主题:全幅超广王者的较量:Zeiss Distagon T* 15mm f2.8 vs Nikon 14-24mm f2.8G [主题管理员:七棱镜]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:15096 回帖:148
游客没有回帖权限
泡菜
泡网分: 6.54
主题: 45
帖子: 2037
注册: 2011年1月
坐下来慢慢看
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 3.571
主题: 61
帖子: 3457
注册: 2013年8月
楼主为什么不正面直接回答cliffwang在10楼的问题?
貌似你就是因为这点分歧才单独开坛的啊,其实大家很关心你对比问题(大光圈边角谁强)到底持何种观点或者秘密证据?
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
老坛泡菜
泡网分: 38.476
主题: 15
帖子: 15537
注册: 2012年8月
年内主力装备
NIKON D850
D850
支持“七兄”继续讨论“使人纠结的二款风光头”。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 37.913
主题: 23
帖子: 10664
注册: 2007年8月
内容贡献勋章
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:34
我手里的第二支1424的边缘

1424不纠正的前提下,边缘锐度真好。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 14.06
主题: 16
帖子: 920
注册: 2007年11月
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:26
1、蔡司15暗角大,这个是非灯泡头的局限性,拍银河会受影响,后期叠加多帧降噪可以解决;
2、蔡司15慧差控制和光通量都不如14-24,也是拍银河会受影响,后期接片可以解决;
3、暗角与畸变校正,都是在Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能一键矫正了,不费事;
4、自动对焦的问题,有得必有失,14-24确实更适合抓拍,但是蔡司15拧到无穷远直接就能拍风光(比如伸手不见五指黑的环境拍银河,或者高倍ND拍风光长曝光),14-24的对焦环拧到一端还得回来一点才是真正的无穷远,再加上14-24有球面差,收光圈会向远处跑焦,取景器对焦拍风光无法达到最佳锐度;
5、14-24的场曲特性更加适合拍摄室内,但是室外的边缘锐度不一定理想;
6、14-24的组装精度不如蔡司15,最明显的就是上脚架开LiveView放大中心到100%,来回轻微转动对焦环或者变焦环,会发现画面在某个对角线方向上来回晃动,这种松松垮垮的感觉,很难确保光轴不偏,这种精度难以确保色散的修正;
7、14-24的色散控制明显不如蔡司15,这对于长曝光来说非常致命,因为风中摇曳的树枝一旦拍了长曝光,就不是Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能修正的问题了;
8、14-24的滤镜系统没有便携性可言,蔡司15改装遮光罩之后可以和别的焦段的镜头(比 ...

LZ把器材玩到极致了,赞。。。
经常在无忌浏览LZ的帖子,感觉LZ把很多摄影器材基本玩到骨灰级别了,让我这种业余玩家学了不少知识,非常感谢!!!
但是个人认为:评测器材好坏,是建立在同环境,同条件,同软件不后期等条件一致前提下的,不能靠强大的后期来弥补和影响结论。因为个人后期水平高低,完全可以改变结论的。
如果留意过这几年国内的各大摄影网站对新上市机身和镜头的对比评测,估计应该清楚,后期水平的高低完全可以颠倒结论的。。
我说这么多,不是说LZ评测作假。我在这里学习到了如何扬长避短,可以把手中器材的画质发挥到更好的水平。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 56.7
主题: 49
帖子: 10135
注册: 2002年5月
众测俱乐部标识
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:25
在没有赤道仪的情况下,蔡司15要想拍摄高画质的星空,要诀是需要强开高感,缩短曝光时间在15秒以内避免造成拖轨,连拍多张,后期对齐多帧降噪。

以下为蔡司15光圈全开6400 ISO 15秒一张,连拍16张,后期使用ACR畸变校正,使用PixInsight的StarAlignment对齐,使用PixInsight的ImageIntegration叠加,即可得到高画质的星空图。


备份一下,谢谢楼主。
pp精彩
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
zzw 发表于 2014-8-21 20:56
广角


哇,大牛点评一下这几只镜头吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
zzw 发表于 2014-8-21 21:00
这些镜头与阿尔帕上的罗敦斯得hr加数码后背差得太远了


14-24相当于普通款奔驰E,15 2.8相当于宝马M5,罗敦司德加数码背相当于F1?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
七棱镜 发表于 2014-8-21 21:13
接下来是lenscore_org的对比,记得以前在哪里看过,他们家测试镜头分辨率貌似是取几个不同的光圈测了算平均值,测试的设备貌似是ALPA FPS转接给IQ180数码后背还是柯达数码后背(我记不清了,暂时没找到出处)。以这家网站的测试结果来看,蔡司15的分辨率比1424强。


观察发现尼康85 1.4G的所有得分都是1000,是以这支镜头作为参考系0点的意思吗?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.008
主题: 0
帖子: 6
注册: 2009年4月
好么,跟个扩音喇叭一样,好夸张啊!
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
七棱镜 发表于 2014-8-21 22:28
风光大师胡亦鸣(云漫)也说过:“14-24用滤镜的确让人头疼。成本高倒不是最大问题,那个体积才是。非常不便于携带。所以我在这个镜头上根本不用滤镜。”

对于风光摄影师而言,体积与重量都是需要考虑的因素,因为凡是车能够抵达的地点,必然都是已经被前人拍烂了的地点,没有多少原创价值与区分度,真正厉害的风光是需要自己徒步跋涉去发现的!如果使用蔡司15搭配Lee的100mm滤镜系统的话,别的镜头也可以一同享受相同滤镜系统;而1424的150滤镜系统则显得非常累赘。

下图所示为95mm圆片ND与145mm圆片ND的体积对比图,大家可以感受一下便携性差了多大。150滤镜系统就连体积都对摄影包有着特殊要求。


所以说我感觉用蔡司15 2.8与24移轴组合搭配应该还是比较轻便合理的吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:25
蔡司15的光通量比14-24落后1/3档,并非大大落后。对于星空爱好者来说,赤道仪是必备的,如果没有赤道仪还想强拍银河的话,即便是14-24也不是24 1.4G的对手,要比光圈大,同时代变焦要想战胜定焦还是有难度的。此图为单次曝光,纯单张raw处理:


弱问一句:用赤道仪的话,是不是画面中的地面景物就虚了(或者看不到、模糊成一片消失掉了?)
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
陈年泡菜
泡网分: 54.204
主题: 38
帖子: 15310
注册: 2003年12月
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:26
1、蔡司15暗角大,这个是非灯泡头的局限性,拍银河会受影响,后期叠加多帧降噪可以解决;
2、蔡司15慧差控制和光通量都不如14-24,也是拍银河会受影响,后期接片可以解决;
3、暗角与畸变校正,都是在Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能一键矫正了,不费事;
4、自动对焦的问题,有得必有失,14-24确实更适合抓拍,但是蔡司15拧到无穷远直接就能拍风光(比如伸手不见五指黑的环境拍银河,或者高倍ND拍风光长曝光),14-24的对焦环拧到一端还得回来一点才是真正的无穷远,再加上14-24有球面差,收光圈会向远处跑焦,取景器对焦拍风光无法达到最佳锐度;
5、14-24的场曲特性更加适合拍摄室内,但是室外的边缘锐度不一定理想;
6、14-24的组装精度不如蔡司15,最明显的就是上脚架开LiveView放大中心到100%,来回轻微转动对焦环或者变焦环,会发现画面在某个对角线方向上来回晃动,这种松松垮垮的感觉,很难确保光轴不偏,这种精度难以确保色散的修正;
7、14-24的色散控制明显不如蔡司15,这对于长曝光来说非常致命,因为风中摇曳的树枝一旦拍了长曝光,就不是Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能修正的问题了;
8、14-24的滤镜系统没有便携性可言,蔡司15改装遮光罩之后可以和别的焦段的镜头(比 ...


非常全面客观的评述,学习了
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 28.125
主题: 5
帖子: 3102
注册: 2004年3月
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:39
1、关于偏色问题,单使用辛格瑞15档ND,未见明显偏色,偏色量比Lee的10档Big Stopper轻微很多,未测试与渐变滤镜叠加的偏色;

2、蔡司15裸镜使用Lee的Push-On滤镜架,滤镜架内可以上两片滤镜无黑边,使用Lee的10档ND会漏光,使用辛格瑞的15档ND需要小心调节位置可以做到不漏光,如果稍有不慎也会漏光;

3、蔡司15如果先上一片Heliopan的95mm口径圆片10档ND,再使用Lee的Push-On滤镜架,则滤镜架内只能上一片滤镜(且滤镜架需要改装为一层),两片(两层)会有黑边,且不能在滤镜架内再上超过Lee的6档ND倍数更高的滤镜。

要想烈日下面对顶光和背光也不漏光,个人的推荐是,最保险的方案是购买Heliopan的95mm口径圆片10档ND(我测试过)或者辛格瑞的95mm口径圆片10档或15档ND(我还没测试过),配合Lee的Push-On滤镜架(自己去掉一层)上渐变滤镜。

漏光其实云漫提供了一个办法,就是剪一段弹性好的黑丝袜套上去,我试过LEE的10档有效。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 4.681
主题: 36
帖子: 1049
注册: 2010年10月
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:21
继续更新

1424有一个缺点就是灯泡头很难伺候。我的第一支14-24用了一年出掉的时候,用手电筒照射,发现前镜组上面全是细小划痕。

蔡司15有一个优势就是可以上UV镜,去近摄一些比较野蛮的动物,也不用心疼前镜组,比如这匹马就很粗鲁的对我的镜头又拱又舔。

粗鲁这个词不合适,也许它很喜欢你
七棱镜 发表于 2014-8-22 14:26
4、自动对焦的问题,有得必有失,14-24确实更适合抓拍,但是蔡司15拧到无穷远直接就能拍风光(比如伸手不见五指黑的环境

35mm相机这个焦距的镜头抓拍不必经过对焦这个步骤,红字表述不成立。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 28.125
主题: 5
帖子: 3102
注册: 2004年3月
谢谢V大提供信息,中毒了。请问V大国内如何送去改装?有渠道吗?@七棱镜

本帖最后由 happy666 于 2014-8-22 15:29 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
cliffwang 发表于 2014-8-21 19:43
所有恩怨均来自这里:
https://forum.xitek.com/thread-1343330-1-1-1.html

希望七棱镜有NEF文件,证明1424在F5.6光圈下边角分辨率不如ZF15,不亏其王者称号,而不是发一篇篇苍白无力的引用、以及其他网站的错误数据,在此之前,我不参与。

既然是苍白无力,那您何须激动?可以选择视而不见嘛~我这里是不会像小学生一样辨不过就删贴的,大家理性讨论~ 本帖最后由 七棱镜 于 2014-8-22 14:49 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
至此已基本恢复在上一个帖子里被删的回复。想起来的我会继续补充,以及逐渐更新到顶楼。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
1、关于偏色问题,单使用辛格瑞15档ND,未见明显偏色,偏色量比Lee的10档Big Stopper轻微很多,未测试与渐变滤镜叠加的偏色;

2、蔡司15裸镜使用Lee的Push-On滤镜架,滤镜架内可以上两片滤镜无黑边,使用Lee的10档ND会漏光,使用辛格瑞的15档ND需要小心调节位置可以做到不漏光,如果稍有不慎也会漏光;

3、蔡司15如果先上一片Heliopan的95mm口径圆片10档ND,再使用Lee的Push-On滤镜架,则滤镜架内只能上一片滤镜(且滤镜架需要改装为一层),两片(两层)会有黑边,且不能在滤镜架内再上超过Lee的6档ND倍数更高的滤镜。

要想烈日下面对顶光和背光也不漏光,个人的推荐是,最保险的方案是购买Heliopan的95mm口径圆片10档ND(我测试过)或者辛格瑞的95mm口径圆片10档或15档ND(我还没测试过),配合Lee的Push-On滤镜架(自己去掉一层)上渐变滤镜。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
我手里的第二支1424(矫正畸变导致锐度损失后)的边缘:
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
我手里的第一支蔡司15(矫正畸变导致锐度损失后)的边缘:
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
我手里的第二支1424的边缘
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
我手里的第一支蔡司15的边缘
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
diglloyd的付费评测,1424边缘
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
diglloyd的付费评测,蔡司15边缘
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
1、蔡司15暗角大,这个是非灯泡头的局限性,拍银河会受影响,后期叠加多帧降噪可以解决;
2、蔡司15慧差控制和光通量都不如14-24,也是拍银河会受影响,后期接片可以解决;
3、暗角与畸变校正,都是在Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能一键矫正了,不费事;
4、自动对焦的问题,有得必有失,14-24确实更适合抓拍,但是蔡司15拧到无穷远直接就能拍风光(比如伸手不见五指黑的环境拍银河,或者高倍ND拍风光长曝光),14-24的对焦环拧到一端还得回来一点才是真正的无穷远,再加上14-24有球面差,收光圈会向远处跑焦,取景器对焦拍风光无法达到最佳锐度;
5、14-24的场曲特性更加适合拍摄室内,但是室外的边缘锐度不一定理想;
6、14-24的组装精度不如蔡司15,最明显的就是上脚架开LiveView放大中心到100%,来回轻微转动对焦环或者变焦环,会发现画面在某个对角线方向上来回晃动,这种松松垮垮的感觉,很难确保光轴不偏,这种精度难以确保色散的修正;
7、14-24的色散控制明显不如蔡司15,这对于长曝光来说非常致命,因为风中摇曳的树枝一旦拍了长曝光,就不是Lightroom或者ACR里面点一下鼠标就能修正的问题了;
8、14-24的滤镜系统没有便携性可言,蔡司15改装遮光罩之后可以和别的焦段的镜头(比如2470、720)共用Lee的100滤镜系统;好的风光都是车开不到的地方,需要徒步的时候会发现需要为14-24的滤镜系统付出昂贵的代价,GND尺寸有A4那么大,滤镜架口径也很可怕,装拆还需要拆镜头容易导致传感器进灰;
9、14-24如果用两片滤镜,14mm端的暗角会非常重,要拧到15mm才能基本消失,还不如直接用蔡司15;
10、14-24的重量也比蔡司15重了33%
11、14-24的前镜组若常年暴露在外,镀膜势必受损,擦一次就少一层,我的第一支14-24用了一年出掉的时候,用手电筒照射前镜组发现镀膜上全是细小划痕;
12、14-24的结构容易进灰,主要是后镜组吸灰进去,会导致拍逆光的时候画面里有额外的眩光,就像是前镜组有雨滴一样的恶心。 本帖最后由 七棱镜 于 2014-8-22 14:29 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
在没有赤道仪的情况下,蔡司15要想拍摄高画质的星空,要诀是需要强开高感,缩短曝光时间在15秒以内避免造成拖轨,连拍多张,后期对齐多帧降噪。

以下为蔡司15光圈全开6400 ISO 15秒一张,连拍16张,后期使用ACR畸变校正,使用PixInsight的StarAlignment对齐,使用PixInsight的ImageIntegration叠加,即可得到高画质的星空图。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
蔡司15的光通量比14-24落后1/3档,并非大大落后。对于星空爱好者来说,赤道仪是必备的,如果没有赤道仪还想强拍银河的话,即便是14-24也不是24 1.4G的对手,要比光圈大,同时代变焦要想战胜定焦还是有难度的。此图为单次曝光,纯单张raw处理:
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月

14-24的防尘性能也比较差,使用大半年就有后镜组进灰,逆光下会出现像是前镜组有水滴一样的眩光灰斑(其实前镜组是干净的):
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 2.893
主题: 56
帖子: 3011
注册: 2012年4月
继续更新

1424有一个缺点就是灯泡头很难伺候。我的第一支14-24用了一年出掉的时候,用手电筒照射,发现前镜组上面全是细小划痕。

蔡司15有一个优势就是可以上UV镜,去近摄一些比较野蛮的动物,也不用心疼前镜组,比如这匹马就很粗鲁的对我的镜头又拱又舔。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 全幅超广王者的较量:Zeiss Distagon T* 15mm f2.8 vs Nikon 14-24mm f2.8G
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试