主题：哈哈，cinema5d 实测 A7s 的视频 S-Log 2的可用宽容度水平达到了：14.1档！
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cinema5d的实际视频宽容度测试，是在cinema5d自己的实验室中进行的。 A7s的S-log 2 宽容度实测达到了：14.1档的可用值！ 远远高于其它任何的视频相机，更是将 GH4 远远抛开！
没错，cinema5d 的S-log 2视频宽容度测试的成绩要比 DxO Mark 的照片 RAW宽容度测试成绩优秀。
记住这不是“最大宽容度”，而是可用宽容度！
http://www_cinema5d_com/dynamic-range-sony-a7s-vs-arri-amira-canon-c300-5d-mark-iii-1dc-panasonic-gh4/
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-18 21:42 编辑
以下内容由 西区苛刻 于 2014-7-19 09:42 补充
cinema5d 基于相同标版的 A7s 和 GH4 的动态范围实测图：
当然，最终的宽容度“档位”是以分析软件读出的数据（不是肉眼观察所得的）。 如果要从肉眼上来看， A7s似乎肉眼可分辨出的“亮暗”阶层不止：14.1档。
而从肉眼看，GH4能分辨出的“亮暗阶层”似乎不足 10.9档！
所以若基于肉眼的观察，实际上 A7s 的可见阶层的过渡层次的优势，相比GH4更大。 仅从分析软件的读出数据上相比二者的宽容度差：3.2档，但从肉眼观察差距应该超过4档宽容度！所以实际上若是最大宽容度的话，之前那个说升级固件后的：15.3档，从这个DSC labs XYLA-21的标版实测图像来看，你别说真有那么点意思超过15档
另外二者的基准曝光度是不同的， A7s的S-Log 2是：ISO 3200； GH4是ISO 200。 所以底色图上 A7s的噪波略多。
没错，cinema5d 的S-log 2视频宽容度测试的成绩要比 DxO Mark 的照片 RAW宽容度测试成绩优秀。
记住这不是“最大宽容度”，而是可用宽容度！
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-18 21:42 编辑
以下内容由 西区苛刻 于 2014-7-19 09:42 补充
cinema5d 基于相同标版的 A7s 和 GH4 的动态范围实测图：
当然，最终的宽容度“档位”是以分析软件读出的数据（不是肉眼观察所得的）。 如果要从肉眼上来看， A7s似乎肉眼可分辨出的“亮暗”阶层不止：14.1档。
而从肉眼看，GH4能分辨出的“亮暗阶层”似乎不足 10.9档！
所以若基于肉眼的观察，实际上 A7s 的可见阶层的过渡层次的优势，相比GH4更大。 仅从分析软件的读出数据上相比二者的宽容度差：3.2档，但从肉眼观察差距应该超过4档宽容度！所以实际上若是最大宽容度的话，之前那个说升级固件后的：15.3档，从这个DSC labs XYLA-21的标版实测图像来看，你别说真有那么点意思超过15档
另外二者的基准曝光度是不同的， A7s的S-Log 2是：ISO 3200； GH4是ISO 200。 所以底色图上 A7s的噪波略多。
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西区苛刻 发表于 2014-7-18 21:33
cinema5d的实际视频宽容度测试，是在cinema5d自己的实验室中进行的。 A7s的S-log 2 宽容度实测达到了：14.1档的可用值！ 远远高于其它任何的视频相机，更是将 GH4 远远抛开！
没错，cinema5d 的S-log 2视频宽容度测试的成绩要比 DxO Mark 的照片 RAW宽容度测试成绩优秀。
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cinema5d 基于相同标版的 A7s 和 GH4 的动态范围实测图：
西区，请问下A7S的原生ISO是多少？
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liuzq6c688 发表于 2014-7-24 21:10
西区大大，我用A7录制婚礼视频，连续工作久了还是会出现过热自动关机，而且往往出现在只有30分钟的婚礼仪式上，很吓人。但是自己在家测试的时候，连续录制1个半小时都没事，而且环境温度也差不多，不知道问题在哪，原来用5d3没有这种问题，感觉机身大了确实散热就好很多。而A7每次拍完都好烫，但是真心不想用佳能什么的来拍，认准了大法，大大有没有什么解决办法？（感觉把显示屏打开放一个水袋冰袋可能有用处，只是有点太简陋了。。。）
a7机身体积小 散热本身就没什么特别好的解决方法 要么就是双机 轮换着录
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akg240s 发表于 2014-7-29 23:24
所以，俺一直在yy索尼啥时候能大发慈悲，刷个固件什么的让a7s能内录4k。不过，貌似可能性不大，除非有民间高手。不过毕竟不是手机，可能性也不高。
开放内录不是做不到
可是 机器要是烧了可是算你自己的哦
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西区苛刻 发表于 2014-7-23 22:35
SONY内录 4K的小机器当然有： AX100。 而且请搞清楚，虽然AX100的传感器更小，是1英寸的，但它的动画有效像素是：1420万，它在4K时，实际上是超采样的。
也就是说，AX100 的处理器实际是对：1,420万动画像素进行处理！ 从处理器处理的信号规模来说，显然要比 GH4的4K高得多（所以真要比处理器的信号处理能力，“怕了索尼哥”多生两条腿也未必能追上真正的“索尼哥”）！
而且 AX100 的体积为：81×83.5×196.5mm（别急，这个 196.5mm的机身长度主要是因为一体的那支 12倍光学变焦的镜头占用了很大的长度体积）。 若去掉镜头的话，其裸机相比 GH4的：132.9mm × 93 .4mm × 83.9mm体积并不大（实际基本是相当的）。
实际上从以上来看，也可以看出SONY对产品的泾渭分明的特点。 AX100虽然是民用产品，但它是摄像机，所以当然给了4K（而且请搞清楚，AX100的处理器是： BIONZ X ，是和A7s等一模一样的， Ax100能内录4K，实际上已经证明了此款处理器进行4K内录是一点问题都没有的）。
所以，俺一直在yy索尼啥时候能大发慈悲，刷个固件什么的让a7s能内录4k。不过，貌似可能性不大，除非有民间高手。不过毕竟不是手机，可能性也不高。
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 20:21
我把视频以“帧”的方式导出， 然后拉了下。 用的Vegas Pro。
原理是一样的。 如果这是 S-Log 2的原始素材的话， 那拉的余地更大了。
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e2wan 发表于 2014-7-24 20:17
直接拿截图来拉曝光？
我把视频以“帧”的方式导出（只不过这个素材已经被人做过手脚，调过色了，且压缩过了，但压缩是对等的，大家都压缩和调整过了）， 然后拉了下。 用的Vegas Pro。
原理是一样的。 如果这是 S-Log 2的原始素材的话， 那拉的余地更大了。
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-24 20:25 编辑
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 20:09
我把二者的素材曝光推送到完全相同的档位，选择临界过曝点的时候。高下还是立马可以分辨出来。
A7s调整过的素材依然还能明显辨别天空蓝色的过渡层次，建筑物的主塔和副塔的轮廓和天空依然能明晰的分离出来。
但GH4的素材基本上天空已经完全发灰，建筑物的主塔和副塔的轮廓和天空的灰调基本已经快融为一体（很难明晰的分离开了）。
本帖最后由 e2wan 于 2014-7-24 20:22 编辑
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e2wan 发表于 2014-7-24 19:27
嗯，是的，只看作者视频标示了。但是还是觉得GH4的标准模式和A7S slog2套LUT后的宽容度差不多。
我把二者的素材曝光推送到完全相同的档位，选择临界过曝点的时候。高下还是立马可以分辨出来。
A7s调整过的素材依然还能明显辨别天空蓝色的过渡层次，建筑物的主塔和副塔的轮廓和天空依然能明晰的分离出来。
但GH4的素材基本上天空已经完全发灰，建筑物的主塔和副塔的轮廓和天空的灰调基本已经快融为一体（很难明晰的分离开了）。
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e2wan 发表于 2014-7-24 19:27
嗯，是的，只看作者视频标示了。但是还是觉得GH4的标准模式和A7S slog2套LUT后的宽容度差不多。
活活！
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-24 20:09 编辑
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 19:18
这个截图中，下面的是 A7s S-Log 2没调整过的原始素材（非常灰的）。 肉眼看上去宽容度更大！
上面的是套LUT调整后的。 你对比一下，下面截取的宽容度对比中，A7s 可能是没调整过的 S-Log 2吗？！ 作者标了 S-Log 2 ，那只是在说明，他的拍摄模式是S-Log 2！可不是说这个测试对比中是原始的S-Log 2的素材（请理解清楚意思）。这个和作者列出的 5D III RAW to 709的意思是一样的（就是说，拍摄的是5D III破解的RAW，然后根据REC 709的LUT来调的色）。
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113 帖
e2wan 发表于 2014-7-24 19:00
西区这个宽容度比较应该截取5D RAW未转换709的，以及GH4原始未按EOSHD PP调整的来比较。这样才客观，毕竟A7S是未调整的。
这个截图中，下面的是 A7s S-Log 2没调整过的原始素材（非常灰的）。 肉眼看上去宽容度更大！
上面的是套LUT调整后的。 你对比一下，下面截取的宽容度对比中，A7s 可能是没调整过的 S-Log 2吗？！ 作者标了 S-Log 2 ，那只是在说明，他的拍摄模式是S-Log 2！可不是说这个测试对比中是原始的S-Log 2的素材（请理解清楚意思）。这个和作者列出的 5D III RAW to 709的意思是一样的（就是说，拍摄的是5D III破解的RAW，然后根据REC 709的LUT来调的色）。
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 19:08
A7s 怎么可能没调整呢？ 你见过原始的 S-Log2 素材吗？ 没调整的 A7s素材能是这样吗？
A7s当然调整了，而且吃亏是最大的，因为是 8bit 4:2:0的素材，宽容度曲线不能过度去拉，一拉颜色就爆掉了（色阶断层）。而 5D III 和 GH4 的素材就不会出现这问题（尤其是 5D III 的 14Bit的破解RAW）！
自己去看楼顶的圆顶的墙沿， 5D III 和 GH4 都是蓝色的， A7s已经调成白色了。为什么呢？很简单吗，目前 A7s的 S-Log的色域空间的 LUT还根本没有完善的版本，可套用的LUT或多或少都有问题。
8Bit 能允许调整的宽容度档位也就是 11--12档左右， 10Bit的就能完整容纳 16档宽容度的可调余量了。 所以说这种后期调色后的对比，最吃亏的实际上就是 A7s ！
作者没有提供原始素材，因为 A7s的原始素材是：ISO 3200的，若不调的话，你看上去它比其它的素材要明显的更灰，更亮！
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e2wan 发表于 2014-7-24 19:00
西区这个宽容度比较应该截取5D RAW未转换709的，以及GH4原始未按EOSHD PP调整的来比较。这样才客观，毕竟A7S是未调整的。
A7s 怎么可能没调整呢？ 你见过原始的 S-Log2 素材吗？ 没调整的 A7s素材能是这样吗？
A7s当然调整了，而且吃亏是最大的，因为是 8bit 4:2:0的素材，宽容度曲线不能过度去拉，一拉颜色就爆掉了（色阶断层）。而 5D III 和 GH4 的素材就不会出现这问题（尤其是 5D III 的 14Bit的破解RAW）！
自己去看楼顶的圆顶的墙沿， 5D III 和 GH4 都是蓝色的， A7s已经调成白色了。为什么呢？很简单吗，目前 A7s的 S-Log的色域空间的 LUT还根本没有完善的版本，可套用的LUT或多或少都有问题。
8Bit 能允许调整的宽容度档位也就是 11--12档左右， 10Bit的就能完整容纳 16档宽容度的可调余量了。 所以说这种后期调色后的对比，最吃亏的实际上就是 A7s ！
作者没有提供原始素材，因为 A7s的原始素材是：ISO 3200的，若不调的话，你看上去它比其它的素材要明显的更灰，更亮！
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-24 19:11 编辑
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 17:26
整合把三个机器的图放一起： 没办法原始截图太大，重新压缩后，暗部已经有点断层了。 但不影响对比宽容度！
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 17:21
测试镜头都是相同的（死马：24--105/f4）。 A7s明暗过渡有压缩痕迹，这个是因为S-Log 2那么高得宽容度， 后期8Bit调色必然会出一些相对明显的人工痕迹。这和A7s拍摄的素材无关，主要是8Bit调色的缘故。 若是原始未调的 S-Log2画面必然不会如此，但那个画面是无限趋近于灰亮阶过渡层次的画面，且 ISO 3200的基准感光度，你不在后期进行调整很难和哪些基准感光度低的产品同等对比。实际上作者原始调的调子 A7s都相对暗， 我提了下曝光指数，让它看起来和其它素材亮度一致。
是不是用了减焦增光环？sigma这支头不至于边缘跟中心差异这么大啊
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 11:11
这个是 A7s的，湛蓝的高光天空细节保留很好， BMPCC基本上已经都爆得差不多了。 且从近端的石柱解像度细节来说， BMPCC 也明显不如 A7s的全像素读取的1080p方式。
飞兆的这块科研用scmos的特色是100fps下的高速超低噪声读出，低功耗和全局快门，其高光宽容度并不好，因为它的单个像素跟6d在同一水平，full well capacity只有可怜的30000e-。到了bmd手上优势全没发挥出来，缺点却暴露无遗
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整合把三个机器的图放一起： 没办法原始截图太大，重新压缩后，暗部已经有点断层了。 但不影响对比宽容度！
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-24 17:34 编辑
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105 帖
5D MK III 破解 RAW套 LUT后转REC 709的调色完成的：
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104 帖
A7s 和 5D MK III-RAW 及 GH4的对比：
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0003f 发表于 2014-7-24 17:05
BMPCC配的头边缘太差了，看中间部分的分辨率谁好谁坏还不好说，暗部的细节好像也是BMPCC好些，sony好像有些压缩痕迹
测试镜头都是相同的（死马：24--105/f4）。 A7s明暗过渡有压缩痕迹，这个是因为S-Log 2那么高得宽容度， 后期8Bit调色必然会出一些相对明显的人工痕迹。这和A7s拍摄的素材无关，主要是8Bit调色的缘故。 若是原始未调的 S-Log2画面必然不会如此，但那个画面是无限趋近于灰亮阶过渡层次的画面，且 ISO 3200的基准感光度，你不在后期进行调整很难和哪些基准感光度低的产品同等对比。实际上作者原始调的调子 A7s都相对暗， 我提了下曝光指数，让它看起来和其它素材亮度一致。
本帖最后由 西区苛刻 于 2014-7-24 17:22 编辑
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西区苛刻 发表于 2014-7-24 11:09
从这个测试来看，BMPCC宣称的 13档宽容度 及细节解像度方面相比 A7s还是有差距。
BMPCC配的头边缘太差了，看中间部分的分辨率谁好谁坏还不好说，暗部的细节好像也是BMPCC好些，sony好像有些压缩痕迹
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西区苛刻 发表于 2014-7-23 23:53
我给你个测试数据你就明白了。
EOSHD转帖有一个很专业的各相机视频传感器的滚动快门的读出像素的速度。
http://www_eoshd_com/content/13082/real-world-sony-a7s-rolling-shutter-test-vs-blackmagic-pocket-cinema-camera
CMOS都是滚动快门的这个常识你懂对吧，什么叫滚动快门需要我解释吗？！
请仔细看清楚测试结果， GH4 的 1080p 的像素读取速度明显比 4K要快（GH4 1080p (Micro Four Thirds): 13.7 ms； GH4 (4K, 2.3x crop): 22.5 ms）， 但GH4的1080p的读取区域的面积远比4K的面积要大，如果是全像素读取的话，很显然 1080p的滚动快门的效果应该比 4K要明显慢才对（因为1080p时，若全像素读取的话，需要读取更多列的像素，所耗费的时间肯定更长）。但测试结果恰恰相反，1080p的像素区域读取速度比4K要快很多，这已经100%说明，GH4的1080p不存在全像素读取，依然是只读取了一部分像素而已。
同样的全幅传感器， Canon的 5D III 是：2,200万像素， 而 SONY A7s 只有区区：1,200万像素。 但请你看清楚，Canon的 5D III 在全幅 1080p的滚动快门 ...
5d3是pixel binning，3x3的，Canon其余机型基本是1/3的跳行配上1x3合并采样
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佣书自雄 发表于 2014-7-23 17:51
点中死穴猴急了？
码这么多字只能说明你的无知！
Sony擅长的是高端大型化设备，低端民用小型化产品的视频还真没什么水平，做出的产品那个不是缺胳膊少腿？
用产品说话吧，松下gh2的时候实现了视频超采样，Sony有什么对应的产品，麻烦列举出来。
松下gh4实现了4K内录，Sony有什么产品可以对应？
FZ1000在DC上实现了4k,sony有什么？
答不上来吧？
Sony自己目前都没能力做到的事，难得有你这脑残跳出了捧臭脚显眼，可笑不可笑？
其他不说~FZ1000已经用的是索尼芯片了~你怎么看~哈哈~
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红羽箭 发表于 2014-7-23 18:49
毫无难度啊, 索尼手机(Z2)上都能4K内录
哈哈，说得太好了
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1252 发表于 2014-7-24 11:17
谢西区老大！
那这样看来，即便不考虑4K，BMPCC能内录1080P的CinemaDNG，但如果给A7S挂个外置的记录套件也记录1080P的CinemaDNG，那BMPCC是不是就更完败了……
A7s外录，直接从 4K下变换成1080p就完了，那肯定比机内的1080p更好。 当然9月的Shogun上市后，直接录4K就行了，那自然BMPCC更没的比了。
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