stevenkoh 发表于 2021-10-14 15:59

Bruce Fraser是一位英年早逝的色彩管理大师，他的著作是色彩管理经典中的经典，虽然晦涩难懂，但治学非常严谨。值得大家的尊敬和敬仰。

但民科你读懂了吗？你教大家什么？错误的理论也就罢了，但瞎扯什么“翻译问题”、“情绪问题”诸如此类的方式撒泼打滚、插科打诨、胡搅蛮缠！ 这也在某种程度上反映了其科学素养，也体现了治学态度！

所以我才坚持，在色彩管理领域内，凡是说“RAW有色彩”的必然是民科，执迷不悟的民科！大家对照一下，一看便知，非常简单。

stevenkoh 发表于 2021-2-10 17:48
因为你这种张口闭口色彩管理很简单的人，根本不懂广色域啊。我当然不信任你这种民科递交的“广色域”才要面基，你连这都不懂，我怎么知道你的ICC是正确的？理解这个逻辑很难吗？

stevenkoh 发表于 2021-2-10 17:48
因为你这种张口闭口色彩管理很简单的人，根本不懂广色域啊。我当然不信任你这种民科递交的“广色域”才要面基，你连这都不懂，我怎么知道你的ICC是正确的？理解这个逻辑很难吗？

stevenkoh 发表于 2021-2-10 17:48
因为你这种张口闭口色彩管理很简单的人，根本不懂广色域啊。我当然不信任你这种民科递交的“广色域”才要面基，你连这都不懂，我怎么知道你的ICC是正确的？理解这个逻辑很难吗？

rivershaw 发表于 2021-2-10 17:14
既然sRGB、 Adobe RGB、ProPhoto RGB每一个数值点都有确定CIE XYZ，是确定的颜色，那么为什么你还口口声声必须面基呢？这不是自相矛盾吗？

都是确定的颜色了，当面看还能有什么不同？除非你的色彩管理出错了！

stevenkoh 发表于 2021-2-10 12:14
这是你的理解，要说你的下限，可真没有底。sRGB, ARGB, ProPhoto无论是16位还是8位，每一个数值点都确定一一对应CIE数据，当然是颜色。而RAW的RGB对应CIE数据是不确定的。
你大部头书读不懂，那就好好看看民科的资料

stevenkoh 发表于 2020-8-10 08:40
Bruce Fraser 的系列文章对我影响很大，差点忘了。可惜斯人已逝，不过他的观点是永恒的，能使我们一直受益，因为这是基于数学和物理。

RAW不包含色彩，自然也没有色彩空间

stevenkoh 发表于 2021-2-4 08:37
我套用评论的一句话，“不好好学线性代数的结果就是把很简单的空间基变换理解成这么啰嗦的一堆”。既然你的智商不理解“RAW没有颜色”，把这个视为玄学。那么，我给你一个图看看。给你点颜色看看，让你好好懂点颜色。

出处：直观理解光谱和颜色：https://zhuanlan.zhihu.com/p/36249402

下图这个gif图（手机可能无法观看）左部分是物理光谱，RAW记载的RGB原始数据是左边；右侧是人眼颜色的识别后结果，保存在CIE体系内。我们指的“颜色”的全部是右侧，左侧是数据。

stevenkoh 发表于 2020-12-25 12:36

你的愚笨只能代表你自己，不是所有人都不能理解的。你不理解没关系，你最好还是记住这个结论——“RAW没有色彩信息，不包含色彩；RAW只有RGB的灰阶读数”。因为记住这个科学结论对你的色彩配置操作有好处，不被误导，仅此而已。

stevenkoh 发表于 2020-12-24 13:09

你是对数码拍摄的“颜色”有误解，数码拍摄的颜色是特指CIE定义的色彩空间内的颜色，或者简称CIE XYZ一个三维的坐标体系。

去看本帖32楼 @rivershaw 老师的[url=/pics/202007/4127/412701/412701_1593680555370.jpg[/img]所以，不管你是sRGB色彩空间内的RGB，还是AdobeRGB内的RGB，或者Display P3定义的RGB。其实这0-255指向映射的，其实都是CIE XYZ定义的颜色，所谓sRGB、AdobeRGB、Diplay P3其实是CIE 内部的一个子集而已。相同的“颜色”，尽管在sRGB、AdobeRGB、Display P3内的RGB数值不同，但在CIE xyz中都映射“用一个数值”，这才叫“颜色”。

而RAW文件内的所谓“RGB灰度数值”（这里不管cRaw这类带压缩性质的，或者12Bit曲线非线性RAW，假设这类都能正确解压到一个理想的线性linear raw），假设一个相同的灯光、同一张色卡的理想实验室环境，用相同的镜头、相同的曝光预设，去拍摄RAW文件。不同的相机CMOS获取的RAW文件中，其RGB数值是不同的。那么RAW文件的RGB数值叫“颜色”吗？如果叫颜色，那么我们应该以哪一个相机RAW的RGB数值为准 ...

stevenkoh 发表于 2020-8-13 10:52
很多人觉得我强调“RAW文件没有色彩”，是否有必要？对色彩管理有帮助吗？其实不然，色彩管理是挺复杂的一个东西，不简单。所谓“色彩管理”最重要的是理解“色彩”是什么，否则没法管理。RAW文件没有色彩，就是其中掌握理解“色彩”的一个开端。

理解“RAW没有色彩”，你就能戳破很多软文，比如什么“AdobeRGB是专业高级用户使用”，最顶级的拍摄是私有icc，用私有icc最高级、sRGB是给普通大爷大妈老年摄影群体使用的.... 诸如此类不谈技术，只用来贬低抹黑的话术。当然主要是贬低 sRGB。

接受了“RAW没有色彩”，就能导出另外一个重要理论“高动态范围和色域无关” 。就是sRGB也能完美展现HDR，因为这根本是两个概念。

详细理论请参考：《更新你的色彩观: 直观理解光谱和颜色》

下次，给再给大家带来一篇《自制色域色彩空间，使数码扫描更有胶片味道》。别扯什么icc了，玩玩更高级的自制PS工作色彩空间。

...

rivershaw 发表于 2020-8-12 04:43

digital cameras don't have a color gamut because there is no sharp boundary between colors that they can "see' and colors that they can't─no matter what you put in front of them.

这句话的中文意思是：数码照相机没有确定（固定）的色域，不管你在它前面放了什么，它在看得见、看不见的颜色之间，没有明确的界限。

为什么数码照相机没有确定的色域？因为白平衡（白点）不一样，RAW的色彩空间就不一样，所以没有确定的色域，而不是没有色域。

既然白平衡不一样，色域就不一样，所以，颜色在色域内还是色域外就不确定，结果就是看得见、看不见也不确定。