主题:用单反多年的人,基本上就是,微单用熟以后,再*也*不*想*碰*单*反*了!
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风一样大大 发表于 2015-2-24 12:25
08年注册的资深泡菜,除了闹架骂街,也没见你做过其他。。。还是很佩服你的~

很久以前,讨论摄像机的时候遇上过这位。

头头是道 .....

后来我终于忍不住了,就说:我拍孩子已经多少多少年了 ... 根据你的发言,我估计你大概还没有拍过自己的孩子吧 ....

还行,他承认自己还没结婚。
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幻想一生 发表于 2014-12-11 17:20
又是口水贴,没必要哪个东西一统天下,微单再怎么进步首张拍摄时间始终赶不上单反,等取景器点亮人都走了,操控也始终赶不上单反,索尼A7的操控能和D800比吗?恐怕连奥巴的EM5也赶不上吧。
其实本人也一直关注索尼微单,操控改善后还是会入一个的,原来出了单反入了索尼的单电和奥巴的微单,但始终不爽,又买回单反,除了大了点,拍起来还是很爽的,各司其职。尼康广角和85/1.4素质好,这两个焦段就用尼康,兼拍视频的就用单电,不想背包的就EM5,感觉搭配挺好的,等索尼微单操控改善了就把小底EM5换了,另外,徕卡一直是一个梦,如果60周年版便宜点再入一个,然后可以安心拍照了。
另外提一下,60周年版连个液晶屏都没有,完全是安心拍照了,只是价格太离谱。


你不会用罢了 可以半秒钟不到就开屏拍
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风一样大大 发表于 2015-2-23 21:48
资深就这?


那你认为应该怎样呢?
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别人给我一拳我必踹他一脚。
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风一样大大 发表于 2015-2-24 11:59
懒得解释~

旁轴相机由于对焦基线的原因和没有反光镜的限制,一般广角镜头可以做得非常贴近底片,结构和成像也比单反的要好。所以短、标焦距是它的强项,长焦几乎是虚设。

其实所谓的成像好用处不大,主要还是镜头素质高出太多
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crossa 发表于 2015-2-24 07:56
有兴趣可以看看我的乐乎  http://secondstupid_lofter_com
以片会友,咱主要就是拍摄方式,就是扫街当狗仔队,旁轴是主要工具
同好 握爪
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crossa 发表于 2015-2-24 07:47
有了例子,很说明问题,白天我也试过,哪怕nex5,nex6之类完全OK,只是晚上惨一点,主要原因只有一个,就是能不能快速抓到2-3秒内的瞬间。

我总结下来几个关键因素

1.能不能快速对上焦。
2.能不能把握好摁快门的时机。靠打机关枪也不现实,因为数码机连拍张数有限制的。
3.我总结下来 对焦速度 利用线框最快,因为可以免对焦,而且这还不是超焦距。估焦速度其次,紧跟着才是黄斑和各类AF。

哥们顺便说一句,估焦也可以很准,因为景深是个范围,自动头估焦难的原因,是因为镜头上的景深表不够精细。
估焦有几种情况。

如果是LC-A 这类机器,取景器内拥有估焦指示,按照指示来调焦就OK,当初魔都陆元敏大师,就是用这个玩意拍摄了《苏州河》系列人文照片集,注意,这里说的是LC-A,不是LC-a+

如果是旁轴或者微单,使用刻度很精细的镜头,一样可以轻松估焦,只要确定主体落在焦点附近即可,同时保证主体在景深范围内,这一点利用镜头上的景深表即可解决,所以好些估焦都是利用广角景深大的优势进行估焦拍摄。

单反镜头用来估焦的话难度最高,受制于镜头的结构和景深表的详细程度。
微单腰平取景比抬起相机眼平取景拍人文更方便 更不容易打扰被拍摄者 还能从容构图 减少后期裁剪的可能 5R的对焦速度白天已经基本够用了  晚上我找个机会试试A6000再下结论 这两机器的对焦性能真不是一个次元 这才是过度产品而已啊

我这人对距离的判断一只都很差 别人很快能目测一个房间大概有几平米 我得想象好半天   有时别人找我问路 目的地是我很熟悉的一个地方 但我完全说不出来多少米 所以估焦对我来说一直都是非常高大上的本事........

本帖最后由 仁义道德 于 2015-2-24 11:48 编辑

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仁义道德 发表于 2015-2-24 00:41
以前用对焦极慢的5R拍的 LCD腰平取景拍摄 别人根本不会注意我在干嘛 我相信这样拍摄应该比旁轴估焦盲拍要准些。
A6000刚入手不久 还没上街拍过 不过我相信不输多数单反的对焦速度加上智能的焦点追踪功能应该足够应付大多数街头抓拍了(很多时候不用像单反那样先对焦再构图)  

PS:我的照片很一般 只是拿来举例罢了....


有兴趣可以看看我的乐乎  http://secondstupid_lofter_com
以片会友,咱主要就是拍摄方式,就是扫街当狗仔队,旁轴是主要工具

本帖最后由 crossa 于 2015-2-24 07:57 编辑

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yunfuchengxia 发表于 2015-2-23 22:45
机身对焦(在索尼来讲称传感器位移对焦)索尼已经进入样机,其他厂家包括莱卡还未有这类电子相机成品。讲leica的分光对焦,相信比不上现行的索尼峰值对焦(它可以知道当前焦点是在拟对焦对象的前还是后)和富士的副取景器(放大对焦)。而且还受环境光的影响,不象EVF的“所见即所得”(即使单反、旁轴机因光线暗到无法看清拟对焦物和环境情况下微单的这种手动取景正常进行)。

道理是有,但是有一前提需要讲:如果您看过leica取景器的话,就会知道一点,如果leica的取景器里看不清要拍摄的主体的话,基本上这个照片没有拍的必要了,因为出去拍点片子,极少会出现这种情况。真实情况是,只要你肉眼还能看见主体的轮廓,用取景器,就能对得上焦,但是这时候却未必有故事。

有兴趣可以看看我的乐乎 http://secondstupid_lofter_com
看完就能理解我说的了 本帖最后由 crossa 于 2015-2-24 07:58 编辑

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仁义道德 发表于 2015-2-24 00:37
以前用对焦极慢的5R拍的 LCD腰平取景拍摄 别人根本不会注意我在干嘛 我相信这样拍摄应该比旁轴估焦盲拍要准些。
A6000刚入手不久 还没上街拍过 不过我相信不输多数单反的对焦速度加上智能的焦点追踪功能应该足够应付大多数街头抓拍了(很多时候不用像单反那样先对焦再构图)  

PS:我的照片很一般 只是拿来举例罢了(这个人在快速走路)....


有了例子,很说明问题,白天我也试过,哪怕nex5,nex6之类完全OK,只是晚上惨一点,主要原因只有一个,就是能不能快速抓到2-3秒内的瞬间。

我总结下来几个关键因素

1.能不能快速对上焦。
2.能不能把握好摁快门的时机。靠打机关枪也不现实,因为数码机连拍张数有限制的。
3.我总结下来 对焦速度 利用线框最快,因为可以免对焦,而且这还不是超焦距。估焦速度其次,紧跟着才是黄斑和各类AF。

哥们顺便说一句,估焦也可以很准,因为景深是个范围,自动头估焦难的原因,是因为镜头上的景深表不够精细。
估焦有几种情况。

如果是LC-A 这类机器,取景器内拥有估焦指示,按照指示来调焦就OK,当初魔都陆元敏大师,就是用这个玩意拍摄了《苏州河》系列人文照片集,注意,这里说的是LC-A,不是LC-a+

如果是旁轴或者微单,使用刻度很精细的镜头,一样可以轻松估焦,只要确定主体落在焦点附近即可,同时保证主体在景深范围内,这一点利用镜头上的景深表即可解决,所以好些估焦都是利用广角景深大的优势进行估焦拍摄。

单反镜头用来估焦的话难度最高,受制于镜头的结构和景深表的详细程度。

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crossa 发表于 2015-2-23 10:20
玩摄影的确实不是都认识leica。这货好处就是拿出去时候很低调,因为体积很小,不容易引起人注意。微单其实也是有一样的优势的,这一点,我也老早就发现了。

A6000是能搞得定,但是有前提的。我也耍过各类机器,如果是街头,甚至是比较局促的环境,决定能不能拍到的最重要因素恰恰
是对焦够不够快。leica的东西你别看他是mf,最大优势便是拎起来就拍,哪怕很糟糕的环境,一样能应付自如。尤其是时间很短,环境很苛刻的场合

下面这张片子,也许你会说用A7S很容易对付,但是实际情况是,这张片子是400push到3200iso的,依然欠爆,也就说明对焦肯定没那么容易的。
拍摄时,环境很糟糕,因为很暗,换做普通相机对焦,距离2米左右,我记得还不到,对焦灯一亮,人家早就发觉了,
然后就会朝你看过来,基本这下就没戏了。这个片子很脏,但是内容并不是烂到家,整个瞬间给你的时间不到3秒钟,
只有2秒钟,要快速的对焦,摁下快门,因为凑的很近,还不能惊扰对方。这种事就是旁轴干的活了,并不是很从容的。
使用微单的话,我也拍过,碰到这种很难抓,都是卡在对焦上,因为现场光线不足,不能全指望AF。mf的话因为微单没有测距联动机构,所以也指望不上。旁轴的话,leica取景器,很亮,其他旁轴碰 ...
以前用对焦极慢的5R拍的 LCD腰平取景拍摄 别人根本不会注意我在干嘛 我相信这样拍摄应该比旁轴估焦盲拍要准些。
A6000刚入手不久 还没上街拍过 不过我相信不输多数单反的对焦速度加上智能的焦点追踪功能应该足够应付大多数街头抓拍了(很多时候不用像单反那样先对焦再构图)  

PS:我的照片很一般 只是拿来举例罢了....

本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone4/4s iOS7.1.2 客户端编辑于:2015-02-24 00:51:28
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crossa 发表于 2015-2-23 10:20
玩摄影的确实不是都认识leica。这货好处就是拿出去时候很低调,因为体积很小,不容易引起人注意。微单其实也是有一样的优势的,这一点,我也老早就发现了。

A6000是能搞得定,但是有前提的。我也耍过各类机器,如果是街头,甚至是比较局促的环境,决定能不能拍到的最重要因素恰恰
是对焦够不够快。leica的东西你别看他是mf,最大优势便是拎起来就拍,哪怕很糟糕的环境,一样能应付自如。尤其是时间很短,环境很苛刻的场合

下面这张片子,也许你会说用A7S很容易对付,但是实际情况是,这张片子是400push到3200iso的,依然欠爆,也就说明对焦肯定没那么容易的。
拍摄时,环境很糟糕,因为很暗,换做普通相机对焦,距离2米左右,我记得还不到,对焦灯一亮,人家早就发觉了,
然后就会朝你看过来,基本这下就没戏了。这个片子很脏,但是内容并不是烂到家,整个瞬间给你的时间不到3秒钟,
只有2秒钟,要快速的对焦,摁下快门,因为凑的很近,还不能惊扰对方。这种事就是旁轴干的活了,并不是很从容的。
使用微单的话,我也拍过,碰到这种很难抓,都是卡在对焦上,因为现场光线不足,不能全指望AF。mf的话因为微单没有测距联动机构,所以也指望不上。旁轴的话,leica取景器,很亮,其他旁轴碰 ...
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crossa 发表于 2015-2-23 10:20
玩摄影的确实不是都认识leica。这货好处就是拿出去时候很低调,因为体积很小,不容易引起人注意。微单其实也是有一样的优势的,这一点,我也老早就发现了。

A6000是能搞得定,但是有前提的。我也耍过各类机器,如果是街头,甚至是比较局促的环境,决定能不能拍到的最重要因素恰恰
是对焦够不够快。leica的东西你别看他是mf,最大优势便是拎起来就拍,哪怕很糟糕的环境,一样能应付自如。尤其是时间很短,环境很苛刻的场合

下面这张片子,也许你会说用A7S很容易对付,但是实际情况是,这张片子是400push到3200iso的,依然欠爆,也就说明对焦肯定没那么容易的。
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只有2秒钟,要快速的对焦,摁下快门,因为凑的很近,还不能惊扰对方。这种事就是旁轴干的活了,并不是很从容的。
使用微单的话,我也拍过,碰到这种很难抓,都是卡在对焦上,因为现场光线不足,不能全指望AF。mf的话因为微单没有测距联动机构,所以也指望不上。旁轴的话,leica取景器,很亮,其他旁轴碰 ...
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harryleo2013 发表于 2015-2-23 15:30
这里的“干活儿”通常是指影像类如影楼、广告公司神马的 我看他们都还是用单反 微单这种产品线的定位本来就不是专业应用领域
这种活不拿一套大家伙出去客户会不信任你的  尤其影楼 客户才不管器材的技术细节 只要看起来专业就行  你就是拿个老掉牙的D70他们都觉得比A7R专业
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风一样大大 发表于 2014-6-7 11:21 [
而旁轴结构是 取 景 成 像 的妥协,其实用效果不如单反结构,取景偏差和视角遮挡导致逐渐被市场

请问,旁轴成像为什么比单反好啊
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741015 发表于 2015-02-23 15:00
有空拿铅笔涂涂鸦 用手机拍下来 上传到flickr 收到几个点赞 -成就感来的很容易的-相对于玩相机来说
其实手机拍摄能力已经不输当年所...


用手机只是记录,没兴趣用手机摄影
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crossa 发表于 2015-02-23 12:13
顺便说一句,这个不是纯粹的分光,只不过是镜头和取景器不同轴而已。
对焦时候,依然同一条光路再取景器里形成两个不同的影像,那个取景器中间...


当然不是分光,是旁轴,这个索尼微单不可能用的。只有传感器位移对焦还可以期待一下
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