主题:来了,来了,FE16-35来了
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olala 发表于 2014-9-13 12:28
外面是不变,是里面在动,不是真正的内变

E10-18也是这样。
有个非常大的好处:
遮光罩在外面,变焦时遮光罩不动。
变焦到10MM端,内部镜片移到最前面(内部伸长),遮光罩不会造成暗角;
变到18MM端,内部缩短,前镜片缩进去,达到18MM应有的遮光效果。
等于遮光罩也变焦了。
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olala 发表于 2014-9-13 13:13
变焦到两头分别的样子


呵呵,谢了!希望FE16-35也这样。 本帖最后由 天漠虎峪 于 2014-9-13 13:29 编辑

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天漠虎峪 发表于 2014-9-13 12:56
讲讲啥是真正的内变,同时说说为啥SAL16-35 2.8ZA不是真正的内变。


变焦到两头分别的样子
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olala 发表于 2014-9-13 12:28
外面是不变,是里面在动,不是真正的内变


讲讲啥是真正的内变,同时说说为啥SAL16-35 2.8ZA不是真正的内变。 本帖最后由 天漠虎峪 于 2014-9-13 12:56 编辑

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蔡司最后一个是啥镜头啊,希望是广角啊
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关键是价钱!!!!!!
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手上还有个1670,该肿么办啊,哈哈
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天漠虎峪 发表于 2014-9-13 12:30
里面动,还管它作甚?


对啊,所以现在是希望FE1635/4也是这种外筒不变,内筒动的伪内变么,这个规格的高档货理论上就应该会是如此,所以我到不是很担忧,等正式发布就有答案了
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olala 发表于 2014-9-13 12:28
外面是不变,是里面在动,不是真正的内变


里面动,还管它作甚?
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天漠虎峪 发表于 2014-9-13 12:24
俺有16-35 2.8 ZA,不是这样的,变焦和对焦时没有任何长度变化。


外面是不变,是里面在动,不是真正的内变
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阿次 发表于 2014-9-13 07:15
这种造型m1735那两只用过,是能小些
72+cz标的效果应该不错,
未来pk  n1635,c1635f4,甚至c1635f2.8,cz1635
答案我都可以预想到一点了

同时带1635,2470?这种情况太少了吧

我原来也以为e是旁轴,知道fe70200我动摇了
被你一说,清醒了

先把结构放一边
同样的cz.sony标,不同的价格,已经意味着和a1635的差距了
商家可不傻


全幅+残幅,双机出动就有理由同时带1635和2470了,16-105

对这管FE1635/4,我要求不高,收缩两档光圈后能追平CZ16-35/2.8就行
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chen6j 发表于 2014-9-13 12:18
从现在的图上看,FE16-35也可能采用伪内变焦,即滤镜口固定,通过内筒伸缩变焦,我之前有的图丽11-16也是这种模式,好像ZA16-35也是这样的
这种模式做内变焦没有问题,但副作用是滤镜口必然大一点,因为要完全将伸缩的内筒包含在内。如果滤镜口在内筒上,那兴许这颗镜头能用67mm滤镜了


俺有16-35 2.8 ZA,不是这样的,变焦和对焦时没有任何长度变化。 本帖最后由 天漠虎峪 于 2014-9-13 12:24 编辑

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a6000 发表于 2014-9-13 10:22
你以为他不知道?


谢谢,我确实知道

这年头也怪了,说什么都会有人找你矫情,我都说了是“我觉得”了,即仅对我个人而言,还有人非要跳出来矫情一番来代表我,真是好奇怪

再说了,因为法兰距变短,镜组的设计就条件可以实现一定程度的等比缩小,瞧瞧C/N单反卡口上的那两个新1635/4,是72口径的么?尺码也比FE明显大一号
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天漠虎峪 发表于 2014-9-13 11:10
看了楼主首贴的图,两个感觉。

一是感觉如果真是72mm的口径也是合理的,因为器材体积的减少往往以性能为代价,两者之间是一种妥协关系。例如,尽管俺认为FE24-70的体积和性能妥协应该算是很不错了,光圈缩小到F4,口径变为67mm,但成像质量和SAL24-70 2.8相比,已经能看出较为明显的差距了。而FE16-35的焦段更广,如果也用67mm口径,边缘画质恐怕更难保证,那些把FE24-70说的一钱不值的人,恐怕要把FE16-35说的更是连半钱都不值了。所以索尼将口径定位为72mm应该是不得已而为之,是为了照顾成像。

第二是,俺不知道楼主为什么认为FE16-35肯定是内变焦,当然如果是内变焦就皆大欢喜了,但对此,俺心存疑虑,尽管没有什么可靠根据。俺觉得,从蔡司以前的发布的镜头来看,蔡司并不擅长内变或内对一类的技术,而且也没好好动脑子掩盖一下。

比如,85ZA是外变焦,但对焦过程中镜头前组伸出来的程度非常夸张,都快赶上变焦头了。相比之下,佳能的EF85 1.2L也不是内变,但人家把遮光罩设计在了镜筒之上,掩盖了这个缺点。

又如,尼康的24-70G也是伪内变,变焦时照样探头探脑,但人家也是把遮光罩设计在了镜筒上,但蔡司的24-70 2.8ZA则老老实实地把遮光罩放在在镜头前组上,显得非常愚蠢。

所以 ...


从现在的图上看,FE16-35也可能采用伪内变焦,即滤镜口固定,通过内筒伸缩变焦,我之前有的图丽11-16也是这种模式,好像ZA16-35也是这样的
这种模式做内变焦没有问题,但副作用是滤镜口必然大一点,因为要完全将伸缩的内筒包含在内。如果滤镜口在内筒上,那兴许这颗镜头能用67mm滤镜了
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FutureE 发表于 2014-9-13 09:42
e1018加上遮光罩就是假内变设计,据说始祖是佳能的某2470.话说72的口径,是要和fe720g的滤镜匹配么。


我说的假内变是指像A口1635/2.8那种的镜筒完全不变的,而不是E1018/4和2470/2.8L一代那种靠帽子遮羞的
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a6000 发表于 2014-9-13 11:56
我明白你的意思。
我是需要用cpl、nd的时候才用,基本也不用uv。所以一般出门的话,1635+70200,一片72的cpl来回拧就搞定,应该是最简方案了。专程拍风光的话,我会带支架和一套插片滤镜,这时候接环多一个少一个也无所谓了。


我是只有一套77的,然后全部转接
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maolegemi 发表于 2014-09-13 11:21
只要你本身67和72两套都有,那就不存在省钱与否的问题,因为这钱是你已经花了的,不是你带出去与否能省掉的,所以讨论的实际上是方便与否...
我明白你的意思。
我是需要用cpl、nd的时候才用,基本也不用uv。所以一般出门的话,1635+70200,一片72的cpl来回拧就搞定,应该是最简方案了。专程拍风光的话,我会带支架和一套插片滤镜,这时候接环多一个少一个也无所谓了。
本帖由安卓客户端编辑于:2014-09-13 11:58:16
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a6000 发表于 2014-9-13 09:54
如果你说的滤镜指的是uv镜这种拍摄期间长挂镜头的,那确实和你说的一样,最好每次出门的镜头组合都是不同口径的,同样口径的镜头不会同时出门;而我说的是cpl、nd甚至支架这类拍摄特定场景才会用、用完就摘下来的滤镜,当然是每次出门只带一套更省钱、省事。而且,cpl、nd比uv贵得多。


只要你本身67和72两套都有,那就不存在省钱与否的问题,因为这钱是你已经花了的,不是你带出去与否能省掉的,所以讨论的实际上是方便与否的问题

如果你是不习惯把CPL一直拧在镜头上的,那确实是带同一种出去比较方便,但同时UV又变成换来换去或者多带一套了,当然如果不用UV直接裸奔那另说
ND嘛确实不能一直拧在上面,算是少带一套,但其实带上也没什么。。。所以这个方便与否其实也不存在了,反正要共用滤镜都是麻烦点的了,但省钱与否那是不存在的,因为你三个头都有的情况下,两套肯定都有,钱是不会更省也不会更费 本帖最后由 maolegemi 于 2014-9-13 11:29 编辑

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a6000 发表于 2014-9-13 09:42
成立。我出门会带1635和70200,不会带1635和2470。


你没看懂我的意思,我说的正是这样的情况,反正你67和72都有,然后出门只带1635和720,如果1635是67的话,那么正好不会冲突,只需要在出门前把2470的67滤镜摘下来拧在1635上面即可,这样子的话67和72两种滤镜可以分别拧在1635和720上,回家之前都不用再动了,而现在1635是72了,你带着1635和720一起出街,那要么就买两套72滤镜,要么你就用同一片72滤镜在1635和720上换来换去,所以这样的“共用”其实是变麻烦了。。。
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看了楼主首贴的图,两个感觉。

一是感觉如果真是72mm的口径也是合理的,因为器材体积的减少往往以性能为代价,两者之间是一种妥协关系。例如,尽管俺认为FE24-70的体积和性能妥协应该算是很不错了,光圈缩小到F4,口径变为67mm,但成像质量和SAL24-70 2.8相比,已经能看出较为明显的差距了。而FE16-35的焦段更广,如果也用67mm口径,边缘画质恐怕更难保证,那些把FE24-70说的一钱不值的人,恐怕要把FE16-35说的更是连半钱都不值了。所以索尼将口径定位为72mm应该是不得已而为之,是为了照顾成像。

第二是,俺不知道楼主为什么认为FE16-35肯定是内变焦,当然如果是内变焦就皆大欢喜了,但对此,俺心存疑虑,尽管没有什么可靠根据。俺觉得,从蔡司以前的发布的镜头来看,蔡司并不擅长内变或内对一类的技术,而且也没好好动脑子掩盖一下。

比如,85ZA是外变焦,但对焦过程中镜头前组伸出来的程度非常夸张,都快赶上变焦头了。相比之下,佳能的EF85 1.2L也不是内变,但人家把遮光罩设计在了镜筒之上,掩盖了这个缺点。

又如,尼康的24-70G也是伪内变,变焦时照样探头探脑,但人家也是把遮光罩设计在了镜筒上,但蔡司的24-70 2.8ZA则老老实实地把遮光罩放在在镜头前组上,显得非常愚蠢。

所以,从画面上的体积上看,俺担心这个FE16-35估计搞不好也是外变焦。不过,但愿俺的感觉是错的,真心希望蔡司真的在内变和内对技术上取得了突飞猛进的进展。希望FE16-35在发布之日证明俺的担心纯属庸人自扰。 本帖最后由 天漠虎峪 于 2014-9-13 11:11 编辑

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drakeyang 发表于 2014-09-13 10:34
他知不知道我不知道,但是这四个镜头巨大的体积差距显然是F2.8和F4造成的,而不是“FE口最大的贡献”

...
因为a口没有小三元,所以e口小三元价值还是比较大的。
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期待发布,期待降价
出游时间也比较少,价格合适了就入手!
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对我来说,FE口要入一只变焦的话,那就是这只了,等降价。。。
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他知不知道我不知道,但是这四个镜头巨大的体积差距显然是F2.8和F4造成的,而不是“FE口最大的贡献”

a6000 发表于 2014-9-13 10:22
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drakeyang 发表于 2014-09-13 09:57
A口那俩是2.8的,E口是F4的
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civma 发表于 2014-09-13 00:58
确实如此。国人为什么如此迷恋红圈?还是价格作祟。...


不少同焦段的红圈比金圈Za便宜
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olala 发表于 2014-9-12 22:46
不,不,这次我真要说句公道话,你去店里摸摸FE2470/4,真是比A口那两个CZ变焦轻便小巧太多了,基本是拿个24ZA定焦的感觉,这一管FE1635/4虽说口径比FE2470/4大一号,但外观设计不是直筒子,相信拿手里的差异不会有太大出入

素质另说,我觉得FE口最大的贡献就是可以用1635和2470变焦了,以往端着A口那两哥们出门,真心又大又沉,现在用以往定焦的体量就能用上变焦了,这十分不错啊

另外关于体积这个问题,我是看明白了,索尼为啥要把A7系列做成带脑袋的?人家压根就没想走傻瓜小旁轴那路,我觉得看待FE,就全当是缩减到MF时代的单反系统吧
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