转弯让直行、右转让左转、让右等各种让行规则尺度如何把握？

主题：转弯让直行、右转让左转、让右等各种让行规则尺度如何把握？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-12 01:11

大家讨论讨论一直以来我对于上述让行规则的困惑
先摘抄一段交规：
第五十二条
机动车通过没有交通信号灯控制也没有交通警察指挥的交叉路口，除应当遵守第五十一条第(二)项、第(三)项的规定外，还应当遵守下列规定：
(一)有交通标志、标线控制的，让优先通行的一方先行；
(二)没有交通标志、标线控制的，在进入路口前停车瞭望，让右方道路的来车先行；-------“让右”
(三)转弯的机动车让直行的车辆先行；-------“转让直”
(四)相对方向行驶的右转弯的机动车让左转弯的车辆先行。--------“右让左”

以最为经典的“转弯让直行”这一让行规则来说，它似乎已经成了广大交通参与者心目中的铁律了？
转弯让直行的时、空尺度到底如何把握？
让行的一方是否无限制的“让”？
1.是确认能见度所及范围内都没有直行车辆的情况下，才开始转弯？
2.还是根据转弯和直行车辆原先各自的运行轨迹和速度来判断，谁先到达交汇点，谁有优先权？

按道理，我觉得应该是遵照上述1的做法，但这个太理想化，实际操作根本行不通，这样的话，除非是在人迹罕至的外太空，否则转弯车辆就根本没法完成转弯了
理论上，我觉得上述2的做法是最科学的，但一旦发生事故，就很难界定了基本上就是转弯的全责了（除非对方有酒驾、超速等各种违法行为）

那么问题就来了，转弯的到底要怎样让才算合理合法？
一味的“转弯和直行相擦转弯全责”一刀切，会造成很多“冤假错案”，
甚至说极端点，蓄意谋杀还要被害方负全责？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 1 帖

浏览：1409 回帖：43

游客没有回帖权限

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 22:00

南天农夫发表于 2015-12-13 18:58
教练是这样教的，警察也是据此判的

若是真的
这真的是极好的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 44 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 21:58

南天农夫发表于 2015-12-13 19:05
如果直行车不让，转弯车不能强行加入。但在这种情况下没有见过直行车不主动让转弯车的，因为今天的直行车明天可能就是转弯车。今天你予人方便，下次别人就会予你方便。

对的
这些都是法律外大家形成的不成文的共识

既然这样，为什么不标准化、细化写进法规呢？
否则，一旦发生状况，一切共识都是”然并卵“，纠纷就此产生 本帖最后由 carac 于 2015-12-13 21:59 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 43 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 21:51

agnostiker 发表于 2015-12-13 19:55
那还有泰国印尼呢。曼谷、雅加达也堵出翔。虽然素质不能和欧美比，比中国司机还是明显好一截。

其次你说的什么500米根本就是新手司机才会问的问题。哪个驾校师傅教过你侧方多少米打方向盘了？？？如果真要这么算，按照高速100km时速，与前车距离大于50～100米，你要确保变道完成加速到100km时速时后车离开你还有50～100米的距离

我是一直认为，国人的戾气真的是几十年来高速工业化带来的恶果
这个问题太大了，就此打住了，呵呵

关于500米，我只是举个极端的例子了，
我主要就是希望交规中能尽量明确和细化，否则就一句“转弯让直行”，真的太笼统了，应该加很多备注和解释的
当然，民间早就形成了不成文的“备注”和“理解”，但这些都没用，因为没有白纸黑字写进法规
一旦发生事故，一切都是然并卵，往往很多人觉得很冤

所以说，标准要统一，各种情况要详尽，尽量都标准化，条条框框清清楚楚
规则都能够得到大多数人的认可，然后大多数人都能尊重契约精神----这是我认为的最理想的法制社会的状态
那么，不管发生什么事故，该怎么定责就一目了然，各方也“愿赌服输”心服口服，
扯皮会减少，效率也会提升

再回到交通问题，说简单点就是：
同样一起事故，最理想的情况应该是不管哪里的交警处理结果都应该是一样（的在这方面，完全不需要百花齐放百家争鸣，答案必须是唯一的）
本帖最后由 carac 于 2015-12-13 21:55 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 42 帖

agnostiker

泡菜

泡网分: 5.806

主题: 15

帖子: 4338

2015-12-13 19:55

carac 发表于 2015-12-13 14:20
不好意思，请原谅我的无知，毕竟我确实没去过欧美
不过我一直窃以为，那是社会节奏造成啊，
如果说，处于城市化高歌猛进中的国人，如果可以像欧美发达国家那样“悠闲”，谁愿意天天起大早添堵呢？人一“悠闲”，整个心态就会好起来，路怒、戾气就会慢慢消退......
或者说，我不知道欧美100年前工业化大发展的时候，人们的生活状态和心态是不是会和我们现在一样？
当然，节奏又快素质又好的日本、新加坡确实不是我们短期能赶上的

以上题外话，呵呵，见笑了
说也说不完的

那还有泰国印尼呢。曼谷、雅加达也堵出翔。虽然素质不能和欧美比，比中国司机还是明显好一截。

其次你说的什么500米根本就是新手司机才会问的问题。哪个驾校师傅教过你侧方多少米打方向盘了？？？如果真要这么算，按照高速100km时速，与前车距离大于50～100米，你要确保变道完成加速到100km时速时后车离开你还有50～100米的距离

本帖最后由 agnostiker 于 2015-12-13 20:06 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 41 帖

南天农夫

泡菜

泡网分: 0.042

主题: 0

帖子: 42

2015-12-13 19:05

carac 发表于 2015-12-13 14:43
所以说，不成文的普识和白纸黑字的法律法规往往会有冲突，如何解决？

如果直行车不让，转弯车不能强行加入。但在这种情况下没有见过直行车不主动让转弯车的，因为今天的直行车明天可能就是转弯车。今天你予人方便，下次别人就会予你方便。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 40 帖

南天农夫

泡菜

泡网分: 0.042

主题: 0

帖子: 42

2015-12-13 18:58

carac 发表于 2015-12-13 14:25
您说的这一套，是不是明文写在米国相关法律法规中的？还是只是不成文的普识？

教练是这样教的，警察也是据此判的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 39 帖

杨宏震

泡菜

泡网分: 1.515

主题: 1

帖子: 788

2015-12-13 15:16

不要给自己找麻烦，能让就让
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 38 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:43

h00001 发表于 2015-12-13 14:34
在交通拥堵的时候，辅路的车要进入主路，最好是拉链式进行，要按照交规的话辅路的车就不用开了

所以说，不成文的普识和白纸黑字的法律法规往往会有冲突，如何解决？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 37 帖

h00001

资深泡菜

泡网分: 27.485

主题: 114

帖子: 2223

2015-12-13 14:34

在交通拥堵的时候，辅路的车要进入主路，最好是拉链式进行，要按照交规的话辅路的车就不用开了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 36 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:33

没车发表于 2015-12-13 05:32
没图，交待的又不是特别清楚，我可不可以这样理解：你是右转进入小区，原来停在你右边的车起步，以几乎垂直的角度撞到了你车身的右方（较后或者尾部）？
这个情况下不适合用转弯让直行、右转让左转的情况。让行是要让对方原有的行驶状况不受本方行驶干扰，你说的情况中对方原来是停止状态的，另外你方车身的位置是在对方的前侧（或者前右），属于被让的。

但貌似这个案例最后还是转弯车被定全责了

当然，我也是在其他坛子看到的例子，

确实，说的不是很清楚

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 35 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:31

没车发表于 2015-12-13 05:39
尺度的把握没办法量化：500米外来车我根据我的判断不会影响到；但假如你转弯时路口外堵车、或者有行人/非机窜出、或者你的车况不好、或者……
你觉得法规能把所有的情况都量化进去吗？

恩，有时候确实挺无奈
法律法规，有时候也确实只能刻意“模糊”

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 34 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:30

逗妇乳l 发表于 2015-12-13 09:13
法律可以量化，司机怎么执行？司机怎么测量距离、速度?完全就是扯淡。

假如法律规定直行车离路口20米，转弯车就不得转弯，请问司机怎么知道对方离路口是19米，20米，还是21米?这个问题你想过么？！

如果能量化一些，加上人的主观判断，情况就会好很多，一般人还是能大致判断这些的
或者说有这样看似“扯淡”的量化数据，正常的驾驶员就不敢冒险了
更主要的还是有利于事后的定责，扯皮的事情会少很多
有总比没有好

另外，现在交规中也还是有不少已经量化的东西的（比如对侧方位停车，其实就是有规格距离马路牙子的距离的），看似无用，一旦发生状况，就可以作为依据的

当然，我也知道什么都量化真的很难，也没必要
但实在想不到更好的办法 本帖最后由 carac 于 2015-12-13 14:33 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 33 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:25

董方发表于 2015-12-13 09:39
按美国的交规来讲，任何加塞，不管是转弯、还是并道，都以不让有路权的那一方踩刹车为准。当然你进来了，逼对方踩了刹车，对方会滴你的。

可惜这一套不适用于国内。

您说的这一套，是不是明文写在米国相关法律法规中的？还是只是不成文的普识？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 32 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:20

agnostiker 发表于 2015-12-13 10:14
你去一次欧美自驾，就明白什么叫开车的文明素质了。其实哪怕去泰国、印尼这些地方，司机的素质也远好于中国。

不好意思，请原谅我的无知，毕竟我确实没去过欧美
不过我一直窃以为，那是社会节奏造成啊，
如果说，处于城市化高歌猛进中的国人，如果可以像欧美发达国家那样“悠闲”，谁愿意天天起大早添堵呢？人一“悠闲”，整个心态就会好起来，路怒、戾气就会慢慢消退......
或者说，我不知道欧美100年前工业化大发展的时候，人们的生活状态和心态是不是会和我们现在一样？
当然，节奏又快素质又好的日本、新加坡确实不是我们短期能赶上的

以上题外话，呵呵，见笑了
说也说不完的

本帖最后由 carac 于 2015-12-13 14:22 编辑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 31 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 14:16

风动影斜发表于 2015-12-13 02:59
吃不准的情况下，一般我都让别人先走

呵呵，目前也只能这样

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 30 帖

agnostiker

泡菜

泡网分: 5.806

主题: 15

帖子: 4338

2015-12-13 10:14

carac 发表于 2015-12-13 01:39
1.我主要是来请教这个“让”的尺度的，并不是要推翻“让”
就举个例子吧，比如您在路口准备左转，但对向老远处（比如500米）有一辆直行车正驶来
那这个时候，您怎么办？是等着500远处的直行车慢慢驶过后再左转？

所以，我是希望这方面能够量化一些

2.说个题外话
我不认为国人的素质真的比欧美差，如果我们的经济社会发展水平能够达到西方那样的话
至于日本、新加坡等，我确实是自叹不如

你去一次欧美自驾，就明白什么叫开车的文明素质了。其实哪怕去泰国、印尼这些地方，司机的素质也远好于中国。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 29 帖

董方

泡菜

泡网分: 17.288

主题: 52

帖子: 1726

2015-12-13 09:39

按美国的交规来讲，任何加塞，不管是转弯、还是并道，都以不让有路权的那一方踩刹车为准。当然你进来了，逼对方踩了刹车，对方会滴你的。

可惜这一套不适用于国内。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 28 帖

逗妇乳l

禁言中

泡网分: 0.23

主题: 9

帖子: 135

2015-12-13 09:13

carac 发表于 2015-12-12 18:30
这就是我的困扰，呵呵

法律可以量化，司机怎么执行？司机怎么测量距离、速度?完全就是扯淡。

假如法律规定直行车离路口20米，转弯车就不得转弯，请问司机怎么知道对方离路口是19米，20米，还是21米?这个问题你想过么？！
本帖由安卓客户端编辑于：2015-12-13 09:15:45

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 27 帖

没车

泡菜

泡网分: 42.549

主题: 282

帖子: 21725

2015-12-13 05:39

carac 发表于 2015-12-12 17:39
1.我主要是来请教这个“让”的尺度的，并不是要推翻“让”
就举个例子吧，比如您在路口准备左转，但对向老远处（比如500米）有一辆直...

尺度的把握没办法量化：500米外来车我根据我的判断不会影响到；但假如你转弯时路口外堵车、或者有行人/非机窜出、或者你的车况不好、或者……
你觉得法规能把所有的情况都量化进去吗？
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 26 帖

没车

泡菜

泡网分: 42.549

主题: 282

帖子: 21725

2015-12-13 05:32

carac 发表于 2015-12-12 17:34
确实和人有关

另外，我举个案例
比如你从主道转弯缓慢进入小区，车身已经几乎完全完成转弯的动作了

而原本停靠在路边的...

没图，交待的又不是特别清楚，我可不可以这样理解：你是右转进入小区，原来停在你右边的车起步，以几乎垂直的角度撞到了你车身的右方（较后或者尾部）？
这个情况下不适合用转弯让直行、右转让左转的情况。让行是要让对方原有的行驶状况不受本方行驶干扰，你说的情况中对方原来是停止状态的，另外你方车身的位置是在对方的前侧（或者前右），属于被让的。
本帖由安卓客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 25 帖

风动影斜

禁言中

泡网分: 18.731

主题: 51

帖子: 4932

2015-12-13 02:59

吃不准的情况下，一般我都让别人先走

本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone5/5s iOS9.2 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 24 帖

jclark

泡菜

泡网分: 25.132

主题: 40

帖子: 16058

2015-12-13 02:44

carac 发表于 2015-12-12 17:39
所以，我是希望这方面能够量化一些...

没什么好量化的，全世界交通法律都一样

国外的法律看不懂可以看香港的，律政司官网有简体中文版，法律第374章就是讲交通的，一样没有什么量化
本帖由 iPhone8,1 客户端发布

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 23 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 02:30

aibpo 发表于 2015-12-13 01:54
这样需要量化精确的法律规定多的去了，中国人，就是个不喜欢量化习惯的民族，总是规定个大概，管理者钻空子，被管理者也钻空子，出了事扯皮闹事，都习惯了，不知道自己该怎么做，想守法仿佛很难

这就是我的困扰，呵呵

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 22 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 02:29

jarlyyn 发表于 2015-12-13 01:44
借道越快越好，缓慢的干嘛……

不是借道，是转弯进小区

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 21 帖

aibpo

泡菜

泡网分: 2.767

主题: 17

帖子: 1125

2015-12-13 01:54

这样需要量化精确的法律规定多的去了，中国人，就是个不喜欢量化习惯的民族，总是规定个大概，管理者钻空子，被管理者也钻空子，出了事扯皮闹事，都习惯了，不知道自己该怎么做，想守法仿佛很难

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 20 帖

jarlyyn

泡菜

泡网分: 2.723

主题: 39

帖子: 2578

2015-12-13 01:44

carac 发表于 2015-12-13 01:34
确实和人有关

另外，我举个案例
比如你从主道转弯缓慢进入小区，车身已经几乎完全完成转弯的动作了

而原本停靠在路边的一辆所谓直行车辆由于疏于观察或者其他什么原因吧，突然起步窜出来
然后两车相擦了.....这个责任怎么定？还是转弯的全责吗？

但基本上转弯车辆已经99%以上的完成了转弯繁的动作，车身几乎就要摆正了，
而且也是让无可让了.....

借道越快越好，缓慢的干嘛……

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 19 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 01:42

nightfalcon 发表于 2015-12-12 16:30
法理应当是，谁抢谁挨罚，你这是谁抢谁先走，丛林法则？

违反法理的抢行确实是不可原谅的

我主要是想解决类似我在15楼举例的那困惑

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 18 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 01:40

逗妇乳l 发表于 2015-12-12 16:38
这世界不是什么都可以量化的，太过量化的东西也就意味着效率的低下。

恩，确实，
所以我一直挺困扰的

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 17 帖

carac

泡菜

泡网分: 4.159

主题: 279

帖子: 3797

2015-12-13 01:39

agnostiker 发表于 2015-12-12 22:29
不要想着不可操作。就是应该确保不影响直行的情况下再变道。中国很多司机就是很你一样的想法，才开的一个比一个没规矩。中国不少人不仅开车，各个方面都不懂让。低通行权的毫无疑问的必须让高通行权的先行。大家都遵守这个规矩了，中国交通秩序立刻赶上欧美日本。

1.我主要是来请教这个“让”的尺度的，并不是要推翻“让”
就举个例子吧，比如您在路口准备左转，但对向老远处（比如500米）有一辆直行车正驶来
那这个时候，您怎么办？是等着500远处的直行车慢慢驶过后再左转？

所以，我是希望这方面能够量化一些

2.说个题外话
我不认为国人的素质真的比欧美差，如果我们的经济社会发展水平能够达到西方那样的话
至于日本、新加坡等，我确实是自叹不如

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

第 16 帖

< 返回版块列表

回复主题：转弯让直行、右转让左转、让右等各种让行规则尺度如何把握？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 转弯让直行、右转让左转、让右等各种让行规则尺度如何把握？

回复主题：转弯让直行、右转让左转、让右等各种让行规则尺度如何把握？