争。茶叶从古至今全世界最大的大佬出现在计划经济年代,以前一个省供销社绿茶科的科长的一支笔就可以决定这个省的绿茶怎么分配,全国的县市想喝点这个地方的茶都得经过这支笔。

就像前面说的中国的品牌化率才百分之三十不到,大部分是通过小茶商一点一点卖出去的,金骏眉之类的高价茶只是传统文人茶的继续,全国一百斤茶里能卖到500以上的能有一斤就算很可观了

所以炒作类似附庸风雅,没有真正的“雅士”,也不会有人附庸。而且这只是少数情况,和主流茶叶的流通销售关系不大,文人茶只要没有实现※※主义,也是永远存在的

其实潜力最大的是品牌茶,这里的品牌茶其实和“品牌”两个字关系不大。是指通过技术的普及和精准的市场分析,脱离传统边销茶的粗制滥造,也摆脱文人茶的文化价值,身份标识的价值。类似宜家这样提供品质可靠,可以大量生产,价格适中的茶。

金骏眉、日春这样的茶其实只是暂时现象,而且并不违反经济规律。市场经济的本质就是利用人的欲望产生能量,再通过竞争平衡。所以竞争没有体现的时候,暂时的混乱是正常的。老哥在福建,金骏眉再黑没有赖昌星黑吧。而且,一斤茶,能赚几千块,这个利润早超过市场常规利润了,一定会有人来,你赚3000,我赚一千,比你还好。最终一定会有一个合适的价格。桐木关这样的文化符号和身份标识,也和大多数的人喝的茶没有太大关系,属于存在于少数人的文人茶范畴。即便现在正山公司想把桐木关以外的茶卖高价也难。换个角度讲,没有金骏眉这样的创新者,我们永远不会喝到高档红茶,这样的创新者永远是发大财的,和茶相关的看看东印度公司的※※就知道了,那个已经通过茶叶瓷器创造了富可敌国的财富,金骏眉算个啥

而且茶叶的发展也一定要靠金骏眉这样赚到钱有能力研发创新的企业发展来带动的。初期文人茶这个市场谁都想去捞一笔,但是毕竟市场太小,想做大边销茶利润太低,只有靠品牌茶的市场。提供合理的价格,切准市场,把感官体验、文化价值、身份标识之间的“粘连”去掉,让消费者在感官体验(就是好喝、好闻、好看的茶)里自由选择,不再为额外的文化价值和身份标识买单

这个是需要市场分析和营销技术的,现在茶叶行业的主力还是这些文化程度不太高的茶商,但是他们的孩子接受了教育,已经开始接班,他们知道查资料,知道上网,知道出去考察,不会再停留在模仿。

所以,炒作是暂时的,集约化产业化也快了,茶叶的食品安全也在一点点的变化

印度和斯里兰卡的茶和中国比,差了很多,一是大部分还是中低档红茶绿茶,二是产量,斯里兰卡还是中国在支援,印度产量是中国的三分之一。国外还是以中国名茶为高档茶代名词,比如铁观音,武夷红茶,祁门红茶。老哥有这样的观点,估计是国内进口的红茶基本是印度的品牌红茶,价格平易近人品质稳定。一是印度还没有金骏眉这样意义上的高档茶,包括大吉岭和阿萨姆。二是太低档的没必要从印度进口,国内太多。

90后喝茶,还是得有一点经济基础和社交才会有对茶的需求,90后现在刚工作,手机电脑相机旅游就够忙活了,后面的房车也是手上余钱不会太多。而且刚走入社会,社交也不会太广。还在尝试阶段,没有开始选择。我比90后大一轮,现在身边的同学也开始慢慢买茶回去自己喝了。以前都是帮单位买的。我的同学正好是而立刚过,房车基本也都稳定,单位里也有新人来跑腿,业务事业上的需要也开始应酬交际,茶的需求就慢慢大了

还有,老兄在福建可能觉得功夫茶是老人家干的事情。其实在全国特别北方,功夫茶是一种时尚。
这就像围城吧,老兄在城里
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aoyu 发表于 2014-2-14 14:13
帖子仔细看了几页
楼主茶影兄的知识很厚实,很有底蕴。
自己喝茶有30年了,喝茶(不敢称品茶)的水平不高。
还要向茶兄和诸位多学习了。
谢谢支持,今天过节,明天开始更新,哈哈

祝各位网友,元宵节快乐
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帖子仔细看了几页
楼主茶影兄的知识很厚实,很有底蕴。
自己喝茶有30年了,喝茶(不敢称品茶)的水平不高。
还要向茶兄和诸位多学习了。 本帖最后由 aoyu 于 2014-2-14 14:15 编辑

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jjyfoot 发表于 2014-2-13 23:19
楼主的茶样前天到了,我不在助理收了放在我桌上,昨天回来看见的。大概十几种,今天开始试,逐渐记录在这里省得忘了。
每种茶都贴了品种标签,唯独有了银色铝箔袋子没标不知道是啥。顺带说一句:标签上手写的字有够烂的
今天泡了“金骏眉黑金”,据说300/斤,记录如下:
开袋闻比较浓重的蜜香,略微有一点点桂圆气,总体气味厚度中等(小小冲了点);
用170ml薄胎紫砂壶开泡,6克左右,水温90-95度吧,10-15秒出第一水,仍然是蜜香,水尚滑;
第三水蜜香减弱,桂圆气多显一点,水比第一泡滑,口感厚度中等但不复杂;
4-6水各种气味口感依次减弱不提;
第七水香气仍有些,尝出点涩味;
第八水香气几无,除了涩还有点点酸泛出来,到此打住。
总体回甘中等偏弱。
个人评论:不过不失,完全对得起这个价位。

最后看叶底尚完整,比较嫩,不肥厚。

另外,闻剩下的叶底酸气较明显。
你这个评测够专业的啊
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楼主的茶样前天到了,我不在助理收了放在我桌上,昨天回来看见的。大概十几种,今天开始试,逐渐记录在这里省得忘了。
每种茶都贴了品种标签,唯独有了银色铝箔袋子没标不知道是啥。顺带说一句:标签上手写的字有够烂的
今天泡了“金骏眉黑金”,据说300/斤,记录如下:
开袋闻比较浓重的蜜香,略微有一点点桂圆气,总体气味厚度中等(小小冲了点);
用170ml薄胎紫砂壶开泡,6克左右,水温90-95度吧,10-15秒出第一水,仍然是蜜香,水尚滑;
第三水蜜香减弱,桂圆气多显一点,水比第一泡滑,口感厚度中等但不复杂;
4-6水各种气味口感依次减弱不提;
第七水香气仍有些,尝出点涩味;
第八水香气几无,除了涩还有点点酸泛出来,到此打住。
总体回甘中等偏弱。
个人评论:不过不失,完全对得起这个价位。
以下内容由 jjyfoot 于 2014-2-13 23:24 补充
最后看叶底尚完整,比较嫩,不肥厚。
以下内容由 jjyfoot 于 2014-2-13 23:25 补充
另外,闻剩下的叶底酸气较明显。
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林听 发表于 2014-2-12 23:49
年纪虚长几岁,吐吐槽吧:

我不看好中国茶叶。
原因:

一。炒作太厉害。从原产地到消费者手上,特别是又爱附庸风雅的所谓文人手上,涨了几十倍都不止。比如日春数字茶,5000多的茶叶,我没觉着多少好喝。但是在本地成了送礼的热门货。都好几家日春了。
二。没有形成集约化,国内茶叶也就是窝里斗,跟国际——比如印度茶一比,羞煞人了。无论价格质量还是产量。
三。茶被赋予太多神秘色彩。王朔说的吧——文坛是个屁,谁也别装逼。茶叶承载太多东西了,啥中华传统文化,啥※※底蕴,啥清心明目养颜减肥包除百病啥啥的。要我说不就是饮料嘛!诚实一点,就是饮料,就是好喝一点的饮料而已。
四。随着90后的成长,茶叶必将走向没落。快节奏的生活,决定功夫茶受众只能是像我这样半老爷子。
我发现我身边90后的孩子没有几个喝茶的。
五茶叶质量。你我都懂得,※※啥都敢弄,不死人就成。本地是出口日本蒲烧——烤鳗最大的生产基地。前几年烤鳗厂基本都倒闭干净了。抗生素超标农药超标……一堆破事,禁绝出口。几个大佬痛定思痛,逆势而为,严格养殖规范生产。今年烤鳗浩浩荡荡杀向日本。据说投入产出比是1比9.

茶叶行业太大了,没有也产生不了这样大佬。即便有,我对※※漫天的雾霾,我觉着逃 ...


第一条:你是什么样的买家,就会遇到什么样的卖家。老老实实本本分分做茶的茶商大有人在,只是这位兄台看不到而已。这位兄台遇到的,都是把茶卖到成本几十倍价格的奸商。
第二条:没什么好辩论的。进口红茶貌似在无忌很受欢迎。
第三条:茶就是好喝一点的饮料啊,仅凭这一点,就能卖个好价钱。
第四条:生活圈子不同而已,我身边的年轻人,喜欢喝茶、喜欢传统文化的越来越多。正在成长中的90后、00后,教育条件与成长环境比前面几代人优越的多,其整体的艺术素养、文化素养、美学素养不是80后、70后乃至更老的几代人所能比的。
第五条:没什么好辩论的。 本帖最后由 不丈夫 于 2014-2-13 10:41 编辑

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茶影2009 发表于 2014-2-12 23:05
没事,这些,明眼人都看得明白的。高手一般不会这样,赚钱都忙不过来

接着说啊

第二个就是购买渠道的问题

其实现在茶的流通还是以茶农到集散地到茶商为主,网络以后一定是趋势,品牌也一定会成为主流

但是现在品牌商都在初创期,投资回收期肯定价格会高,还有金俊眉这样的暂时领先有定价权(高档红茶品牌就一家,技术优势有一点,更多是营销优势),包括吴裕泰这样的老字号,价格也是没有充分竞争的结果

所以现在品牌茶,适合不差钱买个放心,价格虚高。

淘宝是另外一个情况,需要消费者自己有信息量,否则在花花绿绿的图片里很难选择。商家信誉都还在建立期,信誉好的,可能只是卖便宜茶让更多人尝试“了”,而不是在卖好茶。不过信誉好的不会瞎说产地工艺什么的,但关键问题是即使商家保持透明,消费者自己对茶没有足够的信息量,很难从众多的信息中找到对的茶。就像商家宣传这是龙井产自杭州某某地方,手工炒至。一点没骗你,很可能他自己也认为这就是好龙井,价格也合理,但是任然可能让你买到非正宗产地(杭州市周边),劣质树种,新手没有严格工艺抄的茶。这个和正宗产地,纯正树种,严格工序的茶区别很大。所以哪里是正总产地,什么树种,什么工艺,怎么鉴别一定要了 ...
第二是和北京是文化圈和艺术圈的集中营关系很大。
    
    我自己有个例子,以前一次到马连道卖茶,有人和我说一个人在仿制宋朝煮茶,给了我一个名片,我去了,在一个胡同里有一个作坊,到是干净。当时我很反感,把算高档的小芽碧螺春用茶油在锅里抄,炒出来黑乎乎的,一泡都是黑水。我认为实在糟蹋好东西。后来去了他的茶馆,在马连道,我改变了一点看法,这个人的确是有学问的,唐朝煮茶的资料收集的很齐,头头是道。茶馆装修的也一看就是用心的设计,而且美学素养很高,当时几个人坐一起聊天也很长见识。他的东西也很简单,云南建水的土陶,一个大灌,两个小罐,大罐炒米,两个小罐一个是二两抄过的黑乎乎的茶,一个是各种蜜饯,一本是自己印刷的小册子很精致制作流程和宋茶的※※一清二楚。成本我很清楚,不超过三百块。但是两千多一套。还是买了,虽然当时我很屌丝,一万对我就是大钱了。因为听他讲了觉得的确值得试一下,而且那一套东西在家摆着也算这段小经历的见证,以后还可以自己做

    你明白我的意思了吧,这种文化价值是的确存在的而且吸引人的。而且的确不能用东西的成本来算的,就像常讲的不能用一个做了一辈子学问的人写了一本的书算多少字,和写着本书用多少时间。这种东西也不是一般人能模仿的了的。马连道这样的人是一部分,而且不少,但是,诶,更多的是跟着后面摸鱼的。你注意一下特别是角落里会有很多没多少客人,也没人拉客喊客的基本就是这类,一般以上是跟着摸鱼的倒是真的

所以,在北京,马连道不适合作为日常喝茶的采购地。没事当旅游观光去喝茶倒是好选择,也能认识一些有意思的朋友

其实,我最推荐的,是社区胡同(不算长安街周边),这些房租不高的地方的小茶店

其实淘宝现在的成本和小茶店差不了多少。北京有些胡同居民区的房租也不算太高。淘宝现在推广费很高,销量稍大就快赶上小店了。而且拍照,客服也是额外成本。很多夫妻店之类的,工资都算在利润里,够生活或略好一点就行。淘宝很多是员工工资发了,老板还要赚钱
比淘宝好的是可以现场喝,不行换一种,试错成本低,不像淘宝必须买回来才能试错。直到合适,而且当面沟通会还是比客服好。
有点风险,就是品质控制不好,就是采购时,鉴别茶的能力不行。不过,当场尝试了,差的不会太多
还有选择的时候注意点,人干净点,老实厚道,做事细致,装修不太夸张,性格平淡。这些还是很容易看出来的

所以,社区小茶店算是最佳选择

这个是北京版,茶叶购买渠道推荐了,无忌提前放送

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茶影2009 发表于 2014-2-12 23:05
没事,这些,明眼人都看得明白的。高手一般不会这样,赚钱都忙不过来

接着说啊

第二个就是购买渠道的问题

其实现在茶的流通还是以茶农到集散地到茶商为主,网络以后一定是趋势,品牌也一定会成为主流

但是现在品牌商都在初创期,投资回收期肯定价格会高,还有金俊眉这样的暂时领先有定价权(高档红茶品牌就一家,技术优势有一点,更多是营销优势),包括吴裕泰这样的老字号,价格也是没有充分竞争的结果

所以现在品牌茶,适合不差钱买个放心,价格虚高。

淘宝是另外一个情况,需要消费者自己有信息量,否则在花花绿绿的图片里很难选择。商家信誉都还在建立期,信誉好的,可能只是卖便宜茶让更多人尝试“了”,而不是在卖好茶。不过信誉好的不会瞎说产地工艺什么的,但关键问题是即使商家保持透明,消费者自己对茶没有足够的信息量,很难从众多的信息中找到对的茶。就像商家宣传这是龙井产自杭州某某地方,手工炒至。一点没骗你,很可能他自己也认为这就是好龙井,价格也合理,但是任然可能让你买到非正宗产地(杭州市周边),劣质树种,新手没有严格工艺抄的茶。这个和正宗产地,纯正树种,严格工序的茶区别很大。所以哪里是正总产地,什么树种,什么工艺,怎么鉴别一定要了 ...


这一段说的不错。所以消费者也要学习。
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freeco 发表于 2014-2-12 21:45
丫的跟狐狸似的,说完话了,一个回车,再来一个随机的标点,简直成了一种风格。不是艺术家就是神经质。

楼主是得罪了什么人还是破坏了行规?无忌上卖东西的不少,怎么一个帖子招来这么多骂?对错好好说嘛。
没事,这些,明眼人都看得明白的。高手一般不会这样,赚钱都忙不过来

接着说啊

第二个就是购买渠道的问题

其实现在茶的流通还是以茶农到集散地到茶商为主,网络以后一定是趋势,品牌也一定会成为主流

但是现在品牌商都在初创期,投资回收期肯定价格会高,还有金俊眉这样的暂时领先有定价权(高档红茶品牌就一家,技术优势有一点,更多是营销优势),包括吴裕泰这样的老字号,价格也是没有充分竞争的结果

所以现在品牌茶,适合不差钱买个放心,价格虚高。

淘宝是另外一个情况,需要消费者自己有信息量,否则在花花绿绿的图片里很难选择。商家信誉都还在建立期,信誉好的,可能只是卖便宜茶让更多人尝试“了”,而不是在卖好茶。不过信誉好的不会瞎说产地工艺什么的,但关键问题是即使商家保持透明,消费者自己对茶没有足够的信息量,很难从众多的信息中找到对的茶。就像商家宣传这是龙井产自杭州某某地方,手工炒至。一点没骗你,很可能他自己也认为这就是好龙井,价格也合理,但是任然可能让你买到非正宗产地(杭州市周边),劣质树种,新手没有严格工艺抄的茶。这个和正宗产地,纯正树种,严格工序的茶区别很大。所以哪里是正总产地,什么树种,什么工艺,怎么鉴别一定要了解

所以淘宝,消费者自己信息不充分只能“试错”,对了一家,长期买。
信息量充分的情况下就可以准确很多,找信誉好的(起码不会瞎说)问清情况,心里对他的茶大概会处于一个什么品质有个概念。毕竟网络成本优势很大

超市,超市最大的两个问题
一个,是储存,很少冷鲜库。特别是在干鲜区,很容易窜味。
二是,超市的销量大,很难销售高档茶,前面讲的茶叶本身的特质。
关键的是,超市大多数是品牌,看好了,找淘宝就行

所以超市不算个买高档茶的渠道,适合消暑止渴类的茶

集散地

这个不太好讲,各地方差别很大。就讲马连道吧,如果是想买实惠的茶,可以直接不要去了。
我刚做茶的时候马连道还勉强算个集散地。现在基本属于观光旅游和文化推广阵地了,北京的批发商手上有货源的,基本不在马连道了。在胡同小区,甚至河北。也就是说马连道的商家已经很少拿钱出来大批采购,资金主要在宣传和推广上属于运营商。是各地的茶商,在北京的各个角落甚至河北,手上拿着大批的茶叶等着给马连道送货。

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茶影2009 发表于 2014-2-12 21:52
总结一下你的问题,看对不对啊

一、茶没烟酒透明
二、你好像找不到购买渠道
三、对茶叶的价值取向有点迷惘

第一个问题:茶的确没有烟酒透明,但是有现实原因的。

最主要的两个:茶叶是半成品,类似买菜回家自己做,储存不好喝的方式不对,会影响体验。产生类似红烧肉不好吃因为买的猪肉不好。烟酒是成品,储藏使用完全没有问题,一包烟拆开放一年一点事情没有,酒也是打开就能喝,而且越放越陈

还有就是生产标准化的事情,烟酒的烟叶和粮食作为原料基本都是稳定期开始加工。烟叶粮食收获了不长霉就不会有任何变化。茶叶的原料是在变化期的叶子,变化对品质影响很大。无论是生产前和生产后。而且茶叶本身就存在时间长变陈茶的特性。这是烟酒都没有的,就像你可以放一点茶到两个月后和新茶比较,基本是两个东西。如果现在喝茶说茶不好,其实和商家什么的没有关系,这是茶叶本身的特性

不知道你知不知道几年前有个也买茶网站,当时我去做过培训,在旁边看的很清楚。老板海归,忽悠一大帮投资人在旁边,一旦市场有反响能直接去华尔街。但是茶叶行业的都看的很清楚,他做不好的。主要就是他的理解是建立在经济学分析的那一套,的确是个利基市场,就像你说的能有个通过规模优势降低 ...


谢楼主回应。我喜欢听你说理。也知道你年轻有为,越是这个档口越是忌讳把话说满。掐准市场是个难事。好好做吧。
做标准产品只要做成了品牌如星巴克是不错的。做细分市场素金骏眉也是不错的。茶叶是个好行业。
至于道具行业,我不看好。资金都在一个圈子里打转,博傻而已。
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freeco 发表于 2014-2-11 18:13
谢谢 @不丈夫 和 楼主 的指教。
二位同为茶商,在专业或者行规理念方面可能存在分歧,对我们这些外人来说倒可借机学到不少东西。
我作为消费者,目前最头疼的是感觉市场交易成本太高。如果拿烟酒来对比,我很清楚自己喜欢喝什么类型、什么牌子,价格和品控也很透明。但是茶叶这个东西的品控实在不太稳定。恐怕除了茶叶的生产规律问题(如气候、工艺),茶商的过度竞争也是重要原因。我在北京,不夸张的说,现在去马连道感觉就和去中关村差不多。如果消费者只能靠“试错”的话,成本实在是太高了。无奈之下只能选择品牌,比如买海堤的乌龙,大益的普洱。不但要付出更高的品牌溢价,而且也放弃了其他可能的质优价低的选择。
所以,在我这个消费者看来,当下最关键的是茶叶行业需要建立更多的品牌进行良性竞争。
至于喝什么、怎么喝,我很喜欢听你们掰活专业知识,也很支持楼主的“科普”计划。我比较反感的一是“玄学”,二是市场借“玄学”或者拔高“茶道”“※※”之类的因素太高价格,谋取超额利润。就像我前面帖子里的吐槽,茶也好,壶也好,首先是为“用”而生产出来的器物。对极少数人来说是“道”和“美”的载体,甚至达到极致,这都无可厚非。但是对普通消费者来说,为情趣或者仪式付出太高的 ...
总结一下你的问题,看对不对啊

一、茶没烟酒透明
二、你好像找不到购买渠道
三、对茶叶的价值取向有点迷惘

第一个问题:茶的确没有烟酒透明,但是有现实原因的。

最主要的两个:茶叶是半成品,类似买菜回家自己做,储存不好喝的方式不对,会影响体验。产生类似红烧肉不好吃因为买的猪肉不好。烟酒是成品,储藏使用完全没有问题,一包烟拆开放一年一点事情没有,酒也是打开就能喝,而且越放越陈

还有就是生产标准化的事情,烟酒的烟叶和粮食作为原料基本都是稳定期开始加工。烟叶粮食收获了不长霉就不会有任何变化。茶叶的原料是在变化期的叶子,变化对品质影响很大。无论是生产前和生产后。而且茶叶本身就存在时间长变陈茶的特性。这是烟酒都没有的,就像你可以放一点茶到两个月后和新茶比较,基本是两个东西。如果现在喝茶说茶不好,其实和商家什么的没有关系,这是茶叶本身的特性

不知道你知不知道几年前有个也买茶网站,当时我去做过培训,在旁边看的很清楚。老板海归,忽悠一大帮投资人在旁边,一旦市场有反响能直接去华尔街。但是茶叶行业的都看的很清楚,他做不好的。主要就是他的理解是建立在经济学分析的那一套,的确是个利基市场,就像你说的能有个通过规模优势降低成本,不在高利润、在量上下功夫,让消费这能有一个简单的渠道买到低价质优的茶。不能说人家没有能力,一个物流仓储中心就是三百多万美金,是国内私人茶企没法比的。最后就输在不能保证茶的稳定性,就像你说的“品控”,其实我觉得用感官体验这样的词更合适。因为茶本身就是一个山头一个味道,一个山头海拔不一样味道会有区别,一个海拔做茶的人不一样味道也不一样,同样的茶现在喝和放几个月后喝也不一样。而且当时是大资金推广的,很容易一个山头的一种口味的茶没几天就给卖完了,不能及时找到同样的茶,培训又不到位,采购很容易买成不同来源味道差异明显的茶。现在这个老板已经不知道在哪里了,出了一个也买酒,好几年了,起码活下来了。也买酒这个是也买茶这个是
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茶影2009 发表于 2014-2-12 21:04
你这个马甲的太明显了吧,黑名单


丫的跟狐狸似的,说完话了,一个回车,再来一个随机的标点,简直成了一种风格。不是艺术家就是神经质。

楼主是得罪了什么人还是破坏了行规?无忌上卖东西的不少,怎么一个帖子招来这么多骂?对错好好说嘛。
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0一碗水不平O 发表于 2014-2-12 14:52
吼吼,楼主太不地道了。

你这个马甲的太明显了吧,黑名单
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72mm 发表于 2014-2-12 14:13
不敲碎的话我看是堵不住你的嘴,你见过真正的酱口铁足吗,你那明显的就是一层化妆土,你看不出来说明你眼里不够,你品不出来说明你功夫不够,什么都不行,卖什么茶叶,还撤出什么贴花,手绘这跟产地有关系吗,景德镇贴花的和潮州手绘的我见的多了
堵住我的嘴干嘛呢?论坛不是言论自由吗?

老兄,老话重提吧,和别人讨论问题最好的办法是给出具体的逻辑和知识点,或者凭据,比如照片

为了回复你,我也贴了不少图了吧

老兄要是真想在这个帖子证明自己,得给具体的知识点啊

现在算个机会吧,化妆土是什么?酱口是什么?区别在哪?麻烦老兄讲讲,百度里好像不太详细

老兄要是手上有酱口足铁的物件,也让我们开开眼界?

还是老话重提吧

和人理论,思路要清晰

第一,别人错在哪——————指出具体的语句

第二,自己怎么想——————自己是怎么想的?

第三,为什么这么想——————具体的知识点,逻辑,现实描述

第四,证据——————也可以是描述,也可以是图片,也可以引用权威的资料

停在前两步,基本就只有吵架,后面两步才是真正有营养的,话说我这个帖子在朝营养贴方向走,老兄没发现吗?

不敲碎的话我看是堵不住你的嘴,你见过真正的酱口铁足吗,你那明显的就是一层化妆土[/color],你看不出来说明你眼里不够,你品不出来说明你功夫不够,什么都不行,卖什么茶叶,还撤出什么贴花,手绘这跟产地有关系吗,景德镇贴花的和潮州手绘的我见的多了

红字停留在了第二步

蓝字纯粹的指责,个人涵养的问题不谈,为什么动火呢?这个年代大家都挺忙的,动力来自哪里呢?

绿字跑偏了,还是指责

两个知识点:化妆土,景德镇的贴花和潮州的手绘

化妆土停留在了第二步,没有说为什么我的是化妆土,化妆土应该是什么样的,你认为的酱口铁足是什么样的?有没有可能化妆土就是那个酱?

景德镇潮州手绘贴花,我是根据上下文写的,针对的是我的图片里

其实也没有大错,景德镇的贴花准确的叫印模,景德镇真正的贴花(转印)是潮州人做的

潮州手绘?潮州的画匠100个99个都在做模。

好了,大家都挺忙,你要是有空不妨把酱口足铁和化妆土的事情说说?最好有个酱口足铁的和我不一样的图片就完美了

龙泉我也去过几个窑口,情况不能说全部很清楚。等着老兄补充我知识体系的不足,老兄忘记说的我再补充


还有一个问题,这是我的观点,老兄可以不同意。

看都看不出来,喝都喝不出来,为什么要买?这又不是古董,需要断代决定收藏价值。现代工艺品看不出个好,买它干嘛?

是不是我说我的杯子贵,误解了?我的杯子也就七八十块的东西,龙泉我也看过上千块的同类的东西,我没买,因为别人没让我看出来好在哪里

我承认有“眼力”这回事,但是我记得在丁蜀,景德镇,人家是一点点跟我说泥料,工艺怎么怎么回事。本来看不出来的,一下子就看出来了

我认为茶好喝,东西好用,不可能解释了以后还不明白。要不《鉴宝》岂不是办不下去了,都跟人说“回去长眼力去”

我虽然不是高人,但是毕竟是茶商,首贴里的茶我还是都尝过的,而且正值壮年,感官没衰退。我要喝不出来,感受不出来,普通消费者怎么办,岁数大一点,感官不敏感的怎么办?

所以我一直的原则就是,茶就是一定要好喝好看闻着香。茶具也一定要有能看出来摸出来的好。

存在不懂,不可能解释了研究了还不懂。

本帖最后由 茶影2009 于 2014-2-12 20:43 编辑

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72mm 发表于 2014-2-12 14:13
不敲碎的话我看是堵不住你的嘴,你见过真正的酱口铁足吗,你那明显的就是一层化妆土,你看不出来说明你眼里不够,你品不出来说明你功夫不够,什么都不行,卖什么茶叶,还撤出什么贴花,手绘这跟产地有关系吗,景德镇贴花的和潮州手绘的我见的多了


吼吼,楼主太不地道了。



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茶影2009 发表于 2014-2-12 12:51
老兄叫我敲杯子,给点依据啊

色不对,胎不对,釉不对,口不对,还是底不对,要不不是白敲了。这个东西不便宜啊?

还有我知道老兄不是故意的,紫砂杯别说“我的”,我长期收藏杯子研究陶和瓷(大东西太费钱)。很容易让人理解成我的杯子“颗粒粗”“吸香气”“不适合喝茶”

这是紫砂的事,不是我的事

前面两个紫砂杯是好东西,不卖的

紫砂杯也分目数的(就是颗粒大小),不是吸附作用都很强,越粗吸附越强

比如这个细胎的朱泥稍用一段时间就完全没有什么吸附作用了

那个吉祥云的也是朱泥捂灰,中厚胎,唇感一流

话说紫砂最大的好处就是胎质细腻可养,随着岁月变化,适合喝茶


不敲碎的话我看是堵不住你的嘴,你见过真正的酱口铁足吗,你那明显的就是一层化妆土,你看不出来说明你眼里不够,你品不出来说明你功夫不够,什么都不行,卖什么茶叶,还撤出什么贴花,手绘这跟产地有关系吗,景德镇贴花的和潮州手绘的我见的多了
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72mm 发表于 2014-2-12 09:15
你把杯子敲碎就知道是不是铁胎了
老兄叫我敲杯子,给点依据啊

色不对,胎不对,釉不对,口不对,还是底不对,要不不是白敲了。这个东西不便宜啊?

还有我知道老兄不是故意的,紫砂杯别说“我的”,我长期收藏杯子研究陶和瓷(大东西太费钱)。很容易让人理解成我的杯子“颗粒粗”“吸香气”“不适合喝茶”

这是紫砂的事,不是我的事

前面两个紫砂杯是好东西,不卖的

紫砂杯也分目数的(就是颗粒大小),不是吸附作用都很强,越粗吸附越强

比如这个细胎的朱泥稍用一段时间就完全没有什么吸附作用了

那个吉祥云的也是朱泥捂灰,中厚胎,唇感一流

话说紫砂最大的好处就是胎质细腻可养,随着岁月变化,适合喝茶

本帖最后由 茶影2009 于 2014-2-12 12:56 编辑

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72mm 发表于 2014-2-12 09:49
图片不容易看,我试试吧,下面左起第一个和第三个稍好一点。
茶杯讲3感,1:观感(好看)2:手感(杯形、大小、重量合适)3:唇感(茶杯接触唇舌时对口腔的刺激越小越好,比如特别薄胎的茶具和你的紫砂杯(颗粒大),唇舌会有钉刺感,影响茶汤厚度,同时紫砂杯会吸附香气,影响茶汤香气)这里举的两个例子很明显,大部分茶友一起对比都能感受到,在深入你再比比低温陶瓷和高温陶瓷的区别,口感上也有不同,只是更微妙,茶杯我只推崇古代制法的杯子,各种滋味需要花学费多对比才能明白。
还算老兄有眼力,对了一半,不过这就是个玩笑,我自己也看不出来

老兄说的三感都是我不敢评判的东西,不知道老兄能不能给个统一的标准?

恕我才疏学浅,不敢下任何定论

观感:各有所爱,各有千秋                手感:手有大小粗细之分           唇感:这东西?............................

低温瓷高温瓷说一下,以后详细补充

低温瓷高温瓷,标准是800度是低温瓷,1100度一般烧骨瓷,1350度左右一般烧精品高温瓷

农村的碗算陶和瓷之间,一般五六百度

高温的最大目的

一是,赶尽气泡,增加透明度

二是,缩短烧窑时间,可以烧很薄的瓷

三是,胎土结晶更紧结

景德镇的瓷器是以“白如玉,明如镜,薄如纸,声如磬”,后面三个都是由高温低温决定的,分别对应上面三条

白如玉是景德镇对高岭土淘制的工艺好,目前白度还是景德镇领先

影响最大的还在视觉,说到唇感,要是能分辨出800度的釉和1350度的釉,用嘴唇,用手,我得拜佛烧香竖牌位敬着了

道理很简单:釉在烧的时候是液体,表面一定是平滑的,不平滑是有可能的,大气泡渗出釉液表面,刚好拿出窑,会有气泡孔,但这是次等品吧。800度早就液化了,农村5、600度的碗才会有小气泡孔,表面不平整,因为5、600度的时候是胎体气泡大量涌现后不久,釉质也因为温度低,液化不充分,会留住气泡

眼睛还是能看出来个眉目,不知道老兄的稍好一点指的是釉,还是绘纹,还是胎

以这个照片的清晰度,看釉色、胎土是看不出来的。唯一能辨别的是绘纹,景德镇的是手绘,潮州的是贴花

贴花过度不自然,手绘过度自然,其他完全没有区别,胎土、釉料

话说景德镇这些自己作瓷自己卖瓷的都只能拿两个同样的绘纹来比较,贴花的算是“复印”,肯定分毫不差,手绘肯定会有细微差异。但是手上就一个杯子,很难说那个是手绘哪个是贴花

潮州瓷和景德镇在这个图片里的茶具的水平上现在已经分不出来高低了,但景德镇价格高

这些器形,原材料一个加起来不超过两块钱,胎料、色料、釉料。重点在人工和成品率

景德镇都是画工一个个手画上去的(也有模印,还是比贴花费工),潮州是贴花,人工差十几二十倍
还有成品率,现在景德镇和潮州大部分差不多了,都用电,少部分煤窑的差(温度控制不如用电精确)
一样的胎土,一样的色料,一样的釉料,都是无毒,一样的温度。景德镇价格这个档次是潮州两到五倍

还有釉分几种工,有渗出釉,有涂釉,撒釉,点釉,摸釉

你前面说的是浸出釉,的确需要高温,但是,抹釉的二次烧成同样可以高温,景德镇的底纹粉彩就是典型的高温二次施釉,先在胎上绘底纹(吉祥纹),进窑烧,再绘浮纹(龙纹凤纹)施釉高温烧,这是景德镇当年独步的技术,现在已经不是什么独门的技术

所以有毒无毒关键在料里有没有重金属和放射性物质,和低温高温没有关系,和潮州也没有关系,和是什么颜色也没有关系

现代的色料已经可以禁得住高温

你说的古法和现代瓷是选择的问题,没有对错

面对市场也不一样,我自己也收了景德镇※※成化鸡缸杯,但是日用还是这些现代瓷

一个在潘家园,花鸟市场,古董店,私人会所

一个在商场,超市,专卖店

你说的红的绿的蓝的,比如这个

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

和钧窑的窑变的确有区别,传统钧窑是厚胎渗出釉,这个是中厚胎抹釉二次施釉

成本相差很大,成品率也相差很大。

钧窑是手工慢慢做坯,上百个杯子放到窑里,胎体内矿物色料渗出胎体流淌形成花纹,花纹效果可控程度几乎没有,出来几个花纹好看的能卖上价,其他只能低价处理

这个是在胎上撒色料,形成自然流淌的效果,再二次施釉,成品率百分之七八十,花纹效果可控程度很高,二次施釉也有1100度,要不挂不上釉

同样无毒,同样的效果,古法还是现代工艺的确是一个“选择”

价格相差几十倍

对喝茶的影响,可能我太粗,唇感,手感是一样的
本帖最后由 茶影2009 于 2014-2-12 12:29 编辑

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茶影2009 发表于 2014-2-10 19:28
这是我的店招之一,里面是我的观点

老兄眼力好,有两个是景德镇高温的,能看出来吗?

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击



图片不容易看,我试试吧,下面左起第一个和第三个稍好一点。
茶杯讲3感,1:观感(好看)2:手感(杯形、大小、重量合适)3:唇感(茶杯接触唇舌时对口腔的刺激越小越好,比如特别薄胎的茶具和你的紫砂杯(颗粒大),唇舌会有钉刺感,影响茶汤厚度,同时紫砂杯会吸附香气,影响茶汤香气)这里举的两个例子很明显,大部分茶友一起对比都能感受到,在深入你再比比低温陶瓷和高温陶瓷的区别,口感上也有不同,只是更微妙,茶杯我只推崇古代制法的杯子,各种滋味需要花学费多对比才能明白。

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72mm 发表于 2014-2-12 09:15
你把杯子敲碎就知道是不是铁胎了
理由呢?
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