主题:您在什么情况下选择西医?什么情况下选择西医?
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philzhang 发表于 2014-10-1 07:14
这会儿闹埃波拉,那疫苗呢?千呼万唤不出来,好运气让猪啃了?

也不好说,当年※※※※,开始时赖到猪身上,这次八戒可能真的生气,给西医念咒了。
毫无医学常识的就不要出来现自己的无知了。 西医和中医不一样。中医可以随便开药给人吃,西医不行,一个疫苗,要上市,要经过漫长的实验,需要很长的时间。埃博拉的疫苗不是没有研究出来,而是没有完成各种实验,不能用在人身上。

相反,中医随时都可以搞点啥东西让人吃,一拍脑袋,阿虚阿,实啊,寒啊,热阿,然后开方拿药,让人做老鼠。西医这样干,那是要坐牢的。
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所以埃博拉一出来,中医骗子们马上就能开出方子来防治,不但能治,还能防。反之不需要经过实践的检验。

西医则不同,搞个疫苗?等着吧。
现在也是特批了一些没有经过正常程序的疫苗

美国多家药厂都在加紧开发对抗埃博拉病毒的药物和疫苗,其中以马普生物制药公司研发的试验性药物zmapp最受关注。zmapp来自感染埃博拉病毒的实验动物体内产生的抗体,由三种单克隆抗体混合制成。此前该药物的有效性曾在被感染的猕猴身上得到验证。目前共有7名患者使用了zmapp,其中有2人最后死亡。

  日本富士胶片公司下属的富山化学工业公司研发的法匹拉韦,原用于治疗流感,近来在老鼠身上所做实验显示,其能有效阻止细胞内的病毒增殖,在对抗埃博拉病毒方面很可能具有一定的疗效。

  富士胶片公司表示,法匹拉韦于今年3月获批在日本国内制造销售,现有库存可供两万多名患者服用。公司正与fda商讨将其投入治疗埃博拉出血热的临床实验。

  加拿大tekmira公司研发的tkm-ebola对杀死灵长类动物身上的埃博拉病毒相当有效。该疗法使用微小rna分子束缚病毒,并将其作为毁灭目标。tkm-ebola目前处于临床试验第i阶段。8月,fda批准tkm-ebola直接用于感染患者。
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很少生病,以往急的就西医,慢的中药。好中医难找,开中药基本是电话给当中医的亲戚,自己人开药,便宜,几剂就OK了,当然也就是些发热头痛之类的病。
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中医就牛比勒,见都没见过埃博拉病毒,就宣布能治疗,还跑‘人家大※※去献宝。

这帮傻球也不拉泡尿照照,好在人家也不当回事,没有请他去疫区治病,否则就得当场火化。
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疫苗这个事物,只能针对已知病毒,诱导人体免疫系统,病毒一旦变种或未知病毒有什么作用?病毒时时刻刻在变,还没什么疫苗能在接种后对所有病毒产生抗体。参考“末日孤舰”,在未来医学面前,疫苗应该是很落后的技术。
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schar 发表于 2014-10-1 08:52
疫苗这个事物,只能针对已知病毒,诱导人体免疫系统,病毒一旦变种或未知病毒有什么作用?病毒时时刻刻在变,还没什么疫苗能在接种后对所有病毒产生抗体。参考“末日孤舰”,在未来医学面前,疫苗应该是很落后的技术。
现在问题人类太多,需要淘汰。
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philzhang 发表于 2014-10-01 08:18
看来你对疫苗的问题有一定了解。很想多听听你的见解。

现在疫苗保鲜还有无汞的问题存在?一般的流感或其他儿童强制打的疫苗里面,保鲜剂是...

基本都含,硫柳汞、甲醛。此汞为乙基汞,代谢速率不同,比※※汞快许多,人体可以快速清除。
而且含量超低可能是几十个ppm,和中药朱砂比,不仅总含汞量低,而且还经过循证医学的系统的毒理和代谢等安全性研究。
不过还是应该开发更安全的,FDA就已经禁掉了红药水。
毕竟汞化合物的危害不仅是最后用这一个环节汞的生产过程每一个环节都充满毒害。
儿童疫苗的安全性,两方面。第一:恶魔抽签!第二就是疫苗本身的质量。
反正强制要打的也躲不过,有经济能力打进口的吧。别怕阴毛论,帝国主义不会下毒的。
流感疫苗主要是老人打,老人年老体衰,流感很可能就致命了。
乙肝主要儿童打,儿童免疫力差,而且大量的集体生活。
成年人通过饮食传染的可能性相当的低,绝大部分成年人感染都是血液医疗事故和体液传染。
所以根据自己的生活状况,完全可以选择不打。
另外,肝功能稳定的乙肝携带者现在被认为是健康人群,不准歧视。这个我也说不好正确与否。
本帖最后由 valleychow 于 2014-10-1 09:36 编辑

以下内容由 valleychow 于 2014-10-1 09:44 补充
至于埃博拉这种疫苗,如果你是一线医护人员,或者其他必须要去疫区的人员,你自己选的话呢?
以下内容由 valleychow 于 2014-10-1 09:47 补充
动物疫苗,不是疫苗技术本身的问题,是管理的问题。
利润非常高,基本是超纯水灌瓶当银子卖的感觉。
这么高的利润,而且打死动物或者禽畜不用偿命,可能都不用追责,难免就有人钻空子了。
甚至爆出了狂犬病疫苗造假的新闻。
这能说是疫苗技术本身的问题么?

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valleychow 发表于 2014-10-1 09:07
基本都含,硫柳汞、甲醛。此汞为乙基汞,代谢速率不同,比※※汞快许多,人体可以快速清除。
而且含量超低可能是几十个ppm,和中药朱砂比,不仅总含汞量低,而且还经过循证医学的系统的毒理和代谢等安全性研究。
不过还是应该开发更安全的,FDA就已经禁掉了红药水。
毕竟汞化合物的危害不仅是最后用这一个环节汞的生产过程每一个环节都充满毒害。
儿童疫苗的安全性,两方面。第一:恶魔抽签!第二就是疫苗本身的质量。
反正强制要打的也躲不过,有经济能力打进口的吧。别怕阴毛论,帝国主义不会下毒的。
流感疫苗主要是老人打,老人年老体衰,流感很可能就致命了。
乙肝主要儿童打,儿童免疫力差,而且大量的集体生活。
成年人通过饮食传染的可能性相当的低,绝大部分成年人感染都是血液医疗事故和体液传染。
所以根据自己的生活状况,完全可以选择不打。
另外,肝功能稳定的乙肝携带者现在被认为是健康人群,不准歧视。这个我也说不好正确与否。
中医粉就不必要打了,反正有中医,可以吃中药么。
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valleychow 发表于 2014-10-1 09:07
基本都含,硫柳汞、甲醛。此汞为乙基汞,代谢速率不同,比※※汞快许多,人体可以快速清除。
而且含量超低可能是几十个ppm,和中药朱砂比,不仅总含汞量低,而且还经过循证医学的系统的毒理和代谢等安全性研究。
不过还是应该开发更安全的,FDA就已经禁掉了红药水。
毕竟汞化合物的危害不仅是最后用这一个环节汞的生产过程每一个环节都充满毒害。
儿童疫苗的安全性,两方面。第一:恶魔抽签!第二就是疫苗本身的质量。
反正强制要打的也躲不过,有经济能力打进口的吧。别怕阴毛论,帝国主义不会下毒的。
流感疫苗主要是老人打,老人年老体衰,流感很可能就致命了。
乙肝主要儿童打,儿童免疫力差,而且大量的集体生活。
成年人通过饮食传染的可能性相当的低,绝大部分成年人感染都是血液医疗事故和体液传染。
所以根据自己的生活状况,完全可以选择不打。
另外,肝功能稳定的乙肝携带者现在被认为是健康人群,不准歧视。这个我也说不好正确与否。

至于埃博拉这种疫苗,如果你是一线医护人员,或者其他必须要去疫区的人员,你自己选的话呢?


谢谢分享!
如果是埃博拉,要去疫区,先打了再说,如果有的话。没啥好讲的。
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philzhang 发表于 2014-10-1 09:48
谢谢分享!
如果是埃博拉,要去疫区,先打了再说,如果有的话。没啥好讲的。

还有,安吉丽娜朱莉后悔了么?不是40岁过后还要割卵巢么……不像后悔啊。
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valleychow 发表于 2014-10-1 09:52
还有,安吉丽娜朱莉后悔了么?不是40岁过后还要割卵巢么……不像后悔啊。
乔布斯就是不信科学,信乱七八糟的中医类的另类治疗,结果耽误病情,早日成仙了,真是信中医得永生阿。苹果公司创办人乔布斯(Steve Jobs)与胰脏癌搏斗7年后离世,哈佛医学院一名胰脏癌专家认为,乔布斯在诊断患癌后不听从医生建议立即做手术医治,反而迷信另类疗法,白白错失治病良机,可能因此而令寿命缩短。

  患癌后拖延9月才求医

  哈佛医学院研究员安里(Ramzi Amri)在矽谷行政人员常光顾的问答网站Quora留言,详细发表他对乔布斯死因的看法。根据传媒报道,信奉佛教的乔布斯当年没有立即入院动手术,而是接受一些另类疗法及饮食疗程,足足拖了9个月才求医。安里说﹕「他有选择治疗方法的自由,但根据相关证据,我们可以推测乔布斯选择另类疗法,可能导致他不必要地过早死亡。」

  安里并未医治过乔布斯,但他强调,上述结论是根据自己对乔布斯所患癌症类型长达1年半研究得出的。他称,乔布斯在2009年4月之所以需要接受肝脏移植,正是因为长期漠视病情,导致肿瘤入侵肝脏主要部位。

  乔布斯罹患胰脏神经内分泌肿瘤(PNET),毒性比胰脏腺癌低,有本港专科医生表示,癌细胞扩散的PNET病人,5年存活率只有两成,但安里宣称,根据他的研究,相关病症许多患病者在逾10年后存活的机率达到100%。
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jason3 发表于 2014-10-1 10:09
乔布斯就是不信科学,信乱七八糟的中医类的另类治疗,结果耽误病情,早日成仙了,真是信中医得永生阿。苹果公司创办人乔布斯(Steve Jobs)与胰脏癌搏斗7年后离世,哈佛医学院一名胰脏癌专家认为,乔布斯在诊断患癌后不听从医生建议立即做手术医治,反而迷信另类疗法,白白错失治病良机,可能因此而令寿命缩短。

  患癌后拖延9月才求医

  哈佛医学院研究员安里(Ramzi Amri)在矽谷行政人员常光顾的问答网站Quora留言,详细发表他对乔布斯死因的看法。根据传媒报道,信奉佛教的乔布斯当年没有立即入院动手术,而是接受一些另类疗法及饮食疗程,足足拖了9个月才求医。安里说﹕「他有选择治疗方法的自由,但根据相关证据,我们可以推测乔布斯选择另类疗法,可能导致他不必要地过早死亡。」

  安里并未医治过乔布斯,但他强调,上述结论是根据自己对乔布斯所患癌症类型长达1年半研究得出的。他称,乔布斯在2009年4月之所以需要接受肝脏移植,正是因为长期漠视病情,导致肿瘤入侵肝脏主要部位。

  乔布斯罹患胰脏神经内分泌肿瘤(PNET),毒性比胰脏腺癌低,有本港专科医生表示,癌细胞扩散的PNET病人,5年存活率只有两成,但安里宣称,根据他的研究,相关病症许多患病者在逾10年后存活 ...

其实jobs的拖延病情不能算作是中医的过错,他主要是根据日本禅师传授给他的参禅修道和饮食控制等自然疗法,
试图控制肿瘤的病情,当然最终的结果是失败的。
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valleychow 发表于 2014-10-1 10:33
其实jobs的拖延病情不能算作是中医的过错,他主要是根据日本禅师传授给他的参禅修道和饮食控制等自然疗法,
试图控制肿瘤的病情,当然最终的结果是失败的。
他还做针灸列。早点手术,可能还活着。。也不至于发能变形的ip 6 了。老乔就是艺术性太强
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jason3 发表于 2014-10-1 10:38
他还做针灸列。早点手术,可能还活着。。也不至于发能变形的ip 6 了。老乔就是艺术性太强

以他的财力,只活了7年确实可惜,17年都有可能。不过这个病的普通患者活3-5年已经是不错的了。
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valleychow 发表于 2014-10-1 10:52
以他的财力,只活了7年确实可惜,17年都有可能。不过这个病的普通患者活3-5年已经是不错的了。
早点手术估计能活个几十年。苹果是完罗,都得感谢中医啊。
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中医也不知道痢疾杆菌是长得什么样子, 怎么就能治痢疾呢? 也不知道到底都是谁狗屁不懂还自以为是胡说八道骗人黑中医.

jason3 发表于 2014-10-1 05:32
中医理论基础胡说八道不知所云。才给中医骗子造成可乘之机。 利用歪理邪说诱骗无知民众。 中医不知细菌为何物 v 如何治疗细菌性皮肤炎。这就是骗人
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燕啤大马甲 发表于 2014-10-1 11:27
中医也不知道痢疾杆菌是长得什么样子, 怎么就能治痢疾呢? 也不知道到底都是谁狗屁不懂还自以为是胡说八道骗人黑中医.
中医啥时候治疗过疟疾了。
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jason3 发表于 2014-10-1 11:35
中医啥时候治疗过疟疾了。


他说治疗过就治疗过,不是癌症艾滋病埃博※※※S,无所不治嘛
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胰腺癌是非常麻烦的东西,和乳腺癌直肠癌不一样, 手术如果胰腺全切那血糖就失去了胰岛素的控制,手术往往留一部分。即便作了手术也有85%的机会复发。 最好的情况是25~30%在手术后活5年。

按照常理来看2003年发现问题乔布斯就应该采取最有效的手术方法, 他的癌症被认为是比较温和的一种,“Dr Ramzi Amri, a researcher at Harvard Medical School, claims the Apple boss had a mild form of cancer that is rarely fatal“Read more: http://www_dailymail_co_uk/news/article-2049019/Steve-Jobs-dead-Apple-CEO-shunned-conventional-cancer-medicine.html#ixzz3ErliHSBL
Follow us: @MailOnline on ※※※※※※※ | DailyMail on Facebook, 也许所以他采取可其他的饮食控制疗法和针灸, 而这些治疗是不能算主要的治疗方法的,通常是配合手术和化疗病人辅助使用。 他用针灸也许是为了免除身体的疼痛和不适,具体不详。而另一种想法认为是“The cancer might have already spread by the time it was discovered in 2003“,  也不排除可能在2003年10月发现的时候已经扩散了但不足以察觉出来,因为按照”a mild form of cancer”的说法似乎不应该9个月到2004年7月就扩散到整个肝脏。

valleychow 发表于 2014-10-1 10:33
其实jobs的拖延病情不能算作是中医的过错,他主要是根据日本禅师传授给他的参禅修道和饮食控制等自然疗法,
试图控制肿瘤的病情,当然最终的结果是失败的。


Only about 10 to 15 percent of pancreatic cancers are diagnosed when they could be considered for surgery. And the prognosis is poor even in patients who do have surgery, because it comes back about 85 percent of the time. At best, 25 to 30 percent of patients are alive five years after surgery.
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什么眼神?

“中医也不知道痢疾杆菌是长得什么样子, 怎么就能治痢疾呢?“

jason3 发表于 2014-10-1 11:35
中医啥时候治疗过疟疾了。
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燕啤大马甲 发表于 2014-10-1 00:52
您继续挖继续喷,挖出北京猿人治病的方法更给力!唉!

“祖国医药学对朱砂毒性的认识,经历了由“无毒”到“有毒”,到“限量”使用的过程。自《神农本草经》将其列为上品以来,直至明清,对朱砂的毒性,特别是导致慢性中毒的弊端,基本上没有认识,几乎均认为朱砂“无毒”。虽然在唐代一些医家中,曾引起过较大的异议,如《药性论》言其“有大毒”。直到明清时期,诸医家才改变了对朱砂“无毒”的认识,如《本草经疏》中载:“若经火及一切烹炼,则毒等砒硇,服之必毙”,不仅指出了朱砂的毒副作用,而且还指出了火锻可使朱砂的毒性增强。中药学已将朱砂列为“有毒”中药,且忌火煅。“


你的意思,就是这个神经是错的?对不??
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你跟着他扯什么淡呢? 他看不清痢疾和疟疾你也看不清? 这资深。
蹬三轮的 发表于 2014-10-1 12:51
他说治疗过就治疗过,不是癌症艾滋病埃博※※※S,无所不治嘛
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philzhang 发表于 2014-10-1 02:05
神农本草经诞生于2000年前,古人的认识受当时的知识水平环境文化等的制约,是有局限性的。所以,中医人士把黄帝内经,神农本草经和伤寒杂病论视为经典,但从没有视之为尽善尽美没有任何瑕疵的圣经。

研习伤寒论,你会发现明显的错简,漏字,前后顺序的不当和内容的不一致。甚至于王叔和大加编篡过的后来又重新排版的宋版伤寒论,都没有一部存世的,只有明朝赵开美翻刻的宋版伤寒论幸存,而目前世间所见,只有四部而已。可是,这样一部由于※※原因错误多多的著作,却被尊为经方之祖,奠定了中医临床医学的基础。所谓瑕不掩瑜。

神农本草经里面,对水银,对砷,铅的认识,是不全面,甚至可能是错误的。虽然铅白用于重镇安神很有效,但是,认识到铅中毒的危险,近代中医多用其他办法来替代。如果看看神农本草经的其他地方,你可能还看到什么久服轻身,神仙不老之类的。你要是较真,轻身是不是体重磅就不灵了,神仙是不是就变成god了,不老是不是万寿无疆永远健康了,我只能说,我欣赏您的幽默感。然而,神农本草经,奠定了中医本草学,或曰药物学的基础。它的原则,它的体例,它的化繁为简高度概括直中靶心的内容,使后世的人心悦诚服地奉为经典。

牛顿也有错误,爱因斯坦没有回答关于宇宙的 ...


你的意思,,这个神经是错的?对不??
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johnnyliu 发表于 2014-10-1 05:29
药物 要与时俱进的 上世纪初西方还照样用汞治病 比方甘汞 ※※※※ 汞撒利 红药水 甚至牙科汞合金 毕竟我们现在用的药物 不是2000年前就可以用的 也就6年前 才开始禁止化妆品中用汞  古代 是一种别无选择 西方19XX年才开始发现汞的危害 被认为是上世纪12大药物灾难之一 http://health_sohu_com/20120220/n334957265.shtml

神农本草是最早的药书 错误难免的 何况现在的神农本草 都是从其他古籍推出 看用法无一是服用 后面的久服神仙之类的话 只怕是道教兴起后所加

如清 本经逢源(1695年)里说
"水银 一名汞 辛寒,有毒。水银阴毒重着,不可入人腹。古法治误食水银......《本经》主疹 痂疡白秃,杀皮肤中虱,堕胎,除热,杀金银铜锡毒,熔化还复为丹。.....《千金》治白癜风痒,《外台》治虫癣瘙痒,《梅师》治痔疮作痒,《肘后》治一切恶疮。藏器有云:水银入耳能蚀人脑,令人百节挛缩,但以金银着耳边即出;头疮切不可用,恐入经络必缓筋骨,百药不治。"
无一讲服用, 只怕"久服神仙不死"不一定能考

对比之下 其实中医是最早发现汞危害的 不要只看到西方的文明 ...

如果要看笑话 .... 西医※※的也不少
拿2000年前的中医药学 也不看至今的中医药学变化改进 直 ...

你的意思,,这个神经是错地,,对不??
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你挖出几百年前西医干什么就懂了。

hzwhite 发表于 2014-10-1 13:06
你的意思,就是这个神经是错的?对不??
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燕啤大马甲 发表于 2014-10-1 13:08
你挖出几百年前西医干什么就懂了。


何必扯淡呢,,就说对还是错好了..这么简单的问题,,,

如果这个市西医的论著,,我相信,回答会很干脆很肯定,,西医本来就是个自我否定的过程,,,

知道中医的问题在哪里么,,,这个就是根源,,,所以,,淘汰是必然的,,,
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燕啤大马甲 发表于 2014-10-01 13:03
胰腺癌是非常麻烦的东西,和乳腺癌直肠癌不一样, 手术如果胰腺全切那血糖就失去了胰岛素的控制,手术往往留一部分。即便作了手术也有85%的机...

有说法是刚发现是并不很严重,不治疗只能存活2-3年。耽误7个月再治疗病情病程全变了。可惜了。
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hzwhite 发表于 2014-10-01 13:12
何必扯淡呢,,就说对还是错好了..这么简单的问题,,,

如果这个市西医的论著,,我相信,回答会很干脆很肯定,,西医本来就是个自...

会不会有到现在还没发现的错误?中医有在自我纠错吗?
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valleychow 发表于 2014-10-1 13:26
会不会有到现在还没发现的错误?中医有在自我纠错吗?


恩,,这个问题问的好,,,

问题是,为啥到现在,,大家还拼命抱这着这几本神经不放呢,,,,

为什么啊为什么,,,

试试看,,将这些神经里面的错误或则糟粕去掉,,看看这些神经还剩了几个字??中医的理论还成立么?

所以,,抱残守缺是必须的,必要的,必然的,,,

因此,淘汰也是必须的,必要的,必然的,,
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valleychow 发表于 2014-10-1 13:26
会不会有到现在还没发现的错误?中医有在自我纠错吗?


不是没发现错误,,是不能改正错误而已,,,
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