主题:非全画幅真能赚长焦吗?
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资深泡菜
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kemmi 发表于 2016-1-11 21:17
镜头的物理焦距不变,但安装在APS-C上,视角变小了,相当于“焦距”变长了,就如同320mm的焦距一样,所以,可以说实际的200mm焦距,等效于320mm焦距。
实际焦距:200mm
等效焦距(不是实际焦距,可看作虚拟的焦距一样):320mm
再加上APS-C画幅的像素密度高,就可以把物体拍的更大(在显示屏上看),赚了长焦。
焦距就是视角、视角也就是焦距!你去看下焦距度数表,画幅的大小实际上是赚了体积和重量。
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北斗の拳 发表于 2016-01-11 14:27
长焦是赚不到的,赚的只是像素密度。

※※上,在之前相当长的时间内,市场上的相机从1/2.33到邮票底的像素差别不多,正是由于这个背景,...

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半幅只赚像素。
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个人一直觉得半幅的*1.5焦段无非是从全幅画面里裁下来的那块……没有赚不赚的问题,你用全幅拍好也能裁一刀,效果差很大么?只是从取景里看起来直观点罢了
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我是泡面啊 发表于 2016-1-11 19:23
刚才在隔壁发了个帖子,无奈没啥回复,特来尼康这问问。是这样
小弟在查资料的时候发现3篇观点不同的文章,都是蜂鸟网易等大频道的。摘录如下(红字重点):
1:好像非全画幅与全画幅相比一无是处。其实并非如此,全画幅先天成像好,但并不是能在所有的摄影题材领域都强于非全画幅。比如在微距摄影中,由于对焦距离极近,为了将被摄物体容纳于景深范围之内,只能采用小光圈,非全画幅由于具有相对大的景深,相对全画幅而言可以采用更大的光圈,降低了拍摄的局限。同时由于镜头焦距转换系数的存在,在采用长焦镜头拍摄时,可以获得更长的等效焦距,这在拍摄野生动物、赛车等题材时具有一定的优势,毕竟超长焦距的镜头一般都价格不菲。另外全画幅传感器尺寸相对大,不容易实现相机的小型化,便携性上必然有所牺牲,在一些纪实摄影题材上小型相机对被摄对象的侵略性更小。

2:为什么要强调全画幅呢。因为APS画幅的视角与焦距对应关系并非如此。如图可知,APS画幅实际上就是将原本镜头产生的相场进行了裁切,所以APS画幅实际视角会比原视角窄。

索尼、宾得、尼康的APS-C画幅尺寸为24mm×16mm,长宽较之全画幅小了1.5倍。所以这三家APS-C画幅相机的视角,是实际焦距的1.5倍焦距的 ...

还以为你说的是我的非全幅
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同一平台上dx只能赚连拍,其他都是假象
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“赚”长焦的是像素密度不是画幅。半幅机由于“物理裁切”,对焦点分布更广,总像素少更有利于高速连拍,对体育、生态等题材有益,仅此而已。现今说的半幅赚长焦,都是基于半幅机像素密度更高。全幅机也赚不了高感,赚高感的也是像素密度。概念被很多人混淆了。
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我是泡面啊 发表于 2016-1-11 21:38
是的,排的更大,我能理解,但这文章的意思说摄远的能力更强。是说能拍清楚更远距离的景物吧,就好像换了支超长焦一样,这就不可能了吧

不是的。
镜头还是那个镜头,根本不会变化。是间接地用拍到的照片来描述的,更大,是因为像素密度高,不是真正的长焦。
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长焦是赚不到的,赚的只是像素密度。

※※上,在之前相当长的时间内,市场上的相机从1/2.33到邮票底的像素差别不多,正是由于这个背景,导致了各级相机的像素密度差异非常悬殊,这才有了所谓的“赚长焦”。但现在FF出现了高感机,均衡机,高像素机的明显分野,牺牲一点单个像素的SNR表现以获得足够的高像素分辨率也可以获得很多受众的特别需求,随着像素越做越高,只要两者像素密度一样,那么就根本不存在所谓的“赚长焦”。 本帖最后由 北斗の拳 于 2016-1-11 22:35 编辑

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试一试d800的1600w,dx模式和3600w全像素fx就知道了,很简单
说半幅转长焦,有个限定因素,那就是把dx这块底放大到fx还没有产品的前提下,比如尼康dx的2000w和2400w,还没有对应的fx
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kemmi 发表于 2016-1-11 21:17
镜头的物理焦距不变,但安装在APS-C上,视角变小了,相当于“焦距”变长了,就如同320mm的焦距一样,所以,可以说实际的200mm焦距,等效于320mm焦距。
实际焦距:200mm
等效焦距(不是实际焦距,可看作虚拟的焦距一样):320mm
再加上APS-C画幅的像素密度高,就可以把物体拍的更大(在显示屏上看),赚了长焦。

是的,排的更大,我能理解,但这文章的意思说摄远的能力更强。是说能拍清楚更远距离的景物吧,就好像换了支超长焦一样,这就不可能了吧
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底越小,体力消耗越少,饭不用吃太多,赚的可是米
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我是泡面啊 发表于 2016-1-11 21:06
200mm的镜头装在佳能APS-C画幅上,相当于320mm镜头的视角。这样一来相机的摄远能力大大增强,能把很远的东西拍得很大。
但是如果焦距不变的话,非全幅和全副拍摄到的远处的物体是一样的啊,只不过由于像素的原因大小不一样而已,摄远的能量并不会有任何不同啊

镜头的物理焦距不变,但安装在APS-C上,视角变小了,相当于“焦距”变长了,就如同320mm的焦距一样,所以,可以说实际的200mm焦距,等效于320mm焦距。
实际焦距:200mm
等效焦距(不是实际焦距,可看作虚拟的焦距一样):320mm
再加上APS-C画幅的像素密度高,就可以把物体拍的更大(在显示屏上看),赚了长焦。
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kemmi 发表于 2016-1-11 20:52
都对,但都没有叙述完整,说话就怕说半句留半句。三个观点如果一个人来叙述,再加上像素密度,就完整了。
由于目前APS-C画幅的传感器面积小,像素密度大,从而得到更大的局部画面。
等到全幅的像素足够高,达到等同或者超过APS-C的像素密度,也就赚不到长焦了。1和2的前提是基于目前的现实说的,只是文章中没有指明。3是说的镜头的物理性质,对于实际拍照,传递的拍照实践不如1和2来的有效。

200mm的镜头装在佳能APS-C画幅上,相当于320mm镜头的视角。这样一来相机的摄远能力大大增强,能把很远的东西拍得很大。
但是如果焦距不变的话,非全幅和全副拍摄到的远处的物体是一样的啊,只不过由于像素的原因大小不一样而已,摄远的能量并不会有任何不同啊
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我是泡面啊 发表于 2016-1-11 19:23
刚才在隔壁发了个帖子,无奈没啥回复,特来尼康这问问。是这样
小弟在查资料的时候发现3篇观点不同的文章,都是蜂鸟网易等大频道的。摘录如下(红字重点):
1:好像非全画幅与全画幅相比一无是处。其实并非如此,全画幅先天成像好,但并不是能在所有的摄影题材领域都强于非全画幅。比如在微距摄影中,由于对焦距离极近,为了将被摄物体容纳于景深范围之内,只能采用小光圈,非全画幅由于具有相对大的景深,相对全画幅而言可以采用更大的光圈,降低了拍摄的局限。同时由于镜头焦距转换系数的存在,在采用长焦镜头拍摄时,可以获得更长的等效焦距,这在拍摄野生动物、赛车等题材时具有一定的优势,毕竟超长焦距的镜头一般都价格不菲。另外全画幅传感器尺寸相对大,不容易实现相机的小型化,便携性上必然有所牺牲,在一些纪实摄影题材上小型相机对被摄对象的侵略性更小。

2:为什么要强调全画幅呢。因为APS画幅的视角与焦距对应关系并非如此。如图可知,APS画幅实际上就是将原本镜头产生的相场进行了裁切,所以APS画幅实际视角会比原视角窄。

索尼、宾得、尼康的APS-C画幅尺寸为24mm×16mm,长宽较之全画幅小了1.5倍。所以这三家APS-C画幅相机的视角,是实际焦距的1.5倍焦距的 ...

都对,但都没有叙述完整,说话就怕说半句留半句。三个观点如果一个人来叙述,再加上像素密度,就完整了。
由于目前APS-C画幅的传感器面积小,像素密度大,从而得到更大的局部画面。
等到全幅的像素足够高,达到等同或者超过APS-C的像素密度,也就赚不到长焦了。1和2的前提是基于目前的现实说的,只是文章中没有指明。3是说的镜头的物理性质,对于实际拍照,传递的拍照实践不如1和2来的有效。
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和画幅大小无关
“赚长焦”看的是像素密度,例如d500 2000万多一点的像素大约相当于全画幅4700万的像素密度
但dx画幅输出的数据量小得多,从而增加了连拍能力,此外,对焦区域也能做的更大,增加了对焦性能。
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