主题:【技术启蒙贴】被人忽悠不求甚解的烧友不少。发烧不能胡烧,要烧出知识、要烧出文化。 [此主题全部回帖不记工分]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
浏览:2917 回帖:84
游客没有回帖权限
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
陈家二公子 发表于 2016-3-15 12:11
本来进来是想问问,同轴线明明走的是数字信号,单晶铜和无氧铜能有什么区别。
这个阵仗有点太热烈
完全没有区别,纯粹大忽悠。用铁丝代替不会有任何变化的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
nz0720 发表于 2016-3-15 12:07
解码器是个很宽泛的概念,可以指编码的逆向行为,首贴的图片上那些“解码器”就是专指编码的逆向行为;当然也包括把数字编码转制为模拟信号,因为模拟信号编码为数字信号的ADC,反过来解码,这个时候它就是DAC——DAC也是种解码器,针对ADC的。

DAC是个比较窄义的器件,按理说只负责把数字信号转成模拟信号。但是,问题在于,它把什么编码的数字信号转成模拟信号呢?万一它能把七七八八的各种标准通吃了,统统可以转成模拟信号RCA输出,那么它和上面解码器有特么什么区别??

最简单的DAC甚至不需要半导体器件,比如D类放大器输出端的数字滤波器。

好吧,我承认我是来和稀泥的。你们继续掰扯。


你这段叙述不过是在狡辩说“子集等于全集”,简单地说就是“炒菜等于做菜”。而实际上,解码器和DAC的关系相当于“切菜”和“炒菜”的关系,既不互相包含也不能互相代替。
这样说能理解了吗?
当然了,你可以抬杠说,俺家就这么说的,老婆让俺“去炒菜”那一定是要从买菜开始,洗菜,切菜,炒菜,刷锅全都包含了..........那我也没办法否认不是么?

对了,干脆直接就“前放”和“功放”不更省事了么?
本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 12:17 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 5.081
主题: 17
帖子: 3650
注册: 2008年11月
本来进来是想问问,同轴线明明走的是数字信号,单晶铜和无氧铜能有什么区别。
这个阵仗有点太热烈
本帖由安卓客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 26.209
主题: 15
帖子: 1208
注册: 2004年7月
解码器是个很宽泛的概念,可以指编码的逆向行为,首贴的图片上那些“解码器”就是专指编码的逆向行为;当然也包括把数字编码转制为模拟信号,因为模拟信号编码为数字信号的ADC,反过来解码,这个时候它就是DAC——DAC也是种解码器,针对ADC的。

DAC是个比较窄义的器件,按理说只负责把数字信号转成模拟信号。但是,问题在于,它把什么编码的数字信号转成模拟信号呢?万一它能把七七八八的各种标准通吃了,统统可以转成模拟信号RCA输出,那么它和上面解码器有特么什么区别??

最简单的DAC甚至不需要半导体器件,比如D类放大器输出端的数字滤波器。

好吧,我承认我是来和稀泥的。你们继续掰扯。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
捞一把2 发表于 2016-3-15 11:48
好吧,DAC不是解码器


嗯,这就对了。其实你找到了最佳途径,两组不同的描述指标详细参数当然描述的是不同的东西了。
解码器的参数指标是支持哪些封装格式(文件格式),而DAC的参数指标是支持哪些(已经解了码的)数字信号的精度。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 12:07 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 11:41
你先搞清楚,文件格式(封装)与编码吧
你搞清楚了吗?你说说看这俩是怎么回事呀?

wav是怎么编码的?ape的所谓无损压缩实质上是什么? 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 11:51 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.779
主题: 39
帖子: 4434
注册: 2014年7月
欢度国庆 发表于 2016-03-15 03:19
你说的这个是DAC的指标而不是解码器的指标。
好吧,DAC不是解码器
本帖由 iPhone7,1 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
redrock2011 发表于 2016-3-15 11:32
我这样理解看看对不对:就像电脑程序一样,一个程序可以用很多种不同的语言来写,之后,首先要用一个软件转换成汇编语言,然后再由一个软件转换成数字语言(或叫机器语言)最后的这种语言形式可以通过电路来执行程序种的各种运算,最后达到程序中各个指令的目的。那么一段音频,可以以不同的格式(编码)存储在介质上(ADC),然后通过一个软件(这个软件可以是烧制好的集成电路)把这些编码转换成电子线路可以识别的数字文件(这个过程可以叫做解码,负责转换的线路叫解码器)然后,再由一个电路,把这些数字文档转换成音频信号。所以,DAC应该是由上面两个部分组成的。楼主大概是把前面一部分线路叫做解码器,后一部分的线路叫DAC(转换器)。

算了,多说了得罪人。直说结论吧,你说的完全不靠谱。另外,ADC不是存储介质哟。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 11:49 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
欢度国庆 发表于 2016-3-15 11:15
嗯,你慢慢滴开始懂了
ADC究竟都负担哪些事情?
wav格式和ape格式有什么不同?


你先搞清楚,文件格式(封装)与编码吧
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
泡菜
泡网分: 0.66
主题: 18
帖子: 647
注册: 2011年1月
我这样理解看看对不对:就像电脑程序一样,一个程序可以用很多种不同的语言来写,之后,首先要用一个软件转换成汇编语言,然后再由一个软件转换成数字语言(或叫机器语言)最后的这种语言形式可以通过电路来执行程序种的各种运算,最后达到程序中各个指令的目的。那么一段音频,可以以不同的格式(编码)存储在介质上(ADC),然后通过一个软件(这个软件可以是烧制好的集成电路)把这些编码转换成电子线路可以识别的数字文件(这个过程可以叫做解码,负责转换的线路叫解码器)然后,再由一个电路,把这些数字文档转换成音频信号。所以,DAC应该是由上面两个部分组成的。楼主大概是把前面一部分线路叫做解码器,后一部分的线路叫DAC(转换器)。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
捞一把2 发表于 2016-3-15 10:56
不懂,只能解16/44.1的DAC不支持24/192,这个说法有错误吗?
你说的这个是DAC的指标而不是解码器的指标。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 10:19
这得从它老子说起,数字信号是怎么来的?ADC
嗯,你慢慢滴开始懂了
ADC究竟都负担哪些事情?
wav格式和ape格式有什么不同? 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 11:16 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 2.779
主题: 39
帖子: 4434
注册: 2014年7月
欢度国庆 发表于 2016-03-14 17:28
好了,总结一下。如果这之前的都能看懂了理解了同意了,那么自然就会有这么个结论:
问:“你家的dac是不是支持这个格式呀?不支持我就没法用了...
不懂,只能解16/44.1的DAC不支持24/192,这个说法有错误吗?
本帖由 iPhone7,1 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
欢度国庆 发表于 2016-3-15 10:04
你不是说所有的数字信号都以编码的形式存在吗?麻烦你说说看看,wav格式是怎么编码的呀?


这得从它老子说起,数字信号是怎么来的?ADC
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 10:04
通俗说,你当隔壁老王时,跟邻居说好连续敲5次门就是你来打炮了,这就叫编码,双方都知道规则,女的听到5次连续敲门声打开门放进你进去是解码。
没听懂!哪位听懂了的请举手

看你这混乱的样子,估计是你还没意识到操作规则和实际操作是两码事,混淆了概念。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 10:14 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
欢度国庆 发表于 2016-3-15 09:48
你这里所谓的“数字信号”的定义是什么?

去查※※※※上“https://zh.※※※※※※※※※.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E4%BF%A1%E5%8F%B7”数字信号条目吧!
千万别看百度百科的相同条目,那说的几乎都是错的,胡扯八道呢。


通俗说,你当隔壁老王时,跟邻居说好连续敲5次门就是你来打炮了,这就叫编码,双方都知道规则,女的听到5次连续敲门声打开门放进你进去是解码。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 10:00
亲,麻烦发个WAV格式的模拟文件过来
你不是说所有的数字信号都以编码的形式存在吗?麻烦你说说看看,wav格式是怎么编码的呀?
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
欢度国庆 发表于 2016-3-15 09:55
嘿嘿,还真钓到鱼了?哈哈哈!那你说说,这wav格式是怎么“编码”的呀?


亲,麻烦发个WAV格式的模拟文件过来
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 09:43
现在的音响系统除非你是从输入开始就是模拟信号(黑胶、磁带机以及wav格式的文件),
嘿嘿,还真钓到鱼了?哈哈哈!那你说说,这wav格式是怎么“编码”的呀? 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 09:56 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
弄个马甲上来 发表于 2016-3-15 09:38
数字信号都以编码形式存在
你这里所谓的“数字信号”的定义是什么?

去查※※※※上“https://zh.※※※※※※※※※.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%97%E4%BF%A1%E5%8F%B7”数字信号条目吧!
千万别看百度百科的相同条目,那说的几乎都是错的,胡扯八道呢。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 09:54 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
现在的音响系统除非你是从输入开始就是模拟信号(黑胶、磁带机以及wav格式的文件),

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 47.949
主题: 159
帖子: 23373
注册: 2008年11月
内容贡献勋章
数字信号都以编码形式存在
本帖由 [url="https://itunes.apple.com/cn/app/wu-ji-lun-tan/id516883320?mt=8"]无忌论坛V3.1.0[/url] iPhone5/5s iOS9.2.1 客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
斌庆李 发表于 2016-3-15 02:59
解码器  

顾名思义就是把编码的东西解码的器物。这个编码可以是任何编码,有图像的有声音的有数据,例如MPEG,H264,AVI,MP3,RAR,zip等等等,实现解码功能可以用硬件也可以用软件 。

DAC

字面翻译就是 数字模拟转换 ,只是把数字的东西转换成模拟的。

所以,DAC属于解码器,解码器也可以是DAC。
前面都靠谱,最后一行胡扯淡了。DAC的输入是已经解码过的数字信号了,DAC不包括解码的动作,从物理原理上讲不过是个低通滤波器而已哟。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 09:25 编辑

(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
资深泡菜
泡网分: 14.387
主题: 48
帖子: 1664
注册: 2008年3月
解码器  

顾名思义就是把编码的东西解码的器物。这个编码可以是任何编码,有图像的有声音的有数据,例如MPEG,H264,AVI,MP3,RAR,zip等等等,实现解码功能可以用硬件也可以用软件 。

DAC

字面翻译就是 数字模拟转换 ,只是把数字的东西转换成模拟的。

所以,DAC属于解码器,解码器也可以是DAC。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
好了,总结一下。如果这之前的都能看懂了理解了同意了,那么自然就会有这么个结论:
问:“你家的dac是不是支持这个格式呀?不支持我就没法用了”的全是二把刷子外行,
很丢人的哦,以后别这么问了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
禁言中
泡网分: 0.36
主题: 4
帖子: 346
注册: 2015年10月
首先说说,【解码器】是怎么回事,【DAC】是怎么回事。
估计一大堆人该喊了:这俩不是一回事吗!?对了,你说对了,这俩不是一回事。

先从结论说起:
现在的音响系统除非你是从输入开始就是模拟信号(黑胶、磁带机以及wav格式的文件),
只要输入的是数字信号(CD、其他各种压缩文件包括无损压缩),那就必然要在系统中包
含最少一个【解码器】还有一个【DAC】。这俩玩意儿不是同一个东西的不同叫法或者某
一个包含另一个,这俩玩意儿是完全不同的两个玩意儿。

好了,看到这里一定会有不少人要说了,你胡扯什么呢,其实是............如何如何。那好吧,
我先歇会儿,听你说。

因为不知道听众的知识水平理解力水平,按最低标准说就太累了,所以直接先说结论性的
内容,有看不懂的或者反对的,随时可以发言。

首先要说的是,电脑播放数字音乐时可以有硬解播放和软解播放两种方式。要想实现硬解
播放,你需要一块支持相应格式的硬件解码器,这玩意儿一般来说是一块专用的集成电路,
存在于立声卡的电路板上。你的系统能硬解哪些种格式就取决于这块芯片支持多少种格式。
而软解播放就不受解码芯片的限制,软解是通过软件程序调用CPU的能力对被压缩打包成
各种格式的数字信号进行拆包解压处理。这软件程序就是各种所谓的插件或者被称为(软)
解码器,先截图里的那些解码器就是这玩意儿。 本帖最后由 欢度国庆 于 2016-3-15 01:12 编辑

登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
回复主题: 【技术启蒙贴】被人忽悠不求甚解的烧友不少。发烧不能胡烧,要烧出知识、要烧出文化。
功能受限
游客无回复权限,请登录后再试