DP2M对比DP2Q，第一回合，有点失望！

主题：DP2M对比DP2Q，第一回合，有点失望！ [主题管理员:标准十八度]

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

浏览：175826 回帖：1915

游客没有回帖权限

ShadowEra

泡菜

泡网分: 0.482

主题: 3

帖子: 482

2014-07-01 12:09

xieqiao 发表于 2014-7-1 11:42
dp2q的x3f文件比dp2m大，里面应该蕴藏着丰富的信息有待解开，尽量正确的还原被“压缩”的信息，挖掘其丰富的内涵，dp2q理论上画质应该超过dp2m才对，但现在无可争议的事实是恰好相反。希望只是一时的固件和SPP的问题，而不是先天的不足，否则对dp2q一点兴趣都没了。大家千万别再刚买了就退货，这么快就死心。

假如有什么先天的问题，那可疑的就在那句话，说眼睛分辨不出来的差别。还有拿电视信号举例的说法。不过我这样不是专业人员就完全不懂，不如再等等看软件部分的发展，他家软件部分本来就需要更长时间。如果说m系是在提升分辨率的潮流下做的升级，应该认为软件部分（固件和spp）还有很多余地，甚至Q系的信号取样部分也是可以用软件方式在m系做成的，因此，要么Q系还有惊艳的部分未能表达，要么Q系就是一个转向msk的妥协之作，这种妥协原本以m系加软件就能达成。我们希望x3继续好好发展，Q系究竟是什么，还是要等官方和各种老鸟的研究，哎，我心里想的是一台epson rd-1那样的机子，这个歪把子不是我的菜，拿出去会不会被人打

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 144 帖

xieqiao

泡菜

泡网分: 7.66

主题: 41

帖子: 9362

2014-07-01 12:06

arthur999 发表于 2014-07-01 11:54
不要被数据量超过M所蒙蔽了，真真假假的数据参合在一起，如何与全真的M比较，SPP也不是万能的，不可能将伪数据变成真数据，这是不可逆的。
只...

还是不死心，希望有奇迹，这次暂时相信山木，观望一阵吧。
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 143 帖

arthur999

资深泡菜

泡网分: 15.971

主题: 37

帖子: 15494

2014-07-01 11:54

xieqiao 发表于 2014-7-1 11:42
dp2q的x3f文件比dp2m大，里面应该蕴藏着丰富的信息有待解开，尽量正确的还原被“压缩”的信息，挖掘其丰富的内涵，dp2q理论上画质应该超过dp2m才对，但现在无可争议的事实是恰好相反。希望只是一时的固件和SPP的问题，而不是先天的不足，否则对dp2q一点兴趣都没了。大家千万别再刚买了就退货，这么快就死心。

不要被数据量超过M所蒙蔽了，真真假假的数据参合在一起，如何与全真的M比较，SPP也不是万能的，不可能将伪数据变成真数据，这是不可逆的。
只要明白这点也就不会纠结一定要与M比100%原图，放弃这点，忘记真X3的原图逼真感，Q应该用起来比M更简便好用的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 142 帖

游侠飞云

泡菜

泡网分: 26.828

主题: 7

帖子: 679

2014-07-01 11:43

标准十八度发表于 2014-7-1 11:17
不管什么结果，这个是工厂的标准配置，我们要对比就是标准配置下的结果。
我等你的尝试，尽快移到DPM去看看结果

一个牛一个马，要是见到牛头马面就得死了，那个破处理器也负担不起

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 141 帖

xieqiao

泡菜

泡网分: 7.66

主题: 41

帖子: 9362

2014-07-01 11:42

独色发表于 2014-7-1 11:05
dp2q肯定不是传统意义上的X3了（点对点）。
思维习惯要变化，raw经过spp后，可能已经不是最好的结果了。
我现在比较感兴趣的是，为什么spp对dp2q的分辨率没有贡献？dp2q的算法会不会迁移到dpm系列中，大幅度提升其直出的图像质量？

dp2q的x3f文件比dp2m大，里面应该蕴藏着丰富的信息有待解开，尽量正确的还原被“压缩”的信息，挖掘其丰富的内涵，dp2q理论上画质应该超过dp2m才对，但现在无可争议的事实是恰好相反。希望只是一时的固件和SPP的问题，而不是先天的不足，否则对dp2q一点兴趣都没了。大家千万别再刚买了就退货，这么快就死心。 本帖最后由 xieqiao 于 2014-7-1 11:43 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 140 帖

leenorman

泡菜

泡网分: 13.189

主题: 22

帖子: 730

2014-07-01 11:38

彼岸没有灯塔发表于 2014-6-30 20:53
拿这种容易变动的拍摄物体来对比，本来就不严谨。以前论坛还有人拿一团纸巾来拍的，说这张照片有质感那个照片没质感。我就在想，这纸巾难道不会褶皱伸张吗，不会变形吗，不会被风吹得偏离位置吗，这么复杂的形状焦点如何保持一致？纸巾何况如此，何况蛛丝，何况自然野外环境中的蛛丝，还真有可能一下子被风吹得一干二净。
还有自然光线的原因，多云的天气，一会儿阳光直射，一会儿漫反射，直射是不是就会质感好一点，漫反射的是不是就灰一点？
做测试是一个很严谨的事情，就应该老老实实对着标准分辨率板拍，用固定的光线和位置。出了一个结果让人可以找出各种非相机原因，东想西想揣测不出个结论来。

同意！外面拍对比样片，就不能严格比较细节了，尤其是丝这种转瞬即逝的细节。期待棚拍对比！我还是对Q有些期待的。造型嘛，也摸过实机，感觉初上手是有门槛的，跟之前的操作感觉差别很大。不过山木社长之前见面会也说了，大家用个几天可能想法就会改变了。静候各位大大的体验~

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 139 帖

siiita

泡菜

泡网分: 4.169

主题: 2

帖子: 476

2014-07-01 11:37

那么多年了，从来没有哪家相机厂对x3的出品感到着急的，所以大家的希望就一定会变成是失望。在商界，某厂要是出个有震撼力的产品，还没出别家就开始搞类似的了。比如微单，家家都有，sony最合适。现在x3靠着写手，把产品高价卖给铁粉，过一段，惨淡的销售额体现，价格就会像dpm一样，适马自己玩。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 138 帖

418588326

泡菜

泡网分: 0.796

主题: 7

帖子: 466

2014-07-01 11:32

标准十八度发表于 2014-07-01 11:26
离产品还有很长的路

这么多年了佳能套路还不懂么，放点专利的消息刺激一下其实谁都知道佳能牙膏管空了，这和会叫的狗不咬人一个道理
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 137 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 11:31

最懒起名字发表于 2014-7-1 11:26
老大不会是叫人家拿2Q的固件去刷2M吧

也许有意外惊喜，虽然算法大不相同

独色老大经常有惊喜

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 136 帖

arthur999

资深泡菜

泡网分: 15.971

主题: 37

帖子: 15494

2014-07-01 11:30

标准十八度发表于 2014-7-1 11:26
离产品还有很长的路

传闻8月份牙膏厂有重磅级大杀器面市，有人猜也许就是X3，新专利是X5，X3专利在去年就公布了。
牙膏厂X3的传闻太多，据说去年冬奥会就已经在测试工程机。 本帖最后由 arthur999 于 2014-7-1 11:32 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 135 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 11:26

arthur999 发表于 2014-7-1 11:19
也许适马已经知道C家的利器即将面市了，自己先避其锋芒另避蹊径了。
看看牙膏厂的智能X5（不是BMW的）专利 http://dc_yesky_com/260/37878760.shtml。

离产品还有很长的路

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 134 帖

最懒起名字

资深泡菜

泡网分: 37.553

主题: 43

帖子: 2397

2014-07-01 11:26

标准十八度发表于 2014-7-1 11:17
不管什么结果，这个是工厂的标准配置，我们要对比就是标准配置下的结果。
我等你的尝试，尽快移到DPM去看看结果

老大不会是叫人家拿2Q的固件去刷2M吧

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 133 帖

arthur999

资深泡菜

泡网分: 15.971

主题: 37

帖子: 15494

2014-07-01 11:19

也许适马已经知道C家的利器即将面市了，自己先避其锋芒另避蹊径了。
看看牙膏厂的智能X5（不是BMW的）专利 http://dc_yesky_com/260/37878760.shtml。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 132 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 11:17

独色发表于 2014-7-1 11:05
dp2q肯定不是传统意义上的X3了（点对点）。
思维习惯要变化，raw经过spp后，可能已经不是最好的结果了。
我现在比较感兴趣的是，为什么spp对dp2q的分辨率没有贡献？dp2q的算法会不会迁移到dpm系列中，大幅度提升其直出的图像质量？

不管什么结果，这个是工厂的标准配置，我们要对比就是标准配置下的结果。
我等你的尝试，尽快移到DPM去看看结果

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 131 帖

储备干部

泡菜

泡网分: 5.575

主题: 38

帖子: 6460

2014-07-01 11:12

DPQ绝对是一个失败的产品，因为它已经失去了自我
本帖由 Coolpad 9976A 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 130 帖

独色

陈年泡菜

泡网分: 64.406

主题: 97

帖子: 12943

2014-07-01 11:05

标准十八度发表于 2014-7-1 10:29
谢谢独色大哥！前面的兄弟我就不一一回帖了
这个对比是代表我更挺X3，希望X3可以继续健康成长才一一把问题提出来！
新机器测试，不应该找使用技巧来淹盖设计的不足，更不应该花钱找商业评测网络推手来搞气氛，这样是工厂欺骗了消费者更欺骗了自己的工程师！
我以前的X3简单评测一直都是提出问题，好的应该肯定，如DP1等，不好的应该让工程师修改，这个才是工厂应该看到的产品真实水平。
我目前还是比较忙的时候也折腾DPQ，为嘛呀？很简单，因为我喜欢X3，十几年的情结又爱又恨。我是真心希望X3可以拿出一款过硬的大众产品而不是靠推手只说好不说差的半成品。
希望X3的工程师可以真真实实看到DPQ的缺点给于修改升级，如果你们认为没有缺点，就骂我吧。。。

dp2q肯定不是传统意义上的X3了（点对点）。
思维习惯要变化，raw经过spp后，可能已经不是最好的结果了。
我现在比较感兴趣的是，为什么spp对dp2q的分辨率没有贡献？dp2q的算法会不会迁移到dpm系列中，大幅度提升其直出的图像质量？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 129 帖

793622599

泡菜

泡网分: 2.314

主题: 10

帖子: 636

2014-07-01 10:58

标准十八度发表于 2014-7-1 10:42
X3发布已经15年了，1999年发布了SD9，2000年发布了SD10，我是2000年在广州海印花12800人民币买的SD10一直保留到现在，你说X3有没有14？
和SD10一起发布的佳能有一款机器叫D30的，不是30D

献丑了呵呵，没了解过X3的※※。也在广州。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 128 帖

行摄68

泡菜

泡网分: 5.129

主题: 44

帖子: 2264

2014-07-01 10:55

标准十八度发表于 2014-7-1 10:42
X3发布已经15年了，1999年发布了SD9，2000年发布了SD10，我是2000年在广州海印花12800人民币买的SD10一直保留到现在，你说X3有没有14？
和SD10一起发布的佳能有一款机器叫D30的，不是30D

现在的年青人啊。。。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 127 帖

游侠飞云

泡菜

泡网分: 26.828

主题: 7

帖子: 679

2014-07-01 10:54

标准十八度发表于 2014-7-1 10:29
谢谢独色大哥！前面的兄弟我就不一一回帖了
这个对比是代表我更挺X3，希望X3可以继续健康成长才一一把问题提出来！
新机器测试，不应该找使用技巧来淹盖设计的不足，更不应该花钱找商业评测网络推手来搞气氛，这样是工厂欺骗了消费者更欺骗了自己的工程师！
我以前的X3简单评测一直都是提出问题，好的应该肯定，如DP1等，不好的应该让工程师修改，这个才是工厂应该看到的产品真实水平。
我目前还是比较忙的时候也折腾DPQ，为嘛呀？很简单，因为我喜欢X3，十几年的情结又爱又恨。我是真心希望X3可以拿出一款过硬的大众产品而不是靠推手只说好不说差的半成品。
希望X3的工程师可以真真实实看到DPQ的缺点给于修改升级，如果你们认为没有缺点，就骂我吧。。。

同感，恨铁不成钢

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 126 帖

eazo

泡菜

泡网分: 42.448

主题: 57

帖子: 11808

2014-07-01 10:53

jdleung 发表于 2014-7-1 10:41
客观中肯的评价！

的确看到了Q的涂抹痕迹，特别是灯光下的那张，看来自家的dp3m保值。

外型一开始就不喜欢，当初第一部死马，dp1s，就是方便的同时有画质，只是不明白为何刚推出Q图时这么多人加称赞。

大家的取舍不同吧，对成像要求也就有不同，可以理解。

但是不能理解的是把对Q持批评的人，转化到人参公鸡。不但罗列的事实视而不见，还把问题给美化了……这个就有点搞。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 125 帖

该人员

资深泡菜

泡网分: 23.558

主题: 45

帖子: 15070

年内主力装备

SIGMA DP1 Merrill

RICOH GR III

2014-07-01 10:49

qingjun 发表于 2014-7-1 10:31
说的是SD2Q ，JPG和RAW出片，两者效果接近，而这在马赛克上都是区别明显的。

这个只能说是适马加强了直出算法，而大家又不熟悉spp6的特性，此消彼长，导致了现在的状况。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 124 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 10:42

793622599 发表于 2014-7-1 10:38
看到第一句，顿了一下，撸主用了14年了，X3有14年了？歧义啊

X3发布已经15年了，1999年发布了SD9，2000年发布了SD10，我是2000年在广州海印花12800人民币买的SD10一直保留到现在，你说X3有没有14？
和SD10一起发布的佳能有一款机器叫D30的，不是30D

本帖最后由标准十八度于 2014-7-1 10:46 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 123 帖

jdleung

资深泡菜

泡网分: 18.084

主题: 40

帖子: 1056

2014-07-01 10:41

客观中肯的评价！

的确看到了Q的涂抹痕迹，特别是灯光下的那张，看来自家的dp3m保值。

外型一开始就不喜欢，当初第一部死马，dp1s，就是方便的同时有画质，只是不明白为何刚推出Q图时这么多人加称赞。

本帖最后由 jdleung 于 2014-7-1 10:43 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 122 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 10:39

东东日发表于 2014-7-1 10:10
十八度辛苦了！

SD10的片片真心好，俺们现在还很怀念啊。。。。。。。。。

SD10的确是X3当年的传奇，我唯一保留在用的古董级数码产品就是SD10

登录后可直接显示原图

制造商 : SONY
型号 : NEX-5R
光圈 : f/5.0
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 100
焦距 : 28mm

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 121 帖

793622599

泡菜

泡网分: 2.314

主题: 10

帖子: 636

2014-07-01 10:38

看到第一句，顿了一下，撸主用了14年了，X3有14年了？歧义啊

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 120 帖

qingjun

资深泡菜

泡网分: 59.845

主题: 3

帖子: 14484

年内主力装备

SIGMA SD1 Merrill

2014-07-01 10:31

该人员发表于 2014-7-1 10:20
ab像素紧邻，上层ab像素采集到的数据一样，实际上ab应该是不同的颜色，比如a是暗蓝，b是亮红，但由于他们共用下层的同一个大像素数据计算颜色，所以他们最终表现出来的颜色只能是一样的。
要想保持m的质感，必须做到只要上层两个像素采集的数据一致，那么它们就必然是同一种色彩，但实际上这不是必然的。
这是硬件造成的，再怎么修改软件也没办法改变。

说的是SD2Q ，JPG和RAW出片，两者效果接近，而这在马赛克上都是区别明显的。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 119 帖

标准十八度

资深泡菜

泡网分: 66.285

主题: 129

帖子: 10617

2014-07-01 10:29

独色发表于 2014-7-1 10:05
spp6.0.1解dp2q的raw，暗光区会出很大的问题，与dp2m的raw比较，使用dp2q的机内jpg比较保险，机内锐度-0.6，饱和度+1.5左右。

谢谢独色大哥！前面的兄弟我就不一一回帖了

这个对比是代表我更挺X3，希望X3可以继续健康成长才一一把问题提出来！
新机器测试，不应该找使用技巧来淹盖设计的不足，更不应该花钱找商业评测网络推手来搞气氛，这样是工厂欺骗了消费者更欺骗了自己的工程师！
我以前的X3简单评测一直都是提出问题，好的应该肯定，如DP1等，不好的应该让工程师修改，这个才是工厂应该看到的产品真实水平。
我目前还是比较忙的时候也折腾DPQ，为嘛呀？很简单，因为我喜欢X3，十几年的情结又爱又恨。我是真心希望X3可以拿出一款过硬的大众产品而不是靠推手只说好不说差的半成品。
希望X3的工程师可以真真实实看到DPQ的缺点给于修改升级，如果你们认为没有缺点，就骂我吧。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 118 帖

该人员

资深泡菜

泡网分: 23.558

主题: 45

帖子: 15070

年内主力装备

SIGMA DP1 Merrill

RICOH GR III

2014-07-01 10:20

qingjun 发表于 2014-7-1 10:01
比较IPG和RAW出片，两者效果接近，发现SPP6默认参数对细节的破坏比较大，说明SD2Q和SPP6还有不少有待完善的缺陷。

ab像素紧邻，上层ab像素采集到的数据一样，实际上ab应该是不同的颜色，比如a是暗蓝，b是亮红，但由于他们共用下层的同一个大像素数据计算颜色，所以他们最终表现出来的颜色只能是一样的。
要想保持m的质感，必须做到只要上层两个像素采集的数据一致，那么它们就必然是同一种色彩，但实际上这不是必然的。
这是硬件造成的，再怎么修改软件也没办法改变。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 117 帖

东东日

老坛泡菜

泡网分: 36.548

主题: 0

帖子: 2434

2014-07-01 10:10

十八度辛苦了！

SD10的片片真心好，俺们现在还很怀念啊。。。。。。。。。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 116 帖

虹桥梧桐

资深泡菜

泡网分: 26.702

主题: 14

帖子: 7379

2014-07-01 10:07

ectxt 发表于 2014-7-1 08:59
觉得把手方向反了

也是这个看法。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 115 帖

< 返回版块列表

回复主题： DP2M对比DP2Q，第一回合，有点失望！

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试