主题:全画幅微单做主机,新的RX10 III做辅机(惊叹这类数码也有这样的画质和震惊的MTF曲线
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jerryzhang328 发表于 2016-5-3 22:04
你可以把C1设定为Movie

谢谢指点。把C2设置为movie了,C1位置用食指也挺别扭。
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使用中遇到的一些问题
1.我这台机器照片文件是连续编号,但每次视频文件倒入硬盘并从卡上删除后,视频文件编号就从C0001.MP4开始。一天要多倒一次就有重名文件了,这怎么解决?menu中文件编号已经设置为“系列”。
2.双手持机,左手没有合适的位置抓握,很容易碰到对焦/变焦环。拍照片无所谓,手持拍视频就增加了很多晃动。
3.按钮太小,触感不明显。现在祼手都不易摸到,冷天戴上手套,更摸不到按钮了。几乎不可能盲操作。

本帖最后由 dianchi 于 2016-5-4 13:38 编辑

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金色旋风 发表于 2016-5-3 16:04
关心的是此机的长焦端对焦速度如何?楼主或先期入手的玩家能否上个视频,从近点到无穷远来回切换对焦嘛?

今天试了下,供参考
长焦端对焦情况视频
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金色旋风 发表于 2016-05-04 01:32
第一 鸟是蓝点颏,第二焦外太刺眼了,构图应该避开这样的背景。...

谢指导!
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这些消息看看就是啦,别当真,如果实现咱们就接着!
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金色旋风 发表于 2016-5-4 09:32
第一 鸟是蓝点颏,第二焦外太刺眼了,构图应该避开这样的背景。


对,是蓝点颏。

看到这个鸟就应该好好拍摄,多更换位置和角度、背景拍摄。

因为这类鸟是宫廷鸟,就是过去宫廷把玩的鸟和王公大臣把玩的鸟,品相特别好的可以卖几千元人民币,扑捉造成数目比较少。

先拍摄一张后就应该改变距离到更近一些的距离拍摄(600mm镜头在5、6米拍摄最好,别超过10米)。 本帖最后由 花冠摄影 于 2016-5-4 10:51 编辑

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不是狗崽 发表于 2016-5-3 23:40
下午拿到机器,试拍

第一 鸟是蓝点颏,第二焦外太刺眼了,构图应该避开这样的背景。
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https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1572921&page=1&extra=&ordertype=1#pid66362640跟贴在9楼。

莫飞【拍得到与靠得近RX10III+RX1R双机贴图交流】 发表于 2016-5-3 23:24
窃以为,有此二机就可以顶大多数场合的使用了,同意的举手。
有打鸟,有风光,有微距,有人文。有便携,有画质,有4K,有防尘防滴。
有此二机或之一的同学们一起好好玩吧。

RX1R我就不多说了,用过的机器中画质最好的之一,经手两个机器,都是爱不释手的。最开始觉得精贵,害怕进灰,不太舍得用,慢慢的习惯了也就好了,使用频率是可以很高的。我一般都是用一个刚刚好的乐扣盒子,内壁贴上一层无气泡的泡沫纸,相机扔在里面刚好,无任何晃动。然后直接扔到背包中。
看在画质的份上,持握感、对焦慢(对上了就很准)、无NFC和WIFI、无取景器(可以加外置的但是毕竟不方便)、电池不经用,这些都可以克服。
随便说一下,将自定义键设定为变焦,真的是太方便了,相当于拥有了35,50,70三个焦段的镜头,而且素质和画质都不错,变焦速度超快。

再说说在发售第一天就拿到手的RX10III,经过这几天的使用,初步感受如下:
1、持握感还不错,比A6000系列好一些,6300持握感太差。我比较重视持握感,尤其是用比较重的镜头的时候,持握不好,手腕会很累。手柄比2代厚实。
2、按键可以定义的比较多,将ISO定义到转盘上,使用很方便。但是C1键离把手太近,操作很不方便。
3、辅助对焦功能在使用长焦端时有用,从24-600很快,我将C2键做了这个功能的快捷设置。
4、长焦端画质可以接受,背景虚化很好。前提是距离不太远,另外ISO不要太高。
5、高感我还未摸清规律,之前有一张1600拍的在可接受范围,但很多片子在400以上似乎就有颗粒感了,和光线有较大关系。
6、清晰影像放大是我一直喜欢的功能,在这个小底机器上,也达到了可用的水平。
7、稍重,作为一个一体机,做到了1公斤的分量。不过看在600mm的份上,可以接受。
8、如果之前没有打鸟的经验,买这个机器也是白搭,不是有了长焦就可以打鸟的。
9、4K有点超乎我的想象,之前用NX1,6300都拍过4K,感觉RX10III并不输这些半幅的机器(在家里1080P的电视上看的感受),非常清晰。
10、变焦速度可调整,变焦速度很快,如果是这么大比例的微单或者单反用的变焦镜头,手动变焦可能还没有这个快。不过如果设定为高速变焦,马达声音比较大,拍视频时会录进去。
11、防尘功能,这个无法测试,也是我比较担忧的。一体机就怕进灰到CMOS上,无法清理。不过在展示厅认真测试了一下RX10II的小光圈成像,没有发现有灰尘,那个样机据说在那里已经放了快一年了。
12、机身底盖感觉很薄,似乎就是一个塑料片,仅是手感,实际没有拆开看过不知道。
13、电池,用A7系用多了,对电池也没有什么感觉了,也就那样吧。
14、最近对焦,和2代比,最近对焦距离变长了,不像2代全程微距那么猛。测试了一下,广角端最近对焦距离非常近,遮光罩几乎碰到被摄体。一直到120MM左右都可以很近,但再晚上最近对焦距离就变大很多了。
15、光圈,大约85左右,最大光圈就变成3.5了,这也是和2代比不及的地方。
16、手动对焦手感一般,不过在长焦端手动对焦的反馈还是比较明显的。
17、视频截图功能和视频抓拍功能价值较大。

RX10III拍摄的4K视频:
http://pan.baidu.com/s/1nvKnHcH
4K视频截图(见回帖)

机器图片和其他资料陆续补充


建议申请主题管理权后,

修改第十条,

原来你的10、变焦速度可调整,变焦速度很快,如果是这么大比例的微单或者单反用的变焦镜头,手动变焦可能还没有这个快。不过如果设定为高速变焦,马达声音比较大,拍视频时会录进去。

修改原因是真正玩摄像的不希望变焦很快,因为变焦很快镜头感不舒服、不艺术,变焦就是慢慢推焦,慢进慢出的柔和变焦,这类专业玩法就基本不适用快速变焦。专业摄像使用外置麦克风和后期配音。当然业余的玩摄像是外一种玩法。

因此改10、变焦速度可调整,变焦速度很快,如果是这么大比例的微单或者单反用的变焦镜头,手动变焦可能还没有这个快。不过如果设定为高速变焦,马达声音比较大,拍视频时会录进去。但是真正的摄像是讲究慢推变焦,缓进慢出的改变焦距,需要推入镜头是慢速时候可以改其变焦速度为慢速,实现专业摄像的镜头感慢进慢出的艺术性,此时变焦声音可以忽略。对声音特别要求的应该使用外置麦克风和后期配音。

不成熟建议请批改。
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不是狗崽 发表于 2016-5-3 23:40
下午拿到机器,试拍


如果背景再理想一些,

拍摄距离再近点就更好啦。
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sandoo 发表于 2016-5-3 23:01
基本上就是按出品年份排列。越新的越好。


基本符合买新不买旧。
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jerryzhang328 发表于 2016-5-3 22:04
你可以把C1设定为Movie

好办法,赞一个。发觉600mm端对焦有点慢,欣喜的是暗光下对焦不错,虽然慢点,但是没有拉风箱现象。
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花冠摄影 发表于 2016-5-3 19:21
当然索尼A7S II是个非常出色的相机,

这是毋庸置疑的事实。

但是,

高感最好的不是A7S II而是A7S,

就是索尼全部相机里面高感排序A7S II也是仅仅排序暂居第4名,

世界范围内的全部数码相机A7S II 位居第7名。

A7S II比A7S好在其他方面。

按可用高感排序看国际著名CMOS、CCD测试网站的截图和网站(全部索尼数码相机):

http://www_dxomark_com/Cameras/Ratings
基本上就是按出品年份排列。越新的越好。
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jerryzhang328 发表于 2016-5-3 22:03
A7S不能内录4K,所以没有考虑。至于R2和RX1R这两个,我觉得似乎是拍摄照片的高感,也没有看到用这两个机器拍的ISO超过25600的视频文件。A7S2的我实际用下来,51200可以用。


4K视频是个特殊应该考虑的方面。
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下午没事出去拍了点,但是没灰镜,光线又特别强烈,胡乱拍点先瞎看看

Davinci——FCPX流程简单调色剪辑。

等灰镜到了再认真拍点。

http://www_gaiamount_com/#!/video/7723
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areuok 发表于 2016-5-3 21:36
面板按键分布太不合理,menu键那么小,弄在最左上角,视频录制按钮太靠中间。肩屏不实用。


你可以把C1设定为Movie
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花冠摄影 发表于 2016-5-3 19:21
当然索尼A7S II是个非常出色的相机,

这是毋庸置疑的事实。

但是,

高感最好的不是A7S II而是A7S,

就是索尼全部相机里面高感排序A7S II也是仅仅排序暂居第4名,

世界范围内的全部数码相机A7S II 位居第7名。

A7S II比A7S好在其他方面。

按可用高感排序看国际著名CMOS、CCD测试网站的截图和网站(全部索尼数码相机):

http://www_dxomark_com/Cameras/Ratings


A7S不能内录4K,所以没有考虑。至于R2和RX1R这两个,我觉得似乎是拍摄照片的高感,也没有看到用这两个机器拍的ISO超过25600的视频文件。A7S2的我实际用下来,51200可以用。
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dianchi 发表于 2016-5-3 21:15
试拍了点视频,遇到点问题,视频按钮太靠中间,拇指有点不够长。用力够的话长焦端就会引起晃动。先适应几天,实在不行只好再买个遥控器了。

面板按键分布太不合理,menu键那么小,弄在最左上角,视频录制按钮太靠中间。肩屏不实用。
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试拍了点视频,遇到点问题,视频按钮太靠中间,拇指有点不够长。用力够的话长焦端就会引起晃动。先适应几天,实在不行只好再买个遥控器了。 本帖最后由 dianchi 于 2016-5-3 21:17 编辑

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山野的秋 发表于 2016-5-3 12:30
这个机子最大的缺憾是非相位反差混合对焦,直接影响高速连拍时的连续对焦,对这个高速连拍600的超长焦机子而言不能不说是个极大的遗憾。

整个黑卡系列都没有配备混合对焦,如果说到RX100III、RX10II索尼还不配备混合对焦就说不过去了(技术已成熟),显然存在索尼挤牙膏的最大嫌疑。

据说从下一代RX100 V才开始配备混合对焦,这样看来RX10要到 IV才能完美。


如果这个机器刚刚到了第三代就没有一个小缺陷,

一定是索尼决策人士脑袋出了问题,

那就是要逼死自己的节奏!
本帖最后由 花冠摄影 于 2016-5-3 19:33 编辑

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jerryzhang328 发表于 2016-5-3 16:50
俺就是买来作为A7S2的辅机的,高感目前还没看到比A7S2更强的机器。对于我来说RX10M3在ISO1600以内表现良好就可以了。目前对这个辅机很满意。就是ND取消了有点不爽。

上一段用A7S2  ISO51200拍的视频。
http://www_gaiamount_com/#!/video/6611


当然索尼A7S II是个非常出色的相机,

这是毋庸置疑的事实。

但是,

高感最好的不是A7S II而是A7S,

就是索尼全部相机里面高感排序A7S II也是仅仅排序暂居第4名,

世界范围内的全部数码相机A7S II 位居第7名。

A7S II比A7S好在其他方面。

按可用高感排序看国际著名CMOS、CCD测试网站的截图和网站(全部索尼数码相机):

http://www_dxomark_com/Cameras/Ratings

本帖最后由 花冠摄影 于 2016-5-3 19:22 编辑

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俺就是买来作为A7S2的辅机的,高感目前还没看到比A7S2更强的机器。对于我来说RX10M3在ISO1600以内表现良好就可以了。目前对这个辅机很满意。就是ND取消了有点不爽。

上一段用A7S2  ISO51200拍的视频。
http://www_gaiamount_com/#!/video/6611

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花冠摄影 发表于 2016-5-3 15:47
你这些图片是代表全尺寸图的还局部100%截图?

如果是代表全尺寸图就拍摄距离来说离得太近了,

摄影的硬道理之一就是近距离拍摄是王道。

应该在通常意义的几米以外拍摄图标或者足够代表实际情景的物体、场景,

然后看100%局部细节和噪点,

如果都是看全尺寸的缩小图噪点会被自动缩图而消失。

如果近距离或者近摄拍摄月不是通常意义的交流范围。

关于尼康机器的宽容度你可以看看这个网站,

是著名测试CMOS、CCD传感器的网站。

http://www_dxomark_com/Cameras/Ratings


qsl888 发表于 2016-5-3 15:46
测试都是100%裁剪
欠曝极限测试


支持你的测试并点赞,

客观测试和主观测试是工业、科研中经常使用的两种互补评价手段、方法。

所以我们经常看各种测试报告和自己亲自体验、把玩就构成了我们对器材的比较全面的印象。
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qsl888 发表于 2016-5-3 14:58
参照您提供的参数设置,设置了环境光线,重测了一下,结果如下:
测试说明:
1.D700最低ISO是200,ISO100是扩展模式。
2.Camera RAW软件曝光补偿最高是5Ev,本测试中6Ev是先补偿5Ev,再补偿1Ev得到的,不知正确否?
从测试结果看,-6Ev欠曝D700能正常拉回


你这些图片是代表全尺寸图的还局部100%截图?

如果是代表全尺寸图就拍摄距离来说离得太近了,

摄影的硬道理之一就是近距离拍摄是王道。

应该在通常意义的几米以外拍摄图标或者足够代表实际情景的物体、场景,

然后看100%局部细节和噪点,

如果都是看全尺寸的缩小图噪点会被自动缩图而消失。

如果近距离或者近摄拍摄月不是通常意义的交流范围。

关于尼康机器的宽容度你可以看看这个网站,

是著名测试CMOS、CCD传感器的网站。

http://www_dxomark_com/Cameras/Ratings

宽容度差一点排名差别很大,

宽容度更好的相机是在过曝光、欠曝光中有更多细节和内容,

不仅仅是拉回与否的问题。

假如不看高光、低光的细节而仅仅看图片整体图像显示很多数码都是可用的,

或者光从拉回照片来说很多数码相机都可以做到(D700高感很突出但是宽容度不代表尼康最好的水平)。


但是哪一点宽容度差距在使用中没有那么大的差异感,

特别是合理应用宽容度特性和更多的回避弱点可得到精彩照片。

下面截图是全部尼康数码相机按宽容度排序的结果(D700在尼康全部机型的宽容度排位用红线标出):

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雨燕飞行
拍了个HD 120P的视频。
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花冠摄影 发表于 2016-5-3 14:21
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1572537&page=1&extra=&ordertype=1#pid66350622切磋跟帖在48楼。

我也是尼康D700用户,

友好商榷如下:

感觉你的测试方法是和国测试网站的方法、条件、标准是基准点不一样的,

1、国际测试网站是在一个固定标准光线环境中使用RAW格式拍摄正确曝光的照片和各种欠曝光的照片,然后再提高对应的1、2、3、4、5、6EV值解出来JPG文件对比看宽容度。

2、固定好环境光(之后的各种欠曝光拍摄不能改变这个光线条件),用ISO=100、快门1/5、0EV拍摄得到正确曝光RAW格式文件图像后,解出来ISO=100、快门1/5、0EV的JPG文件做对比基版。

3、使用ISO=100、快门1/10,拍摄得到欠-1EV曝光RAW格式文件图像后,解出来ISO=100、快门1/10、提高+1EV到达正确曝光的JPG文件。

4、使用ISO=100、快门1/20,拍摄得到欠-2EV曝光RAW格式文件图像后,解出来ISO=100、快门1/20、提高+2EV到达正确曝光的JPG文件。

5、使用ISO=100、快门1/40,拍摄得到欠-3EV曝光RAW格式文件图像后,解出来ISO=100、快门1/40、提高+3EV到达正确曝光的JPG文件。


qsl888 发表于 2016-5-3 14:12
很专业,只是这种拍摄条件在现实中很少用到,这种拍摄条件下得到的宽容度,只是理论,没有实用价值。
我们追求的是:在任意环境下的宽容度,这样更接近日常使用环境。
D700最低感光度是200,另,我是在晚上,室内日光灯下拍的,更接近真实环境,实用性更强。
晚上,日光灯下,欠曝5EV,这种环境仍然能正确拉回曝光,很够用啦


感谢继续交流、切磋。

所以我只是和你切磋如何看标准测试和咱们实际使用中的感受,

另外我也肯定了你那种好光线下的测试就是高光条件中的宽容度测试(有对拍摄的指导作用),

也同时还说有暗光下的宽容度测试。

只是高光和暗光的宽容度测试不是多数数码相机最宽的宽容度表现,

但是有对鸟类拍摄中应用的指导性的意义。

我自己看国际标准测试宽容度的结论是供自己选择机器和使用机器的一般性指导,

特别是宽容度高的机器,

在使用中咱就充分利用这点宽容度特征大胆使用ISO=100的更快的快门欠曝光-3或者-4EV,

PS中就是拉回曝光后的噪点也可以接受(ISO=100时候的欠-1、-2、-3、-4EV那就是后期信手拈来得到好画质照片的方法)。

在使用中咱不可能使用ISO=100的时候,也是多数使用尽量低一些的高ISO来欠曝光-1、-2EV拍摄再从后期拉回是一点问题也没有。

因为我们看测试网站得到的宽容度指导概念在我们应用到拍摄中的实际处理就是这样。
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近2米的,100%。上的是长边1600的图,自动给缩了。

本帖最后由 dianchi 于 2016-5-3 14:38 编辑

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回复主题: 全画幅微单做主机,新的RX10 III做辅机(惊叹这类数码也有这样的画质和震惊的MTF曲线
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