主题:DP1/2/3 Quattro——TrueIII新一代DP机来袭?
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lyticast 发表于 2014-6-22 15:06
我看了样片以后就放弃了Q,改成订购3M。这样123M这3个都有了。我认为4:1:1用在动态图像上是可以的,眼睛来不及分辨。用于静态的肯定有问题。


谁的眼睛好到可以将低于明度分辨率的彩色锐利度鉴别出来?当然,这不是不可能,但要鉴别它很难。

- X3的发明者之一Dick Loyn在dpreview上有个关于X3Q的贴子

看来不只是动态图像鉴别不出来 静态要鉴别他们也很难。
引用自 https://forum.xitek.com/thread-1267177-1-1-1.html

与人眼一样的感光系统
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该人员 发表于 2014-6-22 14:57
问题是我没有找到全部样片都是直出jpg的依据。只有一部分样片被明确指出是直出jpg。其中不包括猫那张。如果所有样片都是直出肯定不会特别声明其中一部分是直出,对吧。


这一批应该都是SPP6出的图,其中未勾选的两张是LR改过的

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我看了样片以后就放弃了Q,改成订购3M。这样123M这3个都有了。我认为4:1:1用在动态图像上是可以的,眼睛来不及分辨。用于静态的肯定有问题。
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wsobbe 发表于 2014-6-22 14:33
玩摄影N年了· 直出拍出那效果实在太容易 -注意光线 场景搭配 近距离不开大光圈也可以虚化背景层次明显的突出主体 对物体对好焦点- 以上条件满足 如果不出现明显手抖 或物体移位的状况 JPG 直出 一样很美。 只能说明Q系直出细节上比得上MSK RAW而已,而M系的直出实在太烂 大家都不去在乎
问题是我没有找到全部样片都是直出jpg的依据。只有一部分样片被明确指出是直出jpg。其中不包括猫那张。如果所有样片都是直出肯定不会特别声明其中一部分是直出,对吧。
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Bonai 发表于 2014-6-21 15:33
从SD15的时候就有人说像MSK了如何如何,后来SD1出了又说新X3没有以往的质感了像MSK了如何如何,现在Quattro出来又一窝蜂的说没有Merrill的X3质感了像MSK了如何如何。

这X3的质感有人说是锐,可是老X3并不锐;有人说是油润通透啊啥的,可是Merrill X3不油润。

禁不住让人想问,所谓“像MSK”这件事难道是X3进步的特征吗,还是一帮人根本也不知道自己说的“X3质感”啊、“像MSK”啊到底是什么而无中生有鬼扯出来的呢?

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该人员 发表于 2014-6-21 23:47
如果样张真的都是jpg直出,我觉得应该是拍摄前改变了相机的默认设置(对比度、色彩风格、白平衡等等),使得拍摄每个画面更有针对性,同时摄影师精确测光、布光,导致直出效果超赞。就算用全幅单反,又有几个人能拍出这种效果的直出jpg照片?所以不要以为业余爱好者拿到Q机也能拍出那种水平的直出jpg照片。但不管怎么说,直出可以有这种效果,解raw的效果应该更加值得期待。

刚才在另一个贴子里被人喷了,貌似只有一部分样片号称直出,猫的那张好像不在其中。


然后加上技术上的推理 平常JPG 看上去层次一般 还有一部分原因 是色深和宽容度不足 这是JPG的通病 无法记录相机本身拍摄质量,所以才有了RAW 这东西出现。换言说 RAW 具备 更好的色彩深度锐度细节宽容度, 而这些 -新X3- 只要解码正常JPG在细节锐度上就可以与之媲美 而JPG有着一样的涂抹痕迹(技术原理不同,原生解像力) 色彩深度直出看上去平干这点输了(所有图片都被人喷过这毛病) 宽容度 14 直出JPG 这灰阶相信也不亚于MSK RAW 多少。所以得出结论大概率为直出。还是等官样吧
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该人员 发表于 2014-6-21 23:47
如果样张真的都是jpg直出,我觉得应该是拍摄前改变了相机的默认设置(对比度、色彩风格、白平衡等等),使得拍摄每个画面更有针对性,同时摄影师精确测光、布光,导致直出效果超赞。就算用全幅单反,又有几个人能拍出这种效果的直出jpg照片?所以不要以为业余爱好者拿到Q机也能拍出那种水平的直出jpg照片。但不管怎么说,直出可以有这种效果,解raw的效果应该更加值得期待。

刚才在另一个贴子里被人喷了,貌似只有一部分样片号称直出,猫的那张好像不在其中。

玩摄影N年了· 直出拍出那效果实在太容易 -注意光线 场景搭配 近距离不开大光圈也可以虚化背景层次明显的突出主体 对物体对好焦点- 以上条件满足 如果不出现明显手抖 或物体移位的状况 JPG 直出 一样很美。 只能说明Q系直出细节上比得上MSK RAW而已,而M系的直出实在太烂 大家都不去在乎
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该人员 发表于 2014-6-21 23:47
如果样张真的都是jpg直出,我觉得应该是拍摄前改变了相机的默认设置(对比度、色彩风格、白平衡等等),使得拍摄每个画面更有针对性,同时摄影师精确测光、布光,导致直出效果超赞。就算用全幅单反,又有几个人能拍出这种效果的直出jpg照片?所以不要以为业余爱好者拿到Q机也能拍出那种水平的直出jpg照片。但不管怎么说,直出可以有这种效果,解raw的效果应该更加值得期待。

刚才在另一个贴子里被人喷了,貌似只有一部分样片号称直出,猫的那张好像不在其中。


这些样张都锐度不够,以后DPxQ后期每张适当加一些锐度应该会有明显改善。
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wsobbe 发表于 2014-6-21 15:11
又见拿JPG 跟RAW比的
如果样张真的都是jpg直出,我觉得应该是拍摄前改变了相机的默认设置(对比度、色彩风格、白平衡等等),使得拍摄每个画面更有针对性,同时摄影师精确测光、布光,导致直出效果超赞。就算用全幅单反,又有几个人能拍出这种效果的直出jpg照片?所以不要以为业余爱好者拿到Q机也能拍出那种水平的直出jpg照片。但不管怎么说,直出可以有这种效果,解raw的效果应该更加值得期待。
以下内容由 该人员 于 2014-6-22 01:00 补充
刚才在另一个贴子里被人喷了,貌似只有一部分样片号称直出,猫的那张好像不在其中。
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Dpm出来被说干涩偏色续航差高感烂,Dpq出来被说扁平偏软体积大低感糙。锐意进取的死马怎么看都像是被客户给玩儿了。。
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Bonai 发表于 2014-6-21 16:50
那是你关注X3太晚。


不错,以前常听人说,DPxM和老X3比,更多的具有马赛克传感器的风格。
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Bonai 发表于 2014-6-21 15:33
从SD15的时候就有人说像MSK了如何如何,后来SD1出了又说新X3没有以往的质感了像MSK了如何如何,现在Quattro出来又一窝蜂的说没有Merrill的X3质感了像MSK了如何如何。

这X3的质感有人说是锐,可是老X3并不锐;有人说是油润通透啊啥的,可是Merrill X3不油润。

禁不住让人想问,所谓“像MSK”这件事难道是X3进步的特征吗,还是一帮人根本也不知道自己说的“X3质感”啊、“像MSK”啊到底是什么而无中生有鬼扯出来的呢?

一语中的,我个人感觉就是鬼扯出来的
我自己有一部dp2x,像素不高就4mega,放大看就跟马赛克色块差不远。油润通透不敢说,偏色有一些,还算对我的胃口吧。
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该人员 发表于 2014-06-21 16:42
应该不会有人说Mx3像msk。


那是你关注X3太晚。
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Bonai 发表于 2014-6-21 15:33
从SD15的时候就有人说像MSK了如何如何,后来SD1出了又说新X3没有以往的质感了像MSK了如何如何,现在Quattro出来又一窝蜂的说没有Merrill的X3质感了像MSK了如何如何。

这X3的质感有人说是锐,可是老X3并不锐;有人说是油润通透啊啥的,可是Merrill X3不油润。

禁不住让人想问,所谓“像MSK”这件事难道是X3进步的特征吗,还是一帮人根本也不知道自己说的“X3质感”啊、“像MSK”啊到底是什么而无中生有鬼扯出来的呢?
应该不会有人说Mx3像msk。
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按照屋脊主流标准,几乎所有中幅数码样片都属于没法看之列
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现在能满足DPQ这块芯片的SA头有哪些?感觉在SD1M上四代XH就已经不太够用了。
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ZHFFox 发表于 2014-6-21 15:08
造型估计能接受的不多。
还有,各位是怎么从怎么小的图片看出Q有马赛克味?


从SD15的时候就有人说像MSK了如何如何,后来SD1出了又说新X3没有以往的质感了像MSK了如何如何,现在Quattro出来又一窝蜂的说没有Merrill的X3质感了像MSK了如何如何。

这X3的质感有人说是锐,可是老X3并不锐;有人说是油润通透啊啥的,可是Merrill X3不油润。

禁不住让人想问,所谓“像MSK”这件事难道是X3进步的特征吗,还是一帮人根本也不知道自己说的“X3质感”啊、“像MSK”啊到底是什么而无中生有鬼扯出来的呢?
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该人员 发表于 2014-6-21 14:45
肯定是和dpm的效果不一样了,估计是没有m那样锐,从那张猫图可看出些端倪。但是如果是全幅msk效果的话,也是可以接受的。以前也不是纠结,而是质疑。有人一直在论证q的红色绿色分辨率也会比m更好,我当然不相信,因为从原理上说不通。仔细看猫背后的壁纸,貌似是仍然有红绿色斑?


又见拿JPG 跟RAW比的 本帖最后由 wsobbe 于 2014-6-21 15:12 编辑

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造型估计能接受的不多。
还有,各位是怎么从怎么小的图片看出Q有马赛克味?
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江春入旧年 发表于 2014-6-21 14:18
你以前一直纠结的问题现在怎么看呢?
肯定是和dpm的效果不一样了,估计是没有m那样锐,从那张猫图可看出些端倪。但是如果是全幅msk效果的话,也是可以接受的。以前也不是纠结,而是质疑。有人一直在论证q的红色绿色分辨率也会比m更好,我当然不相信,因为从原理上说不通。仔细看猫背后的壁纸,貌似是仍然有红绿色斑?
本帖最后由 该人员 于 2014-6-21 14:48 编辑

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该人员 发表于 2014-6-21 13:53
公布样片之后,大家基本上还是保持以前的看法,乐观派认为全面超越了dpm,悲观派认为msk味道重,丧失了x3的质感。我觉得样张很像是全幅msk的效果,虽然丧失了x3的质感,但是大部分人包括我在内可能更喜欢全幅msk那种油画般的质感。dpq如果没有dpm色斑和暗部失色那样的硬伤,又有高像素,又能拍出全幅般的效果,还是很有吸引力的。我想dpq应该努力争取的是rx1、a7的用户,因为画质比较接近,像素又比sony高,价格又便宜。

你以前一直纠结的问题现在怎么看呢?
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该人员 发表于 2014-6-21 13:53
公布样片之后,大家基本上还是保持以前的看法,乐观派认为全面超越了dpm,悲观派认为msk味道重,丧失了x3的质感。我觉得样张很像是全幅msk的效果,虽然丧失了x3的质感,但是大部分人包括我在内可能更喜欢全幅msk那种油画般的质感。dpq如果没有dpm色斑和暗部失色那样的硬伤,又有高像素,又能拍出全幅般的效果,还是很有吸引力的。我想dpq应该努力争取的是rx1、a7的用户,因为画质比较接近,像素又比sony高,价格又便宜。

现在raw转的片子还没看到,正式的dp2m与dp2q的pk还没开始。很可能最后结果是2种不同风格的东西,用不着pk。
目前的直出的确很像全幅msk。前面我说了像2200w像素的5d3。看个人喜欢了,感觉玩X3越久的人越难以接受,个别的例外。适马出q的目的就是要争取广大MSK用户来玩玩这个混合体。
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veiz 发表于 2014-6-21 13:33
接上贴

DPxM 算是给我好好上了一课:锐度不能代表画质的全部。数毛是一种心里障碍,得改。

欢迎新X3!

DPM是有缺陷的,还很明显,黑点点那么多越锐越吓人。

分拍什么吧,拍人把痘痘和汗毛孔都拍下来就不好。微距,打鸟不数毛不行吧。看看独色sd1m拍的鸟就是个毒,还有SD1用70微拍的那张豆娘样张,都是别的机器难以企及的。
本帖最后由 X3er 于 2014-6-21 14:18 编辑

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公布样片之后,大家基本上还是保持以前的看法,乐观派认为全面超越了dpm,悲观派认为msk味道重,丧失了x3的质感。我觉得样张很像是全幅msk的效果,虽然丧失了x3的质感,但是大部分人包括我在内可能更喜欢全幅msk那种油画般的质感。dpq如果没有dpm色斑和暗部失色那样的硬伤,又有高像素,又能拍出全幅般的效果,还是很有吸引力的。我想dpq应该努力争取的是rx1、a7的用户,因为画质比较接近,像素又比sony高,价格又便宜。
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DPxM 算是给我好好上了一课:锐度不能代表画质的全部。数毛是一种心里障碍,得改。

欢迎新X3!
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我曾经也是一个数毛党,唯锐度论画质。

DPxS让我爱不释手,看图必看100%,浑然不觉色彩上和msk的微小差距。曾经某日发现色彩偏清淡,画面欠通透,于是加饱和和加x3 light成为习惯。

后来,DPxM的※※※※风格横空出世,用大大牺牲整体画质的代价给了表面上的锐度提升。
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马赛克味道太重,必须黑,黑到2500都不过分。
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色彩很正,顶了。
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vbvcvj 发表于 2014-06-21 08:14
其实MSK也不意味着“画质一定差” 。目前最高端的数字电影摄影机都是MSK,也基本要取代电影胶片了,宽容度,真实感,色彩,立体感都不比胶片差,通过一定的后期,也可以做到对胶片惟妙惟肖的模仿。 在摄影领域,MSK的色彩还原一直都比X3更精准,所以颜色上接近MSK是一种进步而不是退步。X3的最大优势在micro-contrast和清晰度上,这一点一直没有变。


其实我觉得色彩只是干净了,跟MSK的片子还是有区别的。嘿嘿。。。这次的RAW是14bit的了吧,这个我特别期待。
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X3er 发表于 2014-6-21 08:22
对,直出可用并达到这个水平是值得表扬的。下步再看看raw转的怎样。


我也觉得SPP6会让Quattro如虎添翼
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