hewei807 发表于 2014-6-3 11:42
你定义色温是D65，那D65的最白的位置，是255.255.255吗
你在用爱色丽和蜘蛛校软件调整白点的时候，显示器面板的RGB值会是100%吗

白是RGB混合的来的。曲线只不过告诉你，你的显示器在D65色温下，最白和最黑在哪。

你看完测量的曲线，再去看看LAB坐标轴，显示器白点和黑场的起始位置在哪。

就说这么多了，朋友你可以好好想想这个问题。

hewei807 发表于 2014-6-2 23:48
也祝你节日快乐。

色彩管理是什么：就像一辆5档汽车，最高时速170公里。1500-2500转都可以换挡，有了色彩管理，能够告诉你，你的车在2000转换挡最平顺和省油。但是他不能改变你是5档车和最高170公里的这件事。除非你换成更好的车。

色彩管理基本不会造成色阶的损失，但是，会造成颜色的偏差，因为硬件和软件厂商不同，硬件能力、软件算法会造成色彩一定的倾向性。

hewei807 发表于 2014-6-2 21:46
我没认为我多高明，可以去定义别人的对错。
第一次回帖，
首先、我回答了LZ不明白的问题，至于，你怀疑也好，对于我来说无所谓。
第二、我提出自己的不同看法。
是个讨论帖，大家讨论问题，是为了让更多的人把事情搞明白，所以，别带攻击性。

RGB：0-255并不是代表标准的颜色，是代表在这个数值下，你的设备能反应什么颜色。因为RGB是设备从属的色彩空间。
你做显示器的，广色域显示器在作图软件里有0-255这个值吧，那普通的显示器也有0-255，那我们输入同样一个数值，
颜色会一样吗。

色彩管理，管理的是什么呢，管理的是设备。
你图里面的曲线就是告诉你，这个设备在灰阶上面的能力，这只不过是色彩管理特征化的一部分。
至于损失，我不太理解损失了什么，对于什么标准是有损失的。

hewei807 发表于 2014-6-2 12:07
加色法RGB计量色彩是0-255，那我有个问题R=255的时候，究竟是什么颜色呢？
输入这个值，100个显示器可能有100个颜色。哪个是你预期的颜色，R=255究竟应该是什么颜色呢。

这个曲线图，是告诉我们关于显示器灰阶能力的评估。我们都知道灰是等量RGB混合出来的。但是，
在设备里由于受到材料的限制，等量的RGB并不一定是灰。所有，越接近等量混合的显示器，我们会认为，
屏幕能力会越好。也就是曲线越平滑显示器能力越强。

严格来说灰、黑、白，都不是颜色，是亮度轴。也就是色彩接近亮度轴的时候，饱和度已经很低了，所以根本也不存在色彩的损失。绝对的白和绝对的黑，我们的设备是不能模拟的。

SlayeRBoxeR 发表于 2014-6-1 23:36
这个icc曲线下面的值反应的是校准曲线的灰阶百分比，灰阶的损失事实上已经造成了，以你所举的例子来说，0-4和245-255在校色中已经丢失，但是在剩下的5-244是被分割成了256份进行处理的。所以所谓的色阶无损，事实上是设备本身就没有达到预期期望值下的一种无损，而用户在计算的时候，是可以对比预期值来得出他们设备的实际参数。

我们在讨论器材的时候会提到一个预期的期望值和实际值，而缺乏硬件校色的设备在校色过程中损失色阶这个问题已经是不争的事实，同一个人在使用同一部显示器在使用不同的软件，不同的校色器，等等，所取得的这个数据都是不一样的。所以，严格意义来说，所谓的色彩能力限制，在校色端就已经出现了。

（以下图片来自mobile01，同一个人对同一台显示器进行校准的结果）：

sunmonk 发表于 2014-5-23 12:43
Xrite Colormunki Display 屏幕校色器到手，至此所有我想要的后期设备总算配齐了
  
我的显示器是dell u2312hm 94%的srgb覆盖率。注意是非广色域，不在其位不谋其政，没有广色域显示器，也没很认真的看广色域显示器的调教。此方法适用于srgb显示器。

但是在ipad和安卓系统上的校色和电脑不一样，只能用这俩公司专门的软件打开图片才是校色后的方式打开图片，而且只能打开图片。

hewei807 发表于 2014-6-1 03:08
看了两个小时，说说自己的拙见。

1、 Calibration   和  Characterization：
      Calibration  校正 :
        确保仪器设备正常，稳定显示,输入,输出颜色,根据标准将系统还原到默认值,该过程 容易被忽视,但十分重要,因为校正能带来一致的工作流程,另外也是ICC特性文件的一种状态描述,如果工作流程变了或者有波动,则ICC文件则不再有效

      Characterisation 特性化：
           为各图像设备确立其颜色表现特征，描述其颜色表现范围，用 文件联系空间（Profile Connection Space）将本不明确的RGB或CMYK明确为CIEXYZ或CIE LAB,中的数值，记录其特性，以备色彩转换之用,简单的说就是建立ICC特性文件的过程或者被描述为”对系统的映射
       完整的色彩管理流程还包括Control控制、Evaluation 评估。
2、SlayeRBoxeR提到的生成ICC之后可以看到的曲线：
     数值表示你的设备最大的色彩能力，因为所有设备都有色彩的能力限制。如果现实最大是244，你可以在LAB色空间里看到，你显示器最白的位置。但是色阶是没有损失的，如果你的屏幕是8位的，最亮是244，最黑是5，较色之后会按照244-5给你分成256份。
仅供参考。

sunmonk 发表于 2014-5-26 20:19
你的246 246 246 应该是14886936 色阶啊

我的是 245 245 245  14706125 色阶。
百分之88保留   丢失12%。
我是用的colormunki display的原厂程序矫正的。  原厂程序在Calibrate阶段显示器改了亮度，对比，rgb三个通道也做了调整。r99 g97 b94。

sunmonk 发表于 2014-5-26 19:26
奥是这样。~~~~
我的是95.7貌似还不错~~~

那就保险srgb了。

myliyifei 发表于 2014-5-25 21:38
关于白点，是这样的，我现在的理解，是要分情况讨论

如果你是多显示器，必然是统一白点比较好，否则看着很难受。阴阳屏的感觉。一般指定为D65，或者第二屏幕实际测量第一屏幕

如果你是单显示器，又分几种情况，如果你是带硬件LUT的显示器，那么还是校色到D65 D50比较好。

如果你是略好一点的显示器，比如E-IPS，那么校色到D65，灰阶和色阶肯定有损失（一般是蓝色通道）。就看你能不能接受这种损失，

又比如一般笔记本的屏（TN）很烂，强行校正到D65，基本上没法看了。所以这个时候还是应该用as measured

sunmonk 发表于 2014-5-25 14:47
恩 所以那篇文章的作者，虽然写了很多，但是读者也不能不做判断的全盘接受。

说一下我觉得那篇文章中值得商榷的地方。
LUT 两种lut （LUT-based profiles 和video card LUT）作者没有说明做出区分。

Monitor Calibration   和  Profile（Characterization）  这两个步骤分别是在做什么，得到什么结果。没有做很好的区分。

看了一下 dispcalgui的官网的guide 确实非常详细，而且都有解释。  http://dispcalgui_hoech_net/
其中，Basic concept of display calibration and profiling   解释了几点容易混淆的知识点。
在下文Profile type 的Note 中 区分LUT-based profiles 和video card LUT 也挺重要。

然后 argyllcms 上有几点解释我觉得比较重要的。
Calibration vs. Characterization
http://www_argyllcms_com/doc/calvschar.html
About ICC profiles and Gamut Mapping
http://www_argyllcms_com/doc/iccgamutmapping.html
Gamut mapping
http://graphics_stanford_edu/courses/cs178/applets/gamutmapping.html

叶十一郎 发表于 2014-5-25 12:09
关于颜色空间的设置问题，现在还说广色域设置成argb已经不太合时宜了，无论eizo还是nec的专业显示器色域都是大于argb的，对很多高端相纸来说，虽然还没有一种从体积比上说色域能完全达到argb的，但在部分颜色上仍然能轻松超出argb许多的。不过这也不意味着选择理论上包含一切颜色的prophoto就是正确的，在实际的输出流程中，对某些特定的图像，仍然会出问题。所以借用一下某伟人的话说：现在对颜色空间的设置下一定论，为时尚早！

myliyifei 发表于 2014-5-23 23:18
是的，知乎上那个人写的很用心，但是确实有极少部分错误，我下面留言指出来了，那个作者似乎非常高傲，就是各种辩论，不肯认错。

另外从目前角度来说，x-rite还是行业老大，选他的省事，比如DELL显示器的硬件校色就必须使用I1系列。

kv3100123 发表于 2014-5-24 10:16
对,把工作空间改成自己的ICC太搞笑了,除非是有一套完整的封闭系统自己输出

SlayeRBoxeR 发表于 2014-5-24 06:56
涉及到显示器部分有几个问题比较大，比如说苹果是广色域显示器，比如在抨击所谓40%色彩损失的时候拿色彩空间举例，这完全就是混淆了所谓的灰阶损失的概念，比如在推荐类似zr2740和apple这类不希望用户做更多自定义的调整的产品的时候，有几个论点有比较大的问题；

dispcalgui的部分可以说是中国目前最详细的教程，有几个小问题，但并不影响最后的操作，所以用户基本上可以照抄；

在色彩管理的部分，这么说吧，我把工作空间替换成显示器icc这个论点提交给adobe，adobe的人态度是呵呵；

作者写文章很用心，应该是查阅了不少资料，而且我并没有在知乎上注册，加上对于有 勇气动笔写这类文章的，需要有一定的敬意，尽管有很多地方是值得商榷的；

spyder的硬件规格确实远好于x-rite，就是优化不给力。。。

SlayeRBoxeR 发表于 2014-5-24 06:56
涉及到显示器部分有几个问题比较大，比如说苹果是广色域显示器，比如在抨击所谓40%色彩损失的时候拿色彩空间举例，这完全就是混淆了所谓的灰阶损失的概念，比如在推荐类似zr2740和apple这类不希望用户做更多自定义的调整的产品的时候，有几个论点有比较大的问题；

dispcalgui的部分可以说是中国目前最详细的教程，有几个小问题，但并不影响最后的操作，所以用户基本上可以照抄；

在色彩管理的部分，这么说吧，我把工作空间替换成显示器icc这个论点提交给adobe，adobe的人态度是呵呵；

作者写文章很用心，应该是查阅了不少资料，而且我并没有在知乎上注册，加上对于有 勇气动笔写这类文章的，需要有一定的敬意，尽管有很多地方是值得商榷的；

spyder的硬件规格确实远好于x-rite，就是优化不给力。。。

SlayeRBoxeR 发表于 2014-5-24 06:56
涉及到显示器部分有几个问题比较大，比如说苹果是广色域显示器，比如在抨击所谓40%色彩损失的时候拿色彩空间举例，这完全就是混淆了所谓的灰阶损失的概念，比如在推荐类似zr2740和apple这类不希望用户做更多自定义的调整的产品的时候，有几个论点有比较大的问题；

dispcalgui的部分可以说是中国目前最详细的教程，有几个小问题，但并不影响最后的操作，所以用户基本上可以照抄；

在色彩管理的部分，这么说吧，我把工作空间替换成显示器icc这个论点提交给adobe，adobe的人态度是呵呵；

作者写文章很用心，应该是查阅了不少资料，而且我并没有在知乎上注册，加上对于有 勇气动笔写这类文章的，需要有一定的敬意，尽管有很多地方是值得商榷的；

spyder的硬件规格确实远好于x-rite，就是优化不给力。。。

sunmonk 发表于 2014-5-23 22:55
那几个论点明显错误？~   恩 我也感觉知乎那篇文章有几个部分有点儿奇怪。  我觉得他那色彩空间， Calibrate和Profile 没解释明白。  另外觉得那作者window和ps的色彩空间设置有点儿奇怪。

spyder 有七个传感器  xrite只有三个。不过测评说xrite好一点儿，所以也有点儿疑惑。