主题:特意来黑一把南旗数码精密螺丝刀。
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厂家淘宝店买的。还算称手。之前在51nb跟数码之家都看到大家推荐。就入手了
51NB是好多年前一直去的论坛,后来因为跟论坛一个人交易了台IBM被骗。发帖反被诬陷。只因我不是老工龄会员。
笔记本主板动过。来不及反悔。因为收到货后不到12小时就被催付款了。哎。从此不上那个论坛
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horseeye 发表于 2016-7-1 10:21
巧了,我也有一套和你这种除了手柄活动帽颜色之外一模一样的螺丝刀(不包括左面那支单独的)。
这套螺丝刀的外壳上标的是:New Wave Line / Precision Screwdrivers / MADE IN JAPAN。
我买这套螺丝刀的原因,是它和左面那支单独的十字#1外观做得非常像,除了手柄上的“JAPAN”略小。
左面那支单独的十字,是我十几年前满市场找能用的小十字改锥的时候,从一个维修师傅手里花15块买的。是他当时在用的,卖的时候还很不情愿。后来我发现那支改锥特别好用,久经考验。于是又跑到更远处的专业市场里,照着买了一套。
但是我买的这套New Wave Line,一用就发现不行了。两个大的十字,几次就把头拧花了。2.3mm的一字更惨,批头在手柄里打转,我索性给拔出来看看。和南旗的22合一比起来,我这套New Wave Line就属于不能用的垃圾了。
从包装盒、手柄模具的精细程度上看,我这套New Wave Line不应该是假的。

应该是一样的,可能批次不同。准确说应该是买了快二十年,算那时候电子市场能买到比较好的套装了。几个一字的基本没用过,十字用的略多点,好像没你的这么不堪。平常家用还是大的螺丝刀最多。

跑个题:各位有没有什么可以修钟表的工具推荐,不用太好的,能开盖换电池的就行。LD的浪琴石英表,换块电池说就要700,记得当年买来才5000。
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borntorun 发表于 2016-6-30 06:52
我也有套类似的,用了也快20年了,盒子上写着好像是壳牌


巧了,我也有一套和你这种除了手柄活动帽颜色之外一模一样的螺丝刀(不包括左面那支单独的)。
这套螺丝刀的外壳上标的是:New Wave Line / Precision Screwdrivers / MADE IN JAPAN。
我买这套螺丝刀的原因,是它和左面那支单独的十字#1外观做得非常像,除了手柄上的“JAPAN”略小。
左面那支单独的十字,是我十几年前满市场找能用的小十字改锥的时候,从一个维修师傅手里花15块买的。是他当时在用的,卖的时候还很不情愿。后来我发现那支改锥特别好用,久经考验。于是又跑到更远处的专业市场里,照着买了一套。
但是我买的这套New Wave Line,一用就发现不行了。两个大的十字,几次就把头拧花了。2.3mm的一字更惨,批头在手柄里打转,我索性给拔出来看看。和南旗的22合一比起来,我这套New Wave Line就属于不能用的垃圾了。
从包装盒、手柄模具的精细程度上看,我这套New Wave Line不应该是假的。

本帖最后由 horseeye 于 2016-7-1 10:23 编辑

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酱肉 发表于 2016-6-30 21:11
一直用的这套40块买的玺力,是不是觉得很眼熟~~~~~~~


这套工具,40块显然不是正常价格,估计是遇到亏本甩卖了。即使不是S2,是CR-V的,正常价格也得70多。
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铁血神弓 发表于 2016-06-30 23:59
无忌无论说什么,最后都会归根于别人穷,有钱人都晒房,晒车库。...


以我以前在史丹利工作的经验来看,绝大部分用户使用史丹利中挡或者奥能精工的螺丝刀已经足够了。我的理解是,螺丝刀刀头的尺寸最重要,其次就是刀头表面硬度。
本帖由 Mi-4c 客户端编辑于:2016-07-01 09:05:02
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:27
这个是我表述有误,我的意思是说高硬螺丝刀通常是配合高硬度螺丝来使用的,

"高硬度螺丝刀要对应相同硬度的螺丝"是我说错了。

但我觉得两者之间的硬度差别应该不会是越大越好吧。


说高硬螺丝刀通常是配合高硬度螺丝来使用,属于脱离实际的想象:
1. 各种技术手册和规范,在关于螺丝操作的地方,最多会要求对应的批头规格以及扭矩,不会对螺丝刀的材质提出要求的。
2. 螺丝刀产品的规格说明材料里,也从来没有“本螺丝刀适用于xxx材料的螺丝”之类的描述。
3. 绝大多数维修场合,遇到都是不知道材料硬度的螺丝,如果按照“高硬螺丝刀通常是配合高硬度螺丝来使用”的思路,就不知道用什么样的螺丝刀了。

就本人的经验而言,好的螺丝刀主要体现在三个方面:头部形状精确、材料强度好、耐用。也曾经拧花过很多螺丝,其中绝大多数发生在螺丝和批头配合不佳的情况下,这种配合指的是形状而不是材质。
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tcbgs 发表于 2016-7-1 08:10
考虑一下那个时代的公路情况,没有堵车,当然省油。
现在上高速跑,6个油也下不来,那可是化油器的老机器,目测还是国产化率的问题。
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铁血神弓 发表于 2016-7-1 08:04
哪个年代的桑塔纳百公里油耗6个,现在只能呵呵了。
考虑一下那个时代的公路情况,没有堵车,当然省油。
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nalgenee 发表于 2016-7-1 07:57
对不起我承认我耐心有限。实在不想用手机打字跟你辩这些常识问题。
你要觉得罗斯更坚固,那就随便你吧
手机党就是干不过键盘党
不过我用键盘也快没耐心了。。。
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左岸的小熊 发表于 2016-6-30 22:40
那个年代垃圾照样是垃圾,而且破烂为主,现在比过去好多了。不能光看售价, 要看购买力。在10元钱就可以满足全家3口人一天吃喝的年代,10元钱一把的螺丝刀 换算成现在的购买力,150元不过分吧?而那个年代10元的螺丝刀都是傻大憨粗的木头手柄国产货,耐用是耐用,但跟精致无缘。现在150元的可以买瑞典巴固的改锥了,比任何国货都强多了。而现在浙江无品牌螺丝刀,甚至不到5元一把,不能单纯看价格,要看购买力。

说到那个年代我就想笑,但笑不起来,以机械行业的集大成者汽车为例,20多万的破桑塔纳,破捷达,破212,质量跟刚刚的有一点关系?那破车永远坏,只不过结构极端简单,路边店都能修,各种假配件漫天飞舞,价格低廉。容易维修不等于质量好。我是再也不想回到那个时代,那时我最大的梦想是有朝一日能有自己的桑塔纳
哪个年代的桑塔纳百公里油耗6个,现在只能呵呵了。
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:59
我看了wiha的哪个链接,我怎么觉得增加涂层的目的是为了增加摩擦力而不是为了增加硬度呢。

“金钢砂和蓝宝石颗粒可以达到最大化的扭力传递并牢牢抓住螺钉”

就是通过增加硬度来增加摩擦力。
楼下有人说过了,硬的不容易打滑。具体原理就是硬度差,硬度差大的不易打滑。
这和锉刀测试硬度的原理是一样的。如果被检测物硬度远小于锉刀,就会有咬入感,不易滑动

如果被测物硬度接近锉刀,就会打滑。 本帖最后由 tcbgs 于 2016-7-1 08:04 编辑

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nalgenee 发表于 2016-7-1 07:57
对不起我承认我耐心有限。实在不想用手机打字跟你辩这些常识问题。
你要觉得罗斯更坚固,那就随便你吧


好的,我也该下班回家了,再见
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:53
在我有限的经验中,通常廉价的螺丝或者廉价的螺丝刀被拧花的概率是不确定的,

既有螺丝被拧花,也有螺丝刀被拧花,

但如果两者硬度相同一定是螺丝刀被拧花,这是两者的结构所决定的,就如我发的图片,说明这个道理。

螺丝之所以通常比螺丝刀软是因为螺丝大部分都是靠积压来生产的,所以无法很硬,

但是靠设计成“体状结构”来解决了螺丝材料软这个问题。

只有坚固的东西破坏不坚固的东西,不可能不坚固的吧坚固的弄坏了。

您这句话是错误的, 水滴石穿
恕我直言兄弟你对于机械这方面实在太业余了,我估计你是学文科的。
螺丝软是因为没有热处理,如果需要硬完全可以做硬。很多螺丝刀也是挤压出来的刀头,这和硬度没关系。

另外水滴石穿的原理是化学反应,不是坚固不坚固的事
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铁血神弓 发表于 2016-7-1 07:59
无忌无论说什么,最后都会归根于别人穷,有钱人都晒房,晒车库。


这是传统
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tcbgs 发表于 2016-7-1 07:51
硬的的螺丝刀优势是多方面的,一方面寿命长,一方面可以保护螺丝,楼下有人提到,硬的不容易打滑,你可以参考wiha中国的批头说明比如,http://www_wiha_com_cn/index/product_detail.asp?topcatIDStr=43.&catIDStr=43.93.148.&aID=1321

不是所有产品的扭矩都必须量化的,当然有些精密的仪表是需要量化。但是一般常见的产品,扭矩保证在一个范围内就可以了,比如手机,松一点紧一点没关系。你的目的只是保证紧固的同时螺丝不被损坏,这个范围是很宽泛的。
如果用好的螺丝刀和合格的螺丝,稍有经验就不会拧花的。

你没看懂我的意思
我前面贴子是说大扭矩用电动工具,省力且迅速。并不是说手动工具不能用于大扭矩。
螺丝少你可以用杠杆,多了呢?我在车库里做了个置物架,140颗螺丝,因为忘了给电动螺丝刀充电。
前三十颗用的手动,开始一分钟拧一个,拧到后来得五分钟一个。
后来实在弄不动,等充好电第二天,一个螺丝十秒。


我看了wiha的哪个链接,我怎么觉得增加涂层的目的是为了增加摩擦力而不是为了增加硬度呢。

“金钢砂和蓝宝石颗粒可以达到最大化的扭力传递并牢牢抓住螺钉”
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Zippo 发表于 2016-6-28 14:48
说到底还是因为lz穷

有钱的都买劳斯莱斯。
无忌无论说什么,最后都会归根于别人穷,有钱人都晒房,晒车库。
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:53
在我有限的经验中,通常廉价的螺丝或者廉价的螺丝刀被拧花的概率是不确定的,

既有螺丝被拧花,也有螺丝刀被拧花,

但如果两者硬度相同一定是螺丝刀被拧花,这是两者的结构所决定的,就如我发的图片,说明这个道理。

螺丝之所以通常比螺丝刀软是因为螺丝大部分都是靠积压来生产的,所以无法很硬,

但是靠设计成“体状结构”来解决了螺丝材料软这个问题。

只有坚固的东西破坏不坚固的东西,不可能不坚固的吧坚固的弄坏了。

您这句话是错误的, 水滴石穿
对不起我承认我耐心有限。实在不想用手机打字跟你辩这些常识问题。
你要觉得罗斯更坚固,那就随便你吧
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nalgenee 发表于 2016-7-1 07:33
当然啦,否则就不是螺丝被拧花,而是螺丝刀被拧花了。
只有坚固的东西破坏不坚固的东西,不可能不坚固的吧坚固的弄坏了。
你想想是不是这个道理?


在我有限的经验中,通常廉价的螺丝或者廉价的螺丝刀被拧花的概率是不确定的,

既有螺丝被拧花,也有螺丝刀被拧花,

但如果两者硬度相同一定是螺丝刀被拧花,这是两者的结构所决定的,就如我发的图片,说明这个道理。

螺丝之所以通常比螺丝刀软是因为螺丝大部分都是靠积压来生产的,所以无法很硬,

但是靠设计成“体状结构”来解决了螺丝材料软这个问题。

只有坚固的东西破坏不坚固的东西,不可能不坚固的吧坚固的弄坏了。

您这句话是错误的, 水滴石穿

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斌庆李 发表于 2016-7-1 06:40
工厂用硬的螺丝刀只是为了减少螺丝对螺丝刀的磨损而降低成本。
硬的的螺丝刀优势是多方面的,一方面寿命长,一方面可以保护螺丝,楼下有人提到,硬的不容易打滑,你可以参考wiha中国的批头说明比如,http://www_wiha_com_cn/index/product_detail.asp?topcatIDStr=43.&catIDStr=43.93.148.&aID=1321

斌庆李 发表于 2016-7-1 06:40
手感无法量化,和 “德味”   “高音亮 中音准 低音稳” 一样,都属于主观了。
不是所有产品的扭矩都必须量化的,当然有些精密的仪表是需要量化。但是一般常见的产品,扭矩保证在一个范围内就可以了,比如手机,松一点紧一点没关系。你的目的只是保证紧固的同时螺丝不被损坏,这个范围是很宽泛的。
如果用好的螺丝刀和合格的螺丝,稍有经验就不会拧花的。

斌庆李 发表于 2016-7-1 06:40
紧固扭矩大小不是决定使用电动工具与手动工具的原因,手动工具可以通过杠杆来实现大扭矩,电动工具也有提供0.1牛米精度的低扭矩产品。

另外,论坛存在的意义就是交流,我俩共同学习,共同提高。
你没看懂我的意思
我前面贴子是说大扭矩用电动工具,省力且迅速。并不是说手动工具不能用于大扭矩。
螺丝少你可以用杠杆,多了呢?我在车库里做了个置物架,140颗螺丝,因为忘了给电动螺丝刀充电。
前三十颗用的手动,开始一分钟拧一个,拧到后来得五分钟一个。
后来实在弄不动,等充好电第二天,一个螺丝十秒。
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:29
我图片都附上了,片状能比体状更牢固?
当然啦,否则就不是螺丝被拧花,而是螺丝刀被拧花了。
只有坚固的东西破坏不坚固的东西,不可能不坚固的吧坚固的弄坏了。
你想想是不是这个道理? 本帖最后由 nalgenee 于 2016-7-1 07:33 编辑

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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:27
这个是我表述有误,我的意思是说高硬螺丝刀通常是配合高硬度螺丝来使用的,

"高硬度螺丝刀要对应相同硬度的螺丝"是我说错了。

但我觉得两者之间的硬度差别应该不会是越大越好吧。
表面硬度差是越大越好。有一些工业用的批头。为了增加表面硬度,会使用金刚砂涂层。那个硬度你可以想象
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nalgenee 发表于 2016-7-1 06:19
当然是螺丝刀更坚固。所以才能拧花不坚固的螺丝。
我感觉兄弟你对工具的认识有根本性的错误,建议去无极的工具帖子里学习学习。


我图片都附上了,片状能比体状更牢固?
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斌庆李 发表于 2016-7-1 07:22
您说得对,我没有工厂经验,我得出的结论是我的想象,

但是我真的无法想象富士康在装配线上会出现您说的拧花螺丝这种低级错误,

甚至会专门采购一种专用的工具用来去掉这种拧花的螺丝。。。
你知道苹果的产品是富士康代工的,看看ifixit网站的拆解,有一次就在苹果的高价产品上发现了拧花的螺丝。
当时评论说,这个价格的产品不应该出现这种错误。

工厂里拧花螺丝是肯定会出现,用再好的设备也无法避免,因为批头会磨损的,工厂里不是家用土宁一两个螺丝,那是以千万计.磨损到一定程度,就一定会拧花.
这就是为什么楼下说越是耐磨的批头,越能保护螺丝的原因。

如果说拧花一个螺丝工厂就没办法取下来了,那才真是不可想象... 本帖最后由 nalgenee 于 2016-7-1 07:54 编辑

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nalgenee 发表于 2016-7-1 06:16
"高硬度螺丝刀要对应相同硬度的螺丝"这个是你自己想象出来的吧?

工业标准上一定是用高硬度螺丝刀去对应低硬度的螺丝
两者之间硬度差越大越好,硬度差越大越不容易打滑,可以保护螺丝,防止拧花。


这个是我表述有误,我的意思是说高硬螺丝刀通常是配合高硬度螺丝来使用的,

"高硬度螺丝刀要对应相同硬度的螺丝"是我说错了。

但我觉得两者之间的硬度差别应该不会是越大越好吧。
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nalgenee 发表于 2016-7-1 06:13
你说的这些是你自己想象出来的,还是有别人告诉你?

器物再珍贵拧花了也就是一颗螺丝的事,成本不到一分钱.又不是整个产品的价值都消失了.换个螺丝就行.对你来说拆下来可能需要很大成本,你要去买专用工具,但对工厂来说根本不算什么。

工厂里拧花螺丝是常事,苹果工厂都不敢说没有拧花的螺丝。


您说得对,我没有工厂经验,我得出的结论是我的想象,

但是我真的无法想象富士康在装配线上会出现您说的拧花螺丝这种低级错误,

甚至会专门采购一种专用的工具用来去掉这种拧花的螺丝。。。
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tcbgs 发表于 2016-7-1 01:22
当然是螺丝刀更坚固,螺丝不坚固。你自己都说了扭矩过大,螺丝容易拧花,事实胜于雄辩。否则为什么不是螺丝把螺丝刀弄花?

螺丝刀的硬度一般要远高于螺丝,材质也选用耐磨的材质,这就是为了防止被螺丝磨损。再次强调,只有磨损少的螺丝刀,才能保护螺丝不被拧花。所有螺丝刀厂宣传的都是产品坚硬耐磨,精度高。没人宣传我们的螺丝刀容易磨损可以保护螺丝的。你看哪家这么宣传?

这个根本无需争论的问题,咱们居然扯了这么久……

你可以自己试试看,对付你说的低硬度螺丝,到底是进口的耐用的螺丝刀不易拧花,还是国产的软螺丝刀不易拧花。实践出真知。咱俩也不要争来争去了。你觉得软的不耐磨的好,那你用软的就是。这个我说服不了你。但我相信大多数人都会明白,硬度好的不易磨损的螺丝刀才能保护螺丝。软的不耐磨的,只会毁螺丝。工厂里用的工业螺丝刀,硬度比民用的还高。还更耐磨,如果你是对的,螺丝刀容易磨损才能保护螺丝,工厂为什么要用硬的耐磨的?

你说的扭矩问题,在手动工具上根本不是个事儿,除非不会用,或者工具太差,否则是不会拧花的。
一般电动工具才需要调节扭矩。手动的时候,是有手感的,凭手感控制

你说的“进口的”高硬度螺丝刀”,本来就是用来日常使用 ...


工厂用硬的螺丝刀只是为了减少螺丝对螺丝刀的磨损而降低成本。

手感无法量化,和 “德味”   “高音亮 中音准 低音稳” 一样,都属于主观了。

紧固扭矩大小不是决定使用电动工具与手动工具的原因,手动工具可以通过杠杆来实现大扭矩,电动工具也有提供0.1牛米精度的低扭矩产品。

另外,论坛存在的意义就是交流,我俩共同学习,共同提高。
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tcbgs 发表于 2016-7-1 01:43
另外补充一下,我觉得你对于工具的理解有误
十字螺丝是philips发明的,设计的目的是为了能让螺丝刀自动居中,更好插入咬合。而不是“为了牺牲螺丝刀而保护螺丝”
当时他应该有申请专利,有兴趣你可以查查看专利说明


PHILIPS不是发明了十字螺丝,是改进了十字螺丝的凹槽,PHILIPS专利之前就是有十字螺丝。

另外使螺丝刀自动居中的设计是比PHILIPS早了几十年的方孔的Robertson screw。
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斌庆李 发表于 2016-7-1 00:35
请看图片,螺丝刀的受力部分是片状,螺丝的受力部分是体状,哪种更坚固?

这种设计很明显就是为了牺牲螺丝刀而保护螺丝,

您一再强调进口螺丝刀硬度高如何如何,其实我想表达的是螺丝一定是在设计过的扭矩下来使用的,

如果产品设计时受限于体积无法使用更大的螺丝达到设计紧固强度,

就只有用“小的高硬度”螺丝来实现比“小的软的”螺丝更大的扭矩,

从而实现用大螺丝才能达到的紧固效果。

上面的几句话我说得很繁琐,不知您是否读懂,

我不是反对螺丝刀硬度高,我是要说高硬度螺丝刀要用在高硬度螺丝上才更有意义,

当然我也不反对您用“进口的”高硬度螺丝刀来日常使用。

另外,我有在CA,94538用$买的打s2标记的螺丝刀,应该符合您说得“进口的高硬螺丝刀”
当然是螺丝刀更坚固。所以才能拧花不坚固的螺丝。
我感觉兄弟你对工具的认识有根本性的错误,建议去无极的工具帖子里学习学习。
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斌庆李 发表于 2016-6-28 14:05
螺丝刀头的凸出和螺丝的凹入设计就是为了磨损螺丝刀而保护螺丝的,正规产品的螺丝应该都有扭矩限制,硬的螺丝刀如果不是对应相同硬度的螺丝是没有意义的,如果出现螺丝刀头完好而螺丝被拧花更是得不偿失!
"高硬度螺丝刀要对应相同硬度的螺丝"这个是你自己想象出来的吧?

工业标准上一定是用高硬度螺丝刀去对应低硬度的螺丝
两者之间硬度差越大越好,硬度差越大越不容易打滑,可以保护螺丝,防止拧花。
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斌庆李 发表于 2016-7-1 00:54
不是螺丝的价值珍贵,而是螺丝应用的器物珍贵,珍贵到损耗螺丝刀以保证螺丝不被拧花,

拧花的螺丝是可以拆卸,但是要花很大成本,工厂是不会让螺丝拧花然后再拆卸下来重新拧这种事情发生的。

终身质保通常只针对非商业用户,

就算是家庭使用,请问哪个品牌的螺丝刀敢号称终身质保,我一定买一套支持一下。
你说的这些是你自己想象出来的,还是有别人告诉你?

器物再珍贵拧花了也就是一颗螺丝的事,成本不到一分钱.又不是整个产品的价值都消失了.换个螺丝就行.对你来说拆下来可能需要很大成本,你要去买专用工具,但对工厂来说根本不算什么。

工厂里拧花螺丝是常事,苹果工厂都不敢说没有拧花的螺丝。
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