主题：10分钟了解色彩空间设置，AdobeRGB和sRGB如何选择？一次定终生，你知道它的重要性吗？
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奇源619 发表于 2016-6-6 23:04
算了吧，你太自以为是了
建议你先学习一下RGB色彩是怎么回事，再来判断谁才是自以为是吧。
你的景物只有S-RGB色彩空间，相机不可能拍出A-RGB的色彩空间来。
俺在前边本来想提示一下的，怎么拍才能得到真正的A-RGB色彩的。
室外，光线良好，色彩鲜艳复杂的场景。
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 19:01
键盘侠兄，俺觉得几乎所有常见的人造色彩，都不包含A-RGB比S-RGB多出的那部分过渡色彩，所以绝大多数在室内拍出的片子， 即使你设定的A-RGB色彩空间，得到的片子还是在S-RGB的色彩空间内。
也就是说，你拍的物体如果只有S-RGB色彩空间，你拍出的照片不可能拓展为A-RGB的色彩空间。
具体到这张小朋友的照片，存在A-RGB色彩空间的，只有肤色了。
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 22:52
参考425贴，希望你能明白哪里出问题了。
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吧喜妖果 发表于 2016-6-6 19:35
我虽然手艺粗糙 但是还没拆坏过一个尼康的机器,,, 所以至今还是无法弄出多一块的低通滤镜 宾得的倒是拆了几个而且拆装的时间比尼康的时间多10倍以上,有一个因为设计和用料太娇气,,无法读卡了
不厚道。那么砸一个也行呀
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奇源619 发表于 2016-6-6 21:22
今天没事干，在RAW模式下分别用ARGB和SRGB色彩空间拍摄两张照片。两张照片设置完全一样，图片没有任何更改，纯原图，用尼康软件打开。两图在拍照时由于我的动作，在闹钟中反光略有变化，其它基本一样。图一是两张照片的信息，图二是带有色彩空间设置信息全频打开的对比图，可以看出ARGB和SRGB设置不同的图像区别。图三是将软件RAW预览打开后两图的全频图像，可看出除了闹钟的反光变化外，其它色彩及光影基本没区别，从而证明了RAW的原始数据不受相机色彩空间设置影响。另外，用尼康nx2专业编辑软件反复验证结论一样。后面上图，不做键盘党。
参考425贴，希望你能明白哪里出问题了。
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 19:03
你有没有这样得到的低通， 给俺快递一个来
我虽然手艺粗糙 但是还没拆坏过一个尼康的机器,,, 所以至今还是无法弄出多一块的低通滤镜
宾得的倒是拆了几个而且拆装的时间比尼康的时间多10倍以上,有一个因为设计和用料太娇气,,无法读卡了 本帖最后由 吧喜妖果 于 2016-6-6 19:38 编辑
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吧喜妖果 发表于 2016-6-6 17:35
低通滤镜还是好的就行.............
这样名正言顺的替换到D800上了
你有没有这样得到的低通， 给俺快递一个来
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键盘侠 发表于 2016-6-6 17:00
雨资好，由于被转成了sRGB，我感觉照片只有90%的aRGB的色彩吧。
就算没有被转过，aRGB的原片在我们的普通显示器也只能看到sRGB的色彩，因为被图片浏览器的色彩管理转换过了，不知这样理解对不对。。
键盘侠兄，俺觉得几乎所有常见的人造色彩，都不包含A-RGB比S-RGB多出的那部分过渡色彩，所以绝大多数在室内拍出的片子， 即使你设定的A-RGB色彩空间，得到的片子还是在S-RGB的色彩空间内。
也就是说，你拍的物体如果只有S-RGB色彩空间，你拍出的照片不可能拓展为A-RGB的色彩空间。
具体到这张小朋友的照片，存在A-RGB色彩空间的，只有肤色了。
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 15:28
按你说的， 拆开也是废品....了
低通滤镜还是好的就行.............
这样名正言顺的替换到D800上了
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 15:26
键盘侠，这张小朋友的照片，有多少A-RGB的色彩？
雨资好，由于被转成了sRGB，我感觉照片只有90%的aRGB的色彩吧。
就算没有被转过，aRGB的原片在我们的普通显示器也只能看到sRGB的色彩，因为被图片浏览器的色彩管理转换过了，不知这样理解对不对。。
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吧喜妖果 发表于 2016-6-6 01:29
那就把相机丢水里泡几天 就可以拆了
再不济,就高空落体也试试..................
按你说的， 拆开也是废品了
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423 帖
键盘侠 发表于 2016-6-6 12:12
这贴都讨论一年了，还是有很多分歧，也难怪，这本身就是个很抽象的东西，也没有哪个厂家给出过权威的解释。
我就这位三哥的图再梳理一下自己的理解：
这张双拼的jpg图片，如果拼合的时候是通过正确的色彩管理（色域转换），那么两张照片看起来应该是色彩一致的，那么为什么会出现左边aRGB图片看起来色彩饱和度低呢？原因正是色彩管理出现错误，软件并没有进行正确的色域转换。
左图（aRGB）色域范围更大，记录的色彩范围更宽，比如同样(0,0,200)这个值在aRGB中是一个深蓝，处理图片的软件并没有进行色域转换，直接把(0,0,200)这个值拼合到低等级的sRGB图片中，变成了sRGB色域的(0,0,200)，一个浅蓝，因此，整体图片看起来饱和度降低。正确的色彩管理应该将这个蓝色值进行转换，比如aRGB的(0,0,200)转换为sRGB应该为(0,0,210)，两者才等同于一样的蓝。
一个测试
aRGB原图：/pics/201306/15145/1514599/1514599_1372317021.jpg
sRGB原图：/pics/201306/15145/1514599/1514599_1372317058.jpg
上面这两图，在不支持色彩管理的图片浏览器中（比如ACD See 3.0）查看有区别，aRGB图片是偏淡的。
我拼合的图片见上传 ...
键盘侠，这张小朋友的照片，有多少A-RGB的色彩？
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421 帖
三茅峰 发表于 2016-6-5 19:48
左边AdobeRGB，右边sRGB对比图
这贴都讨论一年了，还是有很多分歧，也难怪，这本身就是个很抽象的东西，也没有哪个厂家给出过权威的解释。
我就这位三哥的图再梳理一下自己的理解：
这张双拼的jpg图片，如果拼合的时候是通过正确的色彩管理（色域转换），那么两张照片看起来应该是色彩一致的，那么为什么会出现左边aRGB图片看起来色彩饱和度低呢？原因正是色彩管理出现错误，软件并没有进行正确的色域转换。
左图（aRGB）色域范围更大，记录的色彩范围更宽，比如同样(0,0,200)这个值在aRGB中是一个深蓝，处理图片的软件并没有进行色域转换，直接把(0,0,200)这个值拼合到低等级的sRGB图片中，变成了sRGB色域的(0,0,200)，一个浅蓝，因此，整体图片看起来饱和度降低。正确的色彩管理应该将这个蓝色值进行转换，比如aRGB的(0,0,200)转换为sRGB应该为(0,0,210)，两者才等同于一样的蓝。
一个测试
aRGB原图：/pics/201306/15145/1514599/1514599_1372317021.jpg
sRGB原图：/pics/201306/15145/1514599/1514599_1372317058.jpg
上面这两图，在不支持色彩管理的图片浏览器中（比如ACD See 3.0）查看有区别，aRGB图片是偏淡的。
我拼合的图片见上传图（aRGB转为sRGB），色彩几乎一致（转换过程中有偏差和损耗但是可以忽略不计）。 本帖最后由 键盘侠 于 2016-6-6 12:24 编辑
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 01:10
没试过拆数码单反，拆镜头是因为镜头出了毛病
说起来，还是老兄的提示， 让俺知道了RAW还可以这么玩
那就把相机丢水里泡几天 就可以拆了
再不济,就高空落体也试试..................
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吧喜妖果 发表于 2016-6-6 00:27
尼康的数码单反,,比镜头拆装容易的多
没试过拆数码单反，拆镜头是因为镜头出了毛病
说起来，还是老兄的提示， 让俺知道了RAW还可以这么玩
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 00:21
镜头倒是拆过不少， 但数码单反， 一台也没拆过
也实验过1Ds3 D3X，色彩区别比A7R 800E略大一点，对照原片，第一眼已经没法分辨出来是佳能还是尼康的色彩了。
尼康的数码单反,,比镜头拆装容易的多
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吧喜妖果 发表于 2016-6-6 00:06
尼康的单反 拆装很简单的,,一个10字螺丝刀 一根牙签就行
拆装复杂的是索尼的微单
A7R和800E都是索尼系传感器 所以截止频率差不多
镜头倒是拆过不少， 但数码单反， 一台也没拆过
也实验过1Ds3 D3X，色彩区别比A7R 800E略大一点，对照原片，第一眼已经没法分辨出来是佳能还是尼康的色彩了。
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雨中赏花 发表于 2016-6-6 00:02
实验过A7R和800E，转接的R180/2.8 APO，得到了非常近似的色彩。
至于cmos滤镜， 俺是没本事拆换的
尼康的单反 拆装很简单的,,一个10字螺丝刀 一根牙签就行
拆装复杂的是索尼的微单
A7R和800E都是索尼系传感器 所以截止频率差不多
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吧喜妖果 发表于 2016-6-5 23:50
这个主要和红外截止滤镜和低通的镀膜的关系很大,,因为不同型号牌子的相机这滤镜的截止频率是不一样的,当然影响色彩的还有其他的因素,,就不一一赘述
赏花机器多,,有兴趣可以把D700和D800的红外滤镜低通互换(
会发现....原来世界是那样的
实验过A7R和800E，转接的R180/2.8 APO，得到了非常近似的色彩。
至于cmos滤镜， 俺是没本事拆换的
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奇源619 发表于 2016-6-5 23:34
ok，到此为止吧
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413 帖
俺现在要说的是：通过某些破解软件修改RAW信息，同一镜头和曝光的的不同厂家的RAW用某一厂家的软件打开，就能得到高度近似的色彩了，只不过这种破解并不完全，照片的某些部位的色彩还是不能完全一致。
[/quote]
这个主要和红外截止滤镜和低通的镀膜的关系很大,,因为不同型号牌子的相机这滤镜的截止频率是不一样的,当然影响色彩的还有其他的因素,,就不一一赘述
赏花机器多,,有兴趣可以把D700(d4 d4s 这些瑞萨系传感器相机)和D800(索尼CMOS传感器相机 例如D600 D800 D3X)红外滤镜低通互换(
会发现....原来世界不是那样的
本帖最后由 吧喜妖果 于 2016-6-5 23:57 编辑
[/quote]
这个主要和红外截止滤镜和低通的镀膜的关系很大,,因为不同型号牌子的相机这滤镜的截止频率是不一样的,当然影响色彩的还有其他的因素,,就不一一赘述
赏花机器多,,有兴趣可以把D700(d4 d4s 这些瑞萨系传感器相机)和D800(索尼CMOS传感器相机 例如D600 D800 D3X)红外滤镜低通互换(
会发现....原来世界不是那样的
本帖最后由 吧喜妖果 于 2016-6-5 23:57 编辑
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雨中赏花 发表于 2016-6-5 23:18
别光说不练，你自己动手实验一下，从A-RGB可以到S-RGB, 反之不成立，因为S-RGB里没有A-RGB比S-RGB多出来的信息。任何软件也不可能自动为你插值。
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奇源619 发表于 2016-6-5 22:36
唉，“相机设定为A-RGB和S-RGB得到的RAW，解出的文件大小并不一致”，的确，在软件中打开文件是不一样，但是，通过“电子效样”可以将A-RGB转为S-RGB，反之，当你相机色彩空间设为S-RGB时，同样可以通过“电子效样”转换为A-RGB，原因就是原始的RAW信息在那里一动不动，任你改，可懂？
别光说不练，你自己动手实验一下，从A-RGB可以到S-RGB, 反之不成立，因为S-RGB里没有A-RGB比S-RGB多出来的信息。任何软件也不可能自动为你插值。
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雨中赏花 发表于 2016-6-5 22:19
你太自信了。其实点缀星空 兄已经提示了，相机设定为A-RGB和S-RGB得到的RAW，解出的文件大小并不一致，这其实就直接证明了相机的色彩空间的设定，对RAW有影响
RAW文件可以理解为厂家对传感器得到的原始信息的第一次软件处理，鑲入了厂家对色相饱和度和明度的定义。RAW是厂家处理原始信息后得到的，只要有了对色相饱和度及明度的定义，就一定牵涉到色彩空间。
俺前边说过同一镜头和曝光的的不同厂家的RAW用某一厂家的软件打开，不能得到相同的色彩。
俺现在要说的是：通过某些破解软件修改RAW信息，同一镜头和曝光的的不同厂家的RAW用某一厂家的软件打开，就能得到高度近似的色彩了，只不过这种破解并不完全，照片的某些部位的色彩还是不能完全一致。
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