主题:双高斯镜头俱乐部 [主题管理员:bit]
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Bonnieazuresky 发表于 2015-11-18 02:40
Konica Hexanon 502 吧,头是好头,焦外锐度都是一流,就是色彩酱油,和老镜头对着叶子拍了组,老镜头是鲜绿,这只头是深绿,像抹了生抽(还好不是老抽),个人不是特别喜欢这样的色彩,但是镜头总体表现倒是很喜欢很满意

Nikkor.S.C 5512 握在手里挺踏实,手感比看图片要好很多,大眼睛迷人,素质吧,全开是柔柔的,但是这个头缩到 F2 以上就不错了,本人最高时候有四五十个标头,和坛子里大侠没得比,但是好歹玩过一圈,这里来说说意见

当时想就着时代,品牌,结构等各方面来收集和体验一些镜头,不说别的,就双高斯的头来说,个人认为怎么逃不开的头有这些,最原始的 Horrace 设计 Opic 改进的 Speed panchro,代表了二三十年代光学巅峰,当时北美市场※※十的镜头都是库克的有资料记载,Gordon Cook 四十年代设计的SP2也算吧,这是硬素质的代表,现在的眼光来说是古典和素质的最好结合,按照时代来说按,二三四十年代一只足够也,这里说双高斯,松那我就不提了;三十年代蔡司松那,之后一波大发展就是五十年代,发展根源是玻璃革新,summicron 的雄鸡一叫天下白,第二代也就是 rigid/dr 用四片镧玻璃代替初代还剩的钍玻璃片,从此 summicron 标头也就确立了自己的领先地位,哪怕之后的高脚五 ...


Bonnieazuresky用过的双高斯镜头很多啊,有切身感受和实际经验,点评起来就很身临其境的感觉,欢迎贴图啊。
您对KM 50/2的评价很中肯,颜色的确看上去陈旧,不比较还不太明显,比较起来颜色不讨喜。锐度不错,焦外更耐看一些。

粗略对比一下颜色:

KM 50/2
LM 50/1.4A 本帖最后由 bit 于 2015-11-18 14:47 编辑

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Konica Hexanon 502 吧,头是好头,焦外锐度都是一流,就是色彩酱油,和老镜头对着叶子拍了组,老镜头是鲜绿,这只头是深绿,像抹了生抽(还好不是老抽),个人不是特别喜欢这样的色彩,但是镜头总体表现倒是很喜欢很满意

Nikkor.S.C 5512 握在手里挺踏实,手感比看图片要好很多,大眼睛迷人,素质吧,全开是柔柔的,但是这个头缩到 F2 以上就不错了,本人最高时候有四五十个标头,和坛子里大侠没得比,但是好歹玩过一圈,这里来说说意见

当时想就着时代,品牌,结构等各方面来收集和体验一些镜头,不说别的,就双高斯的头来说,个人认为怎么逃不开的头有这些,最原始的 Horrace 设计 Opic 改进的 Speed panchro,代表了二三十年代光学巅峰,当时北美市场※※十的镜头都是库克的有资料记载,Gordon Cook 四十年代设计的SP2也算吧,这是硬素质的代表,现在的眼光来说是古典和素质的最好结合,按照时代来说按,二三四十年代一只足够也,这里说双高斯,松那我就不提了;三十年代蔡司松那,之后一波大发展就是五十年代,发展根源是玻璃革新,summicron 的雄鸡一叫天下白,第二代也就是 rigid/dr 用四片镧玻璃代替初代还剩的钍玻璃片,从此 summicron 标头也就确立了自己的领先地位,哪怕之后的高脚五,也是不错的头,现行1979的,也笑傲江湖那么多年了,summicron 50 就没有弱头也,不过就材料做工来说,rigid/dr 是很经典的 / 四十年代的 kinoptik,是不是觉得我要说 adck 四大家了,我一直觉得 dallmeyer 是垃圾头,ss 差不多和 kino plasmat 差不多一样垃圾{这样觉得的根源是,KP和SS当年都是实打实的便宜货,血统上就不行,这年头玩镜头和玩马一样,讲究的就是血统,我敬天才设计师和 kp 这个设计在光学上的地位,但是就镜头素质而言,真的就抱歉}现在也是那么觉得,a 头吧,就我用过的 S21 来言,我觉得也是不如 nokton 的,色彩上更飘,味道不一样,味道这主观东西就不评价了,反正爱怎么吹怎么吹,但是记住 cooke 无弱头就是了,早期英国光学是比德国光学还厉害的存在,法头吧就是有点飘,就是浪漫,最主要的是法头不便宜,这是最大的事,浪漫的事情都是要代价的/廉价的日产,M42 玩过不少,总之别碰就是了,没啥好东西,也没啥结构上的突破创新,买个垃圾用了又卖何必呢/ 50 年代的 ultron 也不错,原福,包括 nokton,septon,skopagon 都用过才知道原副的好,就素质而言,ultron 比 rigid 差可能一点点都不到,但是味道是两个风格,septon 色彩有点泛白有点点干/蔡司 ultron 凹面,当时看网上说什么球差矫正到零又是什么少有的首片凹试了觉得吧不是很好用,可能是我用5d3的原因,感觉分辨率不行(但是我不归结到镜头上,归结到佳能上,现在觉得佳能就是啥都不行),色彩和郊外也一般,没意思/八枚,小八,夜神,Summilux 35, 50 球面都是很经典的,可能是因为莱卡出产东西不多(相对蔡司的线路),而且更新也比较慢,所以个个都经典的缘故吧,就单独镜头来说,八枚和夜神是逃不开的,说到双高斯进化※※,erwin 的书里写 R514E60和VM515A是asph前的双高斯突破尝试,是的,双高斯在 50-90 年代没有什么大的更新,计算机运算,五六十年代也用了,电脑也跑了那么多年了,天才也出了那么多个了,该有的都有了,当时的市场就是日本开疆拓土,玄学一定要配合※※地理市场才能充分理解事实的真相,知其然还要知道其所以然 /说到非球的运用,初代1.2夜神和3514双非,算是设计※※上重要的一笔,前者是方法的运用,后者是思路的转变;你会看到莱卡 ASPH 头都有 35 双非的影子/蔡司吧,CY514, CY517 路来,没啥特别好说的,中规中矩,老手用合理的设计取得不错的效果赚钱罢了,contarex 时期是蔡司巅峰吧,镜头素质其实还可以但是又不是巅峰,买过之后就做工而言,我觉得不弱于 rigid,钢嘴那种莱卡做工,就是修饰少了一点,显得大气,分量十足,蔡司的设计其实挺精的,他很少出个特别特别神的头来让你魂牵梦绕(比如 FE328,APQ 那种级别),偶尔出一个吧还是都买得起的(比如 D21,G16) /我有段时间做过超大光圈头的研究,就日系的头来说,我觉得 konica 512,612 横向比莱卡还是不行,但是比其他日头绰绰有余,佳能在非球(FD)和大光圈上其实有很大建树,但是存在感确实太低,加之玩过来一圈也证实了一个观念,看坛子里有人提到,意思是说六七十年代之前日本光圈全部都在德国之后,这好,一大刀砍了无数头,不过从实际成像来看,我觉得 fujinon 512 成像是不错的,还有之前说那句话的朋友提过的 w.nikkor 3518,这头我本身也研究过,觉得不错其实,现在网上四千多都能收到,是至尊ultron一样的性价比好头,mark1008大侠在茶片上帮我做了个对比八枚,差距很小(http://www_oldlens_com 看看图,可以顺道看看 kino plasmat 和 dallmeyer 镜头有多垃圾,flickr 上图片更多)/日本头里我觉得还成的几只有 Pentax A 512, OM 的一些,这些在结构上都没有什么特别大的突破,就帖子主题而言,成像氛围也大同小异,是那个环境所致,都是用的日本玻璃就那几个厂/就素质上来说,传统非球面大光圈镜头的终结,无疑是 R514E60,遗憾的是我没这个头,我只有另外只我觉得也算不错的 P5512 纪念镜,两只都是浮动镜片,复杂修正的双高斯结构,时代的总结,一切的一切,就曲线和资料的对比来说,R514 要好一些要通用一些,1.4比较容易设计而且材料和设计审美什么的都是完美,就给我Otus 55和R514, 而且Otus 体积和R514一样,我也肯用R514,这就是光学设计的魅力,至于5512我也只能用纪念性和德系四大超大光圈来安慰自己了(1只5512,三只夜神)/夜神,就设计来说 512 是比 501 好的,在一定程度上比 595 也好,但是无奈太贵了,退而求其次还是 501 吧,V1, V2, V3 早期都行,玻璃换没换这事我之前在别的帖子说过了,是一个谜,我就当他换过吧,595 的话还是适合镜头比较精简的人用,没啥好玩的/不说标头的6片4,6片5好像也没啥好说的了,双高斯就是合适标头到中焦附近的焦距,中焦的话和标头设计上又特别像,就不挖坑了,也说了那么多了
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中鸟 发表于 2015-11-17 22:20
otus應該是逆望遠的distagon結構了,不太算是雙高斯類型


单反相机的逆望远结构不会独立存在,一般是双高斯或者天塞结构的修正。这只镜头看上去有双高斯结构的基因,从双高斯结构的角度分析这只镜头的光学结构,可以这样理解,前面的4组4片为逆望远结构,后面的6组8片为双高斯结构;双高斯结构经过这样修正以后变成了一种更长结构的光学设计,可以使光线垂直入射CMOS,更适合CMOS对光线入射角的要求。
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被引用内容作者已注销


50 1.2也一個樣...
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bit 发表于 2015-11-17 21:37
ZEISS Otus 1.4/55,2013年发布

otus應該是逆望遠的distagon結構了,不太算是雙高斯類型
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ZEISS Otus 1.4/55,2013年发布
本帖最后由 bit 于 2015-11-17 21:55 编辑

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1817高斯结构~1888双高斯结构~1896蔡司双高斯结构~1920非对称双高斯结构
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bit 发表于 2015-11-16 21:12
果然是有故事的地方,深圳别称鹏城即缘于此吧。

哈哈,bit兄一语中的
还是这只头的,拍摄于大鹏所城
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evansun 发表于 2015-11-15 23:11
bit兄,是深圳大鹏所城


果然是有故事的地方,深圳别称鹏城即缘于此吧。
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bit 发表于 2015-11-15 21:16
这只头的空间感太好了,这张照片中的建筑很有年代感,何地

bit兄,是深圳大鹏所城
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evansun 发表于 2015-11-15 18:26
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这只头的空间感太好了,这张照片中的建筑很有年代感,何地
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中鸟 发表于 2015-11-15 17:54
今天台北天氣不錯,用55 1.2隨手拍了幾張,同時也用Leica M3 + summicron 50 F2 拍了,後者的結果等沖洗出來看看。先上一張nikon拍的。白平衡有校正,這個鏡頭單層鍍膜版本有輕微的偏綠,同時代的50 1.4也有。
ASA 100 F8 1/500s


天气真不错,阳光明媚的,照片中一片祥和安静的气氛。
期待您summicron 50 F2的照片,好和我的 Konica M50 F2对比一下,据说风格相近。
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今天台北天氣不錯,用55 1.2隨手拍了幾張,同時也用Leica M3 + summicron 50 F2 拍了,後者的結果等沖洗出來看看。先上一張nikon拍的。白平衡有校正,這個鏡頭單層鍍膜版本有輕微的偏綠,同時代的50 1.4也有。
ASA 100 F8 1/500s 本帖最后由 中鸟 于 2015-11-15 17:58 编辑

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中鸟 发表于 2015-11-14 15:59
nippon kogaku japan nikkor-s 55mm F1.2光圈全開夜拍,ASA6400
稍微有些裁剪,現在的視角大約是70mm
這顆是nikon 初代的F1.2鏡頭,7片6組,慧差比較明顯,但是全開光圈拍報紙的銳度竟然比後來的50 1.2略高

在數位機身上全開光圈高光會像燒掉一樣出現死白


欢迎中鸟光临

NIKKOR-S(C) Auto 55mm f/1.2 ,1965年12月发布,1978年4月停产,是Nikon单反规格的第一支1.2光圈镜头。

这是50年前的光学设计,7片5组双高斯结构,光圈全开如此表现,非常耐看,希望中鸟兄再多贴几张供大家欣赏。 本帖最后由 bit 于 2015-11-15 11:01 编辑

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nippon kogaku japan nikkor-s 55mm F1.2光圈全開夜拍,ASA6400
稍微有些裁剪,現在的視角大約是70mm
這顆是nikon 初代的F1.2鏡頭,7片6組,慧差比較明顯,但是全開光圈拍報紙的銳度竟然比後來的50 1.2略高

在數位機身上全開光圈高光會像燒掉一樣出現死白
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1978-2010,双高斯镜头 本帖最后由 bit 于 2015-11-12 13:31 编辑

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1964-1977,双高斯镜头 本帖最后由 bit 于 2015-11-12 13:30 编辑

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1936-1964,双高斯镜头 本帖最后由 bit 于 2015-11-12 13:30 编辑

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双高斯结构最适合设计35-90mm焦段的镜头,这是最适合拍摄日常生活的焦段,除非你想拍摄野生动物或者昆虫的特写这些够不着看不清的场景,双高斯镜头是最佳的选择;这个结构已经超过百年※※,被各路天才光学设计师研究到极致,成像质量标准多次被刷新,性能达到巅峰,存在着很多经典镜头。
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evansun 发表于 2015-11-10 22:47
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四十年前的镜头,全开光圈如此表现,看来1980年代以前传统双高斯设计的确非常成熟了。

In October 1972 the NIKKOR-H.C Auto 50mm f/2 came on the market. The additional ‘C’ stands for ‘coating’. The H.C-version was replaced in 1974 by a redesigned version with a straight barrel with rubber grip. In 1977 it was followed by an AI-version, by the end of 1978 replaced by the slightly faster Nikkor 1.8/50mm. Of all Nikkor 2/50mm. versions more than 2.5 million lenses were produced.

本帖最后由 bit 于 2015-11-11 10:29 编辑

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