主题:非全画幅真能赚长焦吗?
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泡菜
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刚才在隔壁发了个帖子,无奈没啥回复,特来尼康这问问。是这样
小弟在查资料的时候发现3篇观点不同的文章,都是蜂鸟网易等大频道的。摘录如下(红字重点):
1:好像非全画幅与全画幅相比一无是处。其实并非如此,全画幅先天成像好,但并不是能在所有的摄影题材领域都强于非全画幅。比如在微距摄影中,由于对焦距离极近,为了将被摄物体容纳于景深范围之内,只能采用小光圈,非全画幅由于具有相对大的景深,相对全画幅而言可以采用更大的光圈,降低了拍摄的局限。同时由于镜头焦距转换系数的存在,在采用长焦镜头拍摄时,可以获得更长的等效焦距,这在拍摄野生动物、赛车等题材时具有一定的优势,毕竟超长焦距的镜头一般都价格不菲。另外全画幅传感器尺寸相对大,不容易实现相机的小型化,便携性上必然有所牺牲,在一些纪实摄影题材上小型相机对被摄对象的侵略性更小。

2:为什么要强调全画幅呢。因为APS画幅的视角与焦距对应关系并非如此。如图可知,APS画幅实际上就是将原本镜头产生的相场进行了裁切,所以APS画幅实际视角会比原视角窄。

索尼、宾得、尼康的APS-C画幅尺寸为24mm×16mm,长宽较之全画幅小了1.5倍。所以这三家APS-C画幅相机的视角,是实际焦距的1.5倍焦距的视角。

举个例子200mm焦距的全画幅视角为12°,如果将200mm的镜头装在这三家APS-C画幅的相机上,等效焦距就变成了300mm,视角就变成了8°15′。

佳能的APS-H画幅尺寸为28.1mm×18.7mm,长宽较之全画幅小了1.3倍。所以佳能APS-H画幅的镜头等效焦段有1.3的倍率。

200mm的镜头,装在APS-H画幅的相机上,相当于260mm镜头的视角。

佳能APS-C画幅尺寸为22.5mm×15mm,等效焦距倍率是1.6。

200mm的镜头装在佳能APS-C画幅上,相当于320mm镜头的视角。

这样一来相机的摄远能力大大增强,能把很远的东西拍得很大。但是同时别忘记,在容纳景色“广”的程度上却要远远逊于全画幅相机。而且事实证明,往往是“广”的损失更大。

3:焦距——镜头标注的都是物理焦距,  也就是说50mm焦距的镜头配在全画幅照相机或APS-C照相机上时其焦距是一样的 只是像场大小发生了变化  所以接在APS-C机身上, 都要乘以转换系数,变的只是视角,焦距是不会发生变化的。

我总结了一下,
1.2的观点是,同样焦距的镜头下,因为镜头焦距转换系数的存在,所以非全画幅比全画幅能拍摄到更远的镜像。
3的观点是,不管非全画幅还是全画幅,同样焦距的镜头,变的只是视角,焦距是不会发生变化的。

都是权威网站和论坛的文章,完全不同的观点到底哪个是对的呢。
相关标签: 佳能 尼康 宾得 视角
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赚不赚要看具体的像素数目吧,也就是像素密度。比如d7200 vs d750就赚! d500 vs d850就不赚,这俩像素密度几乎一样了
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视角而已 不同画幅视角不同 因而同一只镜头会有不同换算焦距
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徽州山人 发表于 2016-1-16 23:31
纯属抬杠。凡事得有个度,得有个平衡。135上面还有中画幅呢,135不就是中画幅裁切出的一块么?没用中画幅的都是差钱的?很多大老板,单反都没有就几千块的口袋机伺候,他们差钱?
还有连拍能裁切出来么?取景光学放大能裁切出来么?至少现在不能,以后是以后,换作以后,现在的机子全是电子垃圾,你还用不用?同像素的全幅、半幅,用作长焦题材也就高感差一两档,其它差别不大。但在高速超长焦题材中,赚来的优势却不少。没碰过这些题材就别意淫想当然,什么都往钱上联想,掉钱眼里了。看样子以前用驴(LV)袋区别穷富,现在改用相机画幅区分了。

不是差不差钱的问题。
就是裁切的问题。
透视关系只与人和物的距离有关系。卡片机广角端实际焦距只有4~6mm,却等效24~28mm,这不就是典型的“残幅赚长焦”么。

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remando 发表于 2016-1-17 00:25
这个话题都还在讨论???

就是,这个问题还在讨论???

其实答案非常简单:你说能赚就能赚你说不赚就不赚;以为能够提升拍摄效果或增加可玩性就买,反之就不买;感到价格合适、性价比高就买,反之就不买;感到值就买感到不值就不买。但不管自己是否要买,不要去管人家买不买,更不要对要买或已买的人说三道四。
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要看拍摄题材,如果拍摄远距离物体需要再裁剪的话DX就很合适,对存储和电脑压力小多了。
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这个话题都还在讨论???
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姓陈名鹏 发表于 2016-1-14 12:51
这个话题可以被评选为经典!

同意!
一团浆糊的很多。
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争论了多年的老话题了,我就实在想不明白这有啥好争的。多用点脑壳,转一转。脑子稍清醒一点,就能知道跟画幅没有半点关系,根本没有赚长焦一说,也没有几点几倍等效一说。
自己找胶片机子,打开后盖,带上不透光的半画幅挡板和毛玻璃,毛玻璃(或未用过的塑封套)当底片来成像,便于观察。装上35、50等不同的镜头试一下就能知道,别凭空想当然。
这个小实验做起来很简单,你会发现,绝对出不了赚长焦端情况,更不可能出现半画幅装35等效于全画幅装50的情况。 本帖最后由 光圈64 于 2016-1-16 23:55 编辑

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E3U3 发表于 2016-1-16 23:09
咱别说半幅,拿大竹炮放在V3上边,照这么说不是秒了全幅加540了么。
同时期的半幅比全幅画质好,这是根本不可能的事。
当今残幅顶破天就2400万像素,5000w全幅里面随便就能裁出来这么些。
将来残幅3600万像素,到时候全幅估计就有8000w像素了,还是裁切的关系。只不过残幅的机器便宜罢了。

纯属抬杠。凡事得有个度,得有个平衡。135上面还有中画幅呢,135不就是中画幅裁切出的一块么?没用中画幅的都是差钱的?很多大老板,单反都没有就几千块的口袋机伺候,他们差钱?
还有连拍能裁切出来么?取景光学放大能裁切出来么?至少现在不能,以后是以后,换作以后,现在的机子全是电子垃圾,你还用不用?同像素的全幅、半幅,用作长焦题材也就高感差一两档,其它差别不大。但在高速超长焦题材中,赚来的优势却不少。没碰过这些题材就别意淫想当然,什么都往钱上联想,掉钱眼里了。看样子以前用驴(LV)袋区别穷富,现在改用相机画幅区分了。 本帖最后由 徽州山人 于 2016-1-16 23:34 编辑

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徽州山人 发表于 2016-1-16 17:38
确实很聪明
半幅得用856或640再加1.4X呢?我知道,这数学题小学一年级都会算肯定难不倒你,不,是二年级,一年级没学乘除法,全幅用1200/5.6,或用940加1.4X

咱别说半幅,拿大竹炮放在V3上边,照这么说不是秒了全幅加540了么。
同时期的半幅比全幅画质好,这是根本不可能的事。
当今残幅顶破天就2400万像素,5000w全幅里面随便就能裁出来这么些。
将来残幅3600万像素,到时候全幅估计就有8000w像素了,还是裁切的关系。只不过残幅的机器便宜罢了。
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弄不清 发表于 2016-1-16 16:44
还赚了光圈。比如200毫米2.8的镜头用在DX相机上相当于300毫米2.8的镜头。要知道300毫米2.8的镜头要比200毫米2.8的镜头贵的多。
还赚了镜头中心像场的高质量的成像。都说全幅成像好于DX相机,其实那是没有道理的。就说同一块CMOS使用同一支镜头拍照,中心像场的成像质量肯定高于边缘的质量。那怎么会是全幅相机的成像质量高于DX幅面的相机呢?没有道理呀!应该是恰恰相反才对。说全幅成像好的这也就是使用全幅相机的一种所谓的“优越心理”。

我现在使用D800和D7100。我感觉,它们的成像质量都不如我原来使用的尼康D2x。只不过D2x的像素太低了,所以被淘汰。
实话实说的好处就是厂家和JS再也不能用昂贵的全幅器材忽悠摄影爱好者,这次尼康乖乖的把d500奉献出来就是
最好的例证,后面还有性价比更好的d7500,这是你等敢于实话实说玩家的功劳! 本帖最后由 咔嚓哌 于 2016-1-16 17:57 编辑

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E3U3 发表于 2016-1-16 16:59
当然不能了。2000万像素的半幅就是5000万像素的全幅中间裁出来的一小块而已。

什么?我用半幅可以等效1.5倍焦距?纯属自欺欺人,半幅用428,我全幅不会用640么?

确实很聪明
半幅得用856或640再加1.4X呢?我知道,这数学题小学一年级都会算肯定难不倒你,不,是二年级,一年级没学乘除法,全幅用1200/5.6,或用940加1.4X
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当然不能了。2000万像素的半幅就是5000万像素的全幅中间裁出来的一小块而已。

什么?我用半幅可以等效1.5倍焦距?纯属自欺欺人,半幅用428,我全幅不会用640么?
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还赚了光圈。比如200毫米2.8的镜头用在DX相机上相当于300毫米2.8的镜头。要知道300毫米2.8的镜头要比200毫米2.8的镜头贵的多。
还赚了镜头中心像场的高质量的成像。都说全幅成像好于DX相机,其实那是没有道理的。就说同一块CMOS使用同一支镜头拍照,中心像场的成像质量肯定高于边缘的质量。那怎么会是全幅相机的成像质量高于DX幅面的相机呢?没有道理呀!应该是恰恰相反才对。说全幅成像好的这也就是使用全幅相机的一种所谓的“优越心理”。

我现在使用D800和D7100。我感觉,它们的成像质量都不如我原来使用的尼康D2x。只不过D2x的像素太低了,所以被淘汰。 本帖最后由 弄不清 于 2016-1-16 16:48 编辑

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liwei5528 发表于 2016-1-12 09:16
K版解释的比较明白,焦距就是焦距,视角就是视角,同样的焦距,采用了小视角,同等于全画幅的“中心截图”,但是我们在同一台显示器查看,也就是会放大画面同样,又因为DX画幅像素密度高于全画幅,所以感觉”拍大了“,视觉上是”赚了长焦“。其实是:200毫米,用在截幅相机上,画面视角相当于300(320)但是焦距还是200,因此透视关系不变,例如,拍一组纵向的物体,不管你全幅还是截幅,只要是同一只镜头,看画面的前后景深,透视关系,远近视觉效果,都是一样的。


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什么赚不赚的,不是谁说了镜头就变长或变短了,也不是谁说不好厂家就不造了,客观存在产品及其性能谁也改变不了。照相器材有大有小、有贵有廉、有全幅有半幅、有长焦有广角、有135有120,各玩各的各取所需。心平气和地谈各人的观点、互相交流经验值得推广,但如有对别人的选择说三道四甚至予以不好听的言语就大可不必了。 本帖最后由 老克 于 2016-1-14 13:29 编辑

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光影大匠 发表于 2016-1-14 12:49
有一个小白。

你在说自己吗?
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ayaocg 发表于 2016-1-14 12:35
相当于裁切,或者数码变焦
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carl0953 发表于 2016-1-14 09:36
我觉得生态摄影,残幅对全幅,取景上难说有优势——虽然取景放大率有相对提升,看起来更“近”,但是也牺牲了视角,增加了寻找目标的难度。
对焦点范围款也是相对款,对于全幅机身的DX裁切圈来说,没有优势。
构图?
生态摄影首先要抓到......
构图主要靠裁切。
如果靠裁切,你难说残幅对等像素密度的全幅机身还有什么优势可言。

照你这么分析,半幅机就不会换更短的镜头么?光圈可以更大、重量可以更小,机动性更好,对“拍到”都是有帮助的。这如同有些人说半幅“亏”广角,就不会换半幅专用更广角的镜头么?为什么非要用全幅的24mm当广角、用全幅的16mm套在半幅机上当超广呢?
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老克 发表于 2016-1-14 09:53
从全幅中截取的远处的小鸟,虽然可以搞得和DX拍到的一样大,但在清晰度上毕竟有差距啊!否则何苦再去弄只D500?也可省去这笔开销了,融55兄啊!
玩泥糠的小白也不少啊!不赚长焦何必生产d500打鸟机浪费资源和大洋。

本帖最后由 光影大匠 于 2016-1-14 12:30 编辑

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其实123的观点是一样的,只不过表达方式不同。

其实就是分开镜头和机身来说的,这句话的意思是镜头焦距是固定的,100mm的镜头使用不同的机身他还是100mm,但是在非全副机器上相当于100MX1.5的150mm的视角 本帖最后由 网事如烟 于 2016-1-14 12:09 编辑

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rsgw40 发表于 2016-1-13 16:36
书呆子啊!  

金星姐姐装个假咪咪,让你摸起来和真的效果一样,外观看起来也和真的一样,等效!明白不?
这个假咪咪在材料学家手里叫硅胶,在金星姐姐身上叫义乳。

等效不是完全一样,而是功能相同的意思。假的和真的外观一样,手感一样,唯一的问题是没有哺乳功能。
全副镜头装DX机身(像素密度比对比的FX高1.5倍)上,视角更窄,分辨的细节更多,就和装了更长焦距的镜头等效,唯一的问题是景深不一样。

凡是说什么ISO也不一样的、光圈大小的、紫边的、价格高低的,都是脑残,他们的辩论逻辑混乱,思维迟钝,根本不具备研发和推理能力。

豁然开朗了
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镜头的焦距是定数,只有傻瓜地t信赚长焦。

按这么说,你往前走两步,也能赚长焦!
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MAXJYJ 发表于 2016-1-14 09:11
像素密度相等还“赠长焦”,还“赠画质”,呵呵、呵呵、呵呵!
D500这种就是白送,我都不要!

我也想有人送我,但天底下哪有这等好事!
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