主题：论什么种子开什么花，什么器材听什么曲，什么阶层用什么媒体
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zigoo2818 发表于 2016-7-1 16:53
影响盗版的不是技术而是思想和道德（对不起我又站在了一个制高点上）。当然在人口最多的中国和印度也许是个特例，但你站在全球市场上来看，这是显而易见的。在我这儿，几乎所有的正版蓝光碟都提供免费的数码下载（这也许是盗版的源头），但几乎不影响碟片的销售，该买的还会买，该租碟的还会租碟。更有甚者，电子游戏，※※十块钱一张的游戏碟，为了抢首发而彻夜排队的人也大有人在，这若是在天朝也肯定被当作傻子了。据说playstation，Xbox其实在天朝一台正品也没有，都是水货。但这也挡不住游戏厂商的热情和游戏机在全球市场上的大卖。
有了合适的价格，合理的交换体制和健全的法制，再加上一点点公德心。正版的普及并不是件难事。
信息需要更新了……现在PS、XBOX在国内都卖行货了，以前没有行货，当然是水货啊
另外转一个从业人士刚贴的数据，在线数字音乐销售的最新情况：周杰伦36个小时100万张，李宇春半个月300万张，鹿晗300万，EXO一小时10万。 本帖最后由 南瓜马车 于 2016-7-1 17:23 编辑
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zigoo2818 发表于 2016-7-1 16:53
影响盗版的不是技术而是思想和道德（对不起我又站在了一个制高点上）....
还有比这更多的因素影响着。和过马路等不等红灯，走不走人行横道一个道理，社会大环境决定的，也在变化之中，可能变好，也可能变坏，好坏的标准又不一样。复杂。
该买的还会买，这种人也算不少，算我一个。也会先网上听听，连下载都懒得下。买碟比下载省事，我这么觉得。
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jdai 发表于 2016-07-01 06:10现在，没法继续装逼的是你。手上没东西，还很快被我看穿了。哈哈哈。究竟谁心态不平和吖。...
从来没装过逼，心理素质太差的人才装逼，还划分阶级，别没事就摆出你地主老财的丑恶嘴脸
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jdai 发表于 2016-7-1 16:08
哈哈哈。知道为什么现在才回复你这句话？原本并不想多扯这些涉嫌功利计较的话题。以为简单吐个槽而已，“多大的事儿呢”。
1千块桌面有源箱子听布鲁克纳，而且是下载的。我毫无异议。而且也不会鄙视。除非你率先发难，主动拿这事儿来鄙视我的大音箱大功放。就像前几天三千二手日本箱。
我尊重敬佩所有那些在比较简陋的条件下还愿意静下心聆听布鲁克纳音乐的人。这些人是真的爱音乐懂音乐。我所鄙视的，是那些既没好好听、也没有条件好好听、甚至压根不打算敞开心扉抛弃成见谦恭谦卑地听听布鲁克纳、反而趾高气扬地对我们这些执着认真地听他们没有听过也从不曾听明白的东西的人进行指指戳戳的人。一般人如果真是对音乐如痴如醉，怎么会不买CD？买CD的人，即便下载，也还是CD阵营里的嘛。
其实，我就是和稀泥的。网上嘛，啥人啥事都有，其实我看得比较开，心态巨好！只要是冲我个人就行，随便岐视无所谓，反正我的器材也很烂，碟子也很差。听音乐也挺没水平的，净听说不出来个道道。
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jdai 发表于 2016-07-01 08:22
你在我眼里是啥水平并不重要，关键是你明白自己是在啥水平
不过Jdai说话喜欢用春秋笔法，常常要挖个坑让人往里跳，所以要多琢磨琢磨。但刚才的那段话，我在工作的间隙琢磨了几遍，还是觉得逻辑混乱。看样子确实是义愤填膺之举。
不瞎白胡了。今天是周末，尽管很忙，但还是挤出时间去听现场，今天的曲目马勒六。也算是高大上了哈。去也。
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zigoo2818 发表于 2016-7-1 13:48
就这段文字而言，有失Jdai水准。文字间的逻辑关系不强，论据无法有效支持论点。高考时肯定不是篇好作文。
莫非我在你眼里曾经是高水准的代表和象征？哈哈哈。
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152 帖
无忌发明这个踩和赞的选项框子真是毫无意义。现在发现有五个踩。这有什么影响力呢。既不知是谁干的，就无法对某个具体人心生恨意。哈哈哈。一点笑果也无。
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151 帖
就是这世道。以英国脱欧为例，据说牛津、剑桥内部民调70%反对脱欧，苏格兰也60%多反对，但还是成了48%的少数，可以说是被老同志和穷同志们干掉了，虽然以年龄构成比例看，和发烧友是相反的，但是道理是一样的，人都是屁股决定脑袋。唱片公司让数码泛滥，初衷也包含为了自己多挣钱的因素，结果轻看了复制门槛降低带来的不利影响。技术永远在进步，站在特定技术水平的时代，追求高品质的永远会居于少数。现在和过去存在的一点差别可能是基于互联网的发展，发表自我观点比过去容易多了，人们也越来越自我了，这也应该是造成“逆向歧视”更普遍的原因之一。
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zjize 发表于 2016-6-29 12:19
顺便一问，我拿1千出头的有源桌面听布鲁克纳的行为卤猪作何解释？
哈哈哈。知道为什么现在才回复你这句话？原本并不想多扯这些涉嫌功利计较的话题。以为简单吐个槽而已，“多大的事儿呢”。1千块桌面有源箱子听布鲁克纳，而且是下载的。我毫无异议。而且也不会鄙视。除非你率先发难，主动拿这事儿来鄙视我的大音箱大功放。就像前几天三千二手日本箱。
我尊重敬佩所有那些在比较简陋的条件下还愿意静下心聆听布鲁克纳音乐的人。这些人是真的爱音乐懂音乐。我所鄙视的，是那些既没好好听、也没有条件好好听、甚至压根不打算敞开心扉抛弃成见谦恭谦卑地听听布鲁克纳、反而趾高气扬地对我们这些执着认真地听他们没有听过也从不曾听明白的东西的人进行指指戳戳的人。一般人如果真是对音乐如痴如醉，怎么会不买CD？买CD的人，即便下载，也还是CD阵营里的嘛。
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再次强调，我写这个帖子的关键词是“逆向歧视”。所谓逆向，就是从低处往高处歧视。譬如批评我以地主老财的态度对待劳动人民。这正是逆向歧视的不打自招。他指责我正向歧视，我指责他逆向歧视。事情的性质就是这么恶劣。其实我没歧视劳动人民，我只试图捍卫地主老财的正当权利和尊严。中国社会正在进入全面的阶层撕裂和敌意。连小盆友都开始计较父母来接放学的车不如同学家里的车高级。用的音响好点，买的CD多点，也被当成地主老财。难道一边自己悄悄听着正版进口CD一边体贴入微地夸你网上下载免费无损，才是态度谦恭品德高尚吗。这年头有很多人就是容易得身份焦虑症，而且是劳动人民最缺乏免疫力。当然，从良好的教养来说，一个人确实是不该到处炫耀优越感。交流干货切磋武功是正当的，炫耀吃香喝辣锦衣玉食则是浅薄的。这其中确实有微妙的分寸差别。一般我见到炫耀的帖子和人躲着走。问题是，这类人往往特别计较存在感。你没夸他，就等于骂了他。哈哈哈。 本帖最后由 jdai 于 2016-7-1 16:10 编辑
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冬天的心 发表于 2016-7-1 14:02
你和那些单反死忠一样，心理素质太差，不能装逼了就觉得自己被歧视了。还起了个装逼的名字逆向歧视。还有阶级。装逼的心里太强不好，你也老大不小了。心态平和点吧
如果顶级器材没有，那么也要有好CD啊！一张好CD才几十元，很贵么？你竟然什么都没有，两手空空，听的是盗版音乐，却有极大的勇气来喷。还真是三无人员。
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jdai 发表于 2016-7-1 13:53
懒得一篇篇回复了。我整个儿就是树大招风，嗖嗖嗖被逆向歧视的江湖小飞刀扎得血肉模糊。懂我的自然懂。恨我的尽管恨。哈哈哈。
一共才几个人回帖……
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冬天的心 发表于 2016-7-1 14:02
你和那些单反死忠一样，心理素质太差，不能装逼了就觉得自己被歧视了。还起了个装逼的名字逆向歧视。还有阶级。装逼的心里太强不好，你也老大不小了。心态平和点吧
现在，没法继续装逼的是你。手上没东西，还很快被我看穿了。哈哈哈。究竟谁心态不平和吖。
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jdai 发表于 2016-07-01 05:31
你和那些单反死忠一样，心理素质太差，不能装逼了就觉得自己被歧视了。还起了个装逼的名字逆向歧视。还有阶级。装逼的心里太强不好，你也老大不小了。心态平和点吧
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144 帖
懒得一篇篇回复了。我整个儿就是树大招风，嗖嗖嗖被逆向歧视的江湖小飞刀扎得血肉模糊。懂我的自然懂。恨我的尽管恨。哈哈哈。
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jdai 发表于 2016-07-01 05:16
就这段文字而言，有失Jdai水准
。文字间的逻辑关系不强，论据无法有效支持论点。高考时肯定不是篇好作文。本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6 iOS9.3.2 客户端发布
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冬天的心 发表于 2016-7-1 13:28
你的理解能力太差，好好读几遍，多动动脑。mp3就是手机拍照。听高质量数码音乐要24/192。
别拿地老财的丑恶嘴脸对劳动人民，对你不好。
只要我对你的判断没错，你就是铁板钉钉的逆向歧视。你不是黑胶玩家。不是CD玩家。没像样的音响，没什么唱片收藏。我说的对吧？
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jdai 发表于 2016-07-01 05:16
你的理解能力太差，好好读几遍，多动动脑。mp3就是手机拍照。听高质量数码音乐要24/192。
别拿地老财的丑恶嘴脸对劳动人民，对你不好。
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南瓜马车 发表于 2016-07-01 04:53真不关MP3什么事啊…………非要从这个角度，那就是数码录音技术的出现埋下了地雷
你看现在还有人听MP3么？ ...
录音棚是原罪，为啥用数码
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冬天的心 发表于 2016-7-1 11:15
喜欢新事物和玩老物件也不矛盾，仪式感，味道，漂亮的外观材质。老东西也很好玩。看到报道说买黑椒的有很大一部分人并没有用来听。。。
冬天的心 发表于 2016-7-1 11:01
最近有时兴玩黑椒了，黑椒迷觉得黑椒要复兴了云云。。其实还是心态问题。和玩胶片差不多。喜欢的是感觉味道。。
这两段文字简直令我义愤填膺。如果出自黑胶用家之口，倒也情有可原。但显然不是。是出自mp3用家之口。这就是典型的逆向歧视吖。偏见，臆想，推测，妖魔化，然后做成靶子，搞大批判。“你这个旧时代的卫道士”。哈哈哈。任何人群都有某些人喜欢追求仪式感，味道，外观材质。所以不能用这些人代表任何具体人群。他们的装逼跟具体人群的具体追求无关。
音乐发烧友的定义，就是喜欢和精通音乐，无论喜欢硬件软件，至少要喜欢和精通，才能称之为发烧友。音乐爱好者，这个词汇，好像不如“发烧友”这个称谓更生动和强烈。所以说，真正的发烧友，正宗的发烧友，是不会把什么仪式感味道外观材质之类放在首位的。真正优秀的画家，并不一定非要留长发胡子穿奇装异服。我所知道的发烧友，我认识的发烧友，无论听CD还是黑胶的，没有一个是出于仪式感和味道以及材质外观而做选择的。有的人积攒了大量黑胶，那就继续听下去。但是所有真正追求好音乐的人，即便听黑胶的，也不会拒绝买新CD。所以CD是一个真正的发烧友的当然选择。论证完毕。
确实有一些人是喜欢玩仪式感味道外观材质的。只听黑胶。这就杜绝了一切新录音，拉特尔，朱丽叶菲舍，郎朗，还有几个我也叫不上名字的新晋男高音。他们生活在另一个时代。听音室装备形状巨大的古董号角。皇帝位前一套讲究的功夫茶具也是必须的。这还不算完。音响背后，很可能装饰了明清旧宅上拆下来的雕花窗棂。或者一块定做的牌匾。某某斋之类。这仍然不算完。作为主人，不妨也穿得艺术和另类一点。戴黑呢礼帽，瞿秋白式的玳瑁眼镜，式样宽松的黑缎马褂，里面是洁白的亚麻衬衫。也是汉式立领的。以及一双舒服的北京黑布鞋。
这是他们的生活方式，但并不是发烧友。因为他们对当代乐坛和潮流几乎一无所知。他们只听黑胶，所以生活在三十年前，时钟在那里停摆。而真正的发烧友，我认为，提倡现实简约的生活方式，不搞跟音乐和日常起居无关的外在形式和装饰。仪式感，味道，外观材质，哼哼，你给自己留着，在想象中赢得逆向歧视的优越感吧。
本帖最后由 jdai 于 2016-7-1 13:21 编辑
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jdai 发表于 2016-07-01 04:30
单反死忠也觉得倍歧视了。还是考虑下自己的原因吧。
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jdai 发表于 2016-7-1 12:45
是的。你说的观点我同意。对唱片工业的观察，你看得比我深入和广泛。唱片工业确实已经踏上不归路。被mp3打得落花流水也是命中注定。话说，mp3比md究竟优势何在？不就是mp3能借助网络传播吗。所以我依然认为，是mp3而不是网络打败了正版唱片。
再说正版唱片。每当我看到谭咏麟那些已经靠唱片高额版税富得流油的明星出来呼吁打击盗版，我就感觉不太舒服。还有国际古典乐坛那些过得像皇帝一样奢侈的明星大腕。这确实需要一种制约力量。mp3的出现是迟早的结果。
即便mp3从未出现过，唱片工业的格局也不能永远维持7080年代的繁荣。至少古典音乐是自己把自己作死了。市场根本不需要每年推出新的贝多芬交响乐全集。港台乐坛也一样。一个邓丽君徐小凤，已经让老百姓十几二十年陶醉其中，不需要每年出来新明星。
唱片公司以为唱片市场跟农贸市场一样，对新产品孜孜以求永无厌倦。其实不是的。唱片市场也会饱和，也会产能过剩。也要搞供给侧改革。尤其大家都在追求经典，万世流芳的那种。连流行乐坛也想塑造永恒金典。殊不知，经典越多，越堵死了未来新产品的生机。
不管怎么样，我现在是对付费下载彻底解毒咯。这得归功于你的思维启发。哈哈哈。
真不关MP3什么事啊…………非要从这个角度，那就是数码录音技术的出现埋下了地雷
你看现在还有人听MP3么？
都是无损了，而为啥FLAC甚至DSD开始流行呢？恰恰是因为网络发展，带宽增加，大家立刻就抛弃了体积取胜的MP3。
无损FLAC 16/44.1起步——没错，因为这是CD转制的！那么比这规格更高的呢？就不关CD的事了，只能剑指“罪魁祸首”数码录音！！！
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tweeter 发表于 2016-7-1 12:36
放着CD大餐不吃，却去垃圾堆翻寻数码。CD不会过时，常常聆听常常享受。相反，海量数码文件只会导致人胃口败坏，不再珍惜音乐，选择恐慌令人烦躁不安，结果必然迅速退烧！
我只谈论事实，你非要视而不见，和固执黑胶的人有什么区别？别忘了CD也是属于数码的，你这段话完全可以改成下面这样：
“放着磁带/黑胶/开盘大餐不吃，却去垃圾堆翻寻数码。磁带/黑胶/开盘不会过时，常常聆听常常享受。相反，海量数码文件只会导致人胃口败坏，不再珍惜音乐，选择恐慌令人烦躁不安，结果必然迅速退烧！”
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南瓜马车 发表于 2016-7-1 12:27
对于到底是什么摧毁了唱片工业？通常都会归到MP3为代表的数码格式上，但是再仔细想想，网络发展带来的发达的信息传播才是根本原因啊！
以前大家受限于各种渠道，能接触的唱片数量是非常有限的，甚至连飞利浦小双张都能成为稀缺资源（我当年还托出差的朋友到海印代买……），更不用说各种被故意弄出来的“特别版”，商家刻意引导，造成“卖方市场”的局面。
然而，事实真相是什么呢？
这世界上的唱片不是少，而是多，非常非常多，多到让人想吐！传统唱片市场一直是在依赖信息不对称来获得定价权。
是网络的发展，把这个事实展示给了所有人，唱片公司再也无法依靠地域、渠道的控制，维系“卖方市场”的假象了！
如今付费在线音乐模式的兴起，也证明了这个发展过程。现在唱片公司开始卖“聆听权”，数以万计的唱片，付了钱，你随便听好了。进而通过对聆听的内容的保真度进行分级销售，试图拉回传统烧友。
因此，实体唱片的辉煌，是永远都不可能再恢复了，CD和黑胶，也就是猛犸象和恐龙的区别……
是的。你说的观点我同意。对唱片工业的观察，你看得比我深入和广泛。唱片工业确实已经踏上不归路。被mp3打得落花流水也是命中注定。话说，mp3比md究竟优势何在？不就是mp3能借助网络传播吗。所以我依然认为，是mp3而不是网络打败了正版唱片。再说正版唱片。每当我看到谭咏麟那些已经靠唱片高额版税富得流油的明星出来呼吁打击盗版，我就感觉不太舒服。还有国际古典乐坛那些过得像皇帝一样奢侈的明星大腕。这确实需要一种制约力量。mp3的出现是迟早的结果。
即便mp3从未出现过，唱片工业的格局也不能永远维持7080年代的繁荣。至少古典音乐是自己把自己作死了。市场根本不需要每年推出新的贝多芬交响乐全集。港台乐坛也一样。一个邓丽君徐小凤，已经让老百姓十几二十年陶醉其中，不需要每年出来新明星。
唱片公司以为唱片市场跟农贸市场一样，对新产品孜孜以求永无厌倦。其实不是的。唱片市场也会饱和，也会产能过剩。也要搞供给侧改革。尤其大家都在追求经典，万世流芳的那种。连流行乐坛也想塑造永恒金典。殊不知，经典越多，越堵死了未来新产品的生机。
不管怎么样，我现在是对付费下载彻底解毒咯。这得归功于你的思维启发。哈哈哈。
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lyticast 发表于 2016-7-1 12:31
这个是事实，数码复制和传播的便捷性是摧毁实体唱片的根本原因。
所以黑胶才回潮，那是不可复制的。同为模拟音源的盒带，如果采用金属带的话，无论指标还是音质都远胜黑胶，操作也远比黑胶便捷，唯一的调整就是磁头的方位角。如果不需复制的话，单磁头卡座甚至walkman就可以满足需求了，设备成本和使用成本远低于黑胶。但是因为可复制性，无法回潮。
现在新出的黑胶大部分都附送MP3有损下载
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放着CD大餐不吃，却去垃圾堆翻寻数码。CD不会过时，常常聆听常常享受。相反，海量数码文件只会导致人胃口败坏，不再珍惜音乐，选择恐慌令人烦躁不安，结果必然迅速退烧！
南瓜马车 发表于 2016-7-1 12:27
对于到底是什么摧毁了唱片工业？通常都会归到MP3为代表的数码格式上，但是再仔细想想，网络发展带来的发达的信息传播才是根本原因啊！
以前大家受限于各种渠道，能接触的唱片数量是非常有限的，甚至连飞利浦小双张都能成为稀缺资源（我当年还托出差的朋友到海印代买……），更不用说各种被故意弄出来的“特别版”，商家刻意引导，造成“卖方市场”的局面。
然而，事实真相是什么呢？
这世界上的唱片不是少，而是多，非常非常多，多到让人想吐！传统唱片市场一直是在依赖信息不对称来获得定价权。
是网络的发展，把这个事实展示给了所有人，唱片公司再也无法依靠地域、渠道的控制，维系“卖方市场”的假象了！
如今付费在线音乐模式的兴起，也证明了这个发展过程。现在唱片公司开始卖“聆听权”，数以万计的唱片，付了钱，你随便听好了。进而通过对聆听的内容的保真度进行分级销售，试图拉回传统烧友。
因此，实体唱片的辉煌，是永远都不可能再恢复了，CD和黑胶，也就是猛犸象和恐龙的区别……
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