主题:不懂就问一问,日本大规模使用的氢燃料是怎么制取的?
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日本哪里来那么多高纯度氢气的?
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crossa 发表于 2016-7-17 23:06
说起民科,我想起个事
郭英森和方舟子争论引力波,起先是郭英森扯反重力飞行器的原理,说到了引力波
方肘子就讥笑郭英森,说什么引力波不存在,结果后来事都知道,引力波被探测到了,方肘子等于被打了脸。
方肘子讥笑人家的同时,他没有意识到,他本身也不从事科研工作。

那场争论我至今记得,这俩货在论坛上吵的不可开交,那个坛子我当时围观了它们整整2周。
就那个事,所以我可不敢对这类事下定论了。

这两篇别人分析的东西里,所谓合金氢只是起爆物。
就算北棒子的那颗蛋不是核弹,它们如果真有合金氢这样的玩意,那就搞笑了


话不好再往深里说了,九十年代初的科普报纸上就有引力波通信之类的介绍,他郭英森怎么和方舟子辩论的我没兴趣,但引力波这回事还真不是什么几年前提出来的!

纠结于什么合金氢没什么太大的意义,宇宙目前就四种基本作用力,燃烧之类的化学能的释放与电磁力相关,核能和强相互作用相关。无论是什么氢,只要不是聚变,靠普通的电磁力能放出多点能量?

感觉继续解释下去好让人郁闷。我讨厌肘子,但非常理解他遇到国营森的心情!!!。。。。。
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fhbiancheng 发表于 2016-7-17 21:51
耐着性子看你所谓的材料看了一半看不下去了,民科,什么金属氢合金氢,你就看是化学能还是核能就好,不得不说分析的相当胡扯。就一点,压力上去中子速度加快更有利于核爆的话,造原子弹的时候还何苦要对中子减速?


说起民科,我想起个事
郭英森和方舟子争论引力波,起先是郭英森扯反重力飞行器的原理,说到了引力波
方肘子就讥笑郭英森,说什么引力波不存在,结果后来事都知道,引力波被探测到了,方肘子等于被打了脸。
方肘子讥笑人家的同时,他没有意识到,他本身也不从事科研工作。

那场争论我至今记得,这俩货在论坛上吵的不可开交,那个坛子我当时围观了它们整整2周。
就那个事,所以我可不敢对这类事下定论了。

这两篇别人分析的东西里,所谓合金氢只是起爆物。
就算北棒子的那颗蛋不是核弹,它们如果真有合金氢这样的玩意,那就搞笑了
本帖最后由 crossa 于 2016-7-17 23:06 编辑

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jwzvic 发表于 2016-7-17 22:03
首先,脱北者 的存在,是事实。
其次,各种网友朝鲜游记可不是来自媒体,里面的朝鲜描述基本和媒体报道差不多。
最后,自己拿张地图看下 ,南北朝鲜的公路密度。完全就2世界
最后,

1.脱北者的存在是朝鲜社会制度的问题。
2.网友朝鲜游记代表的是网友能看到那一面。

我们以往对这类国家印象基本逃不出那两项,但是
我的好奇依然在,就是北棒子的真实的科技水平,那一面我相信网友去朝鲜旅游一定没法看到,就跟外国普通人来中国旅游,不可能让他去参观中科院的实验室里进行的项目是一个道理
这与那些国家是穷是富,公路网如何基本无关。如果说什么斯利兰卡的科学家,制造了微型※※※,我未必会信,但是说倭奴,北棒子能造出来,我倒是觉得可能性是比较大的。

所以贴出之前的文字来,希望懂门道的老师们,发表发表看法。
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crossa 发表于 2016-07-17 13:45
1.我可没崇拜北棒子,也不是什么自信满满
2.我发现一个问题:就是我们对朝鲜印象,普遍来自于媒体,但是对北棒子的一些情况,其实是一...

首先,脱北者 的存在,是事实。
其次,各种网友朝鲜游记可不是来自媒体,里面的朝鲜描述基本和媒体报道差不多。
最后,自己拿张地图看下 ,南北朝鲜的公路密度。完全就2世界
最后,
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crossa 发表于 2016-07-17 13:14
就因为我查了下北棒子的工业能力,顿时在觉得自己对北棒子的了解太少。

下面贴几个关于朝鲜核弹文字,您老阅一下

...

在日据时期 北朝鲜 本来就是 日本就是重点建设工业的地方,南朝鲜有大片平原要生产粮食。45年韩国甚至没有自己发电厂。
※※时期因为 朝鲜是 ※※最前锋,拿了各种好处。后来中苏交恶 ,更是左右逢源。当时朝鲜的 原油,化肥都是苏联送的。纺织厂是中国送的。
朝鲜日子难过 是苏联解体 ※※结束。这时候 你不重要 谁都不鸟你。
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crossa 发表于 2016-7-17 21:45
1.我可没崇拜北棒子,也不是什么自信满满
2.我发现一个问题:就是我们对朝鲜印象,普遍来自于媒体,但是对北棒子的一些情况,其实是一无所知,就跟几年前,人家提到非洲时,普遍人的印象是原始、落后、食人族。。。。但是完全不是这么回事。

3.这个帖子我给弄偏,您就根据您的判断,和我贴出的东西,估算一下朝鲜那个合金氢和核弹是怎么回事吧,这个才是我想知道的

天朝核爆的时候据说※※就提了一个要求,排除大当量tnt的嫌疑。几千吨tnt又没让你放一起,分布式处理还是可能的,再说还有导爆的※※※奥克托金这些东西,作假假能有多难。
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crossa 发表于 2016-7-17 21:14
就因为我查了下北棒子的工业能力,顿时在觉得自己对北棒子的了解太少。

下面贴几个关于朝鲜核弹文字,您老阅一下

http://www_caogen_com/blog/Infor_detail.aspx?articleId=14939
http://blog_voc_com_cn/blog_showone_type_blog_id_563691_p_1.html

我再找找关于北棒子的工业水平的资料

http://bbs_tiexue_net/post2_6942936_1.html
http://zhidao.baidu.com/question/36027803.html

我过没有参与国际分工,否则现在也是北棒子的下场


耐着性子看你所谓的材料看了一半看不下去了,民科,什么金属氢合金氢,你就看是化学能还是核能就好,不得不说分析的相当胡扯。就一点,压力上去中子速度加快更有利于核爆的话,造原子弹的时候还何苦要对中子减速?
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haohaodaku 发表于 2016-7-17 21:37


1.我可没崇拜北棒子,也不是什么自信满满
2.我发现一个问题:就是我们对朝鲜印象,普遍来自于媒体,但是对北棒子的一些情况,其实是一无所知,就跟几年前,人家提到非洲时,普遍人的印象是原始、落后、食人族。。。。但是完全不是这么回事。

3.这个帖子我给弄偏,您就根据您的判断,和我贴出的东西,估算一下朝鲜那个合金氢和核弹是怎么回事吧,这个才是我想知道的
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crossa 发表于 2016-7-17 21:14
就因为我查了下北棒子的工业能力,顿时在觉得自己对北棒子的了解太少。

下面贴几个关于朝鲜核弹文字,您老阅一下

http://www_caogen_com/blog/Infor_detail.aspx?articleId=14939
http://blog_voc_com_cn/blog_showone_type_blog_id_563691_p_1.html

我再找找关于北棒子的工业水平的资料

http://bbs_tiexue_net/post2_6942936_1.html
http://zhidao.baidu.com/question/36027803.html

我过没有参与国际分工,否则现在也是北棒子的下场

又见到这么自信满满,出来晃荡的人。。。。。
本来的事实就是:在中※※※※※成立初期,甚至到朝鲜战争结束后很长很长一段时间,中国的平均工业水平和国民平均收入是明显不如北朝鲜的。
对应来说同时期,南朝鲜,是更落后的地方,贫瘠,没有矿产资源,也几乎没有工业基础,多山少平原。
问题1:都是朝鲜人,都是朝鲜土壤,同样一个种族和文化,朝鲜南北差异的原因为啥?
盲目的葱白北朝鲜,你是不是脑子生锈了?
问题2,中国的东北三省在中※※※※※建国的前后是不是基本上占据了所有的重工业份额,北朝鲜和东北三省的地理是啥关系?中国东北三省和北朝鲜的工业在※※上是怎么发展的,怎么存留下来的?
明白了问题2就知道,北朝鲜的工业水平,在那个时候,也就是和中国东北三省同等水平,可能还不如后者,因为后者有更稠密的人口集聚地,更好的地理位置,更好的交通和人口。重要的区别是中国解放建国后,东北三省需要向整个中国提供工业哺乳。而北朝鲜不需要。
神话谁,也不要神话什么北朝鲜这种。。。蟑螂。

本帖最后由 haohaodaku 于 2016-7-17 21:44 编辑

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fhbiancheng 发表于 2016-7-17 21:06
地震数据说明不了太多,装药量当量才有意义。另外这个和氢有什么关系?

无忌啊。。。
真正可以小型化到极致的据说是鐦等元素,但那产量,也不知道哪年能凑够一个口香糖大一块。
和氢能扯点关系的是聚变弹,但也不是用氢气,而是其同位素氘氚。用的是氘化锂之类的。

还有鼓吹冷核聚变的,真那么容易宇宙早爆掉了,还有引力压缩屁事。


就因为我查了下北棒子的工业能力,顿时在觉得自己对北棒子的了解太少。

下面贴几个关于朝鲜核弹文字,您老阅一下

http://www_caogen_com/blog/Infor_detail.aspx?articleId=14939
http://blog_voc_com_cn/blog_showone_type_blog_id_563691_p_1.html

我再找找关于北棒子的工业水平的资料

http://bbs_tiexue_net/post2_6942936_1.html
http://zhidao.baidu.com/question/36027803.html

我过没有参与国际分工,否则现在也是北棒子的下场

本帖最后由 crossa 于 2016-7-17 21:16 编辑

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fhbiancheng 发表于 2016-7-17 21:06
地震数据说明不了太多,装药量当量才有意义。另外这个和氢有什么关系?

无忌啊。。。
真正可以小型化到极致的据说是鐦等元素,但那产量,也不知道哪年能凑够一个口香糖大一块。
和氢能扯点关系的是聚变弹,但也不是用氢气,而是其同位素氘氚。用的是氘化锂之类的。

还有鼓吹冷核聚变的,真那么容易宇宙早爆掉了,还有引力压缩屁事。


就因为我翻墙,调查了下北棒子的工业能力,顿时在觉得自己对北棒子的了解太少。

下面贴几个关于朝鲜核弹文字,您老阅一下

http://www_caogen_com/blog/Infor_detail.aspx?articleId=14939

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 2006年10月9日,朝鲜宣布成功进行了※※※,由于当量很小,不少人怀疑爆炸的真实性,疑为用TNT造假唬人,但两天后收集到的大气样品证实,此次爆炸确为核爆炸,因为探测到了放射性氙同位素的存在,这种惰性气体是核爆炸时由原子裂变产生的。但第二次※※※后,韩国《东亚日报》4日报道说,WC-135侦察机未在大气中发现氪和氙等放射性物质,而WC-135侦察机连极少量的放射性物质也能检出。
  这是很奇怪的结果,比发射“光明星2号”更雷人,因为当中透露的信息是,朝鲜核技术水平要么很落后要么很先进,要命的是没有一个判断能占据绝对优势。可是,对其水平高低的判断对于制定相应对策意义重大。毫无疑问,很多国家的专业人员在对此进行分析,本文试图提供一种粗放的观察思路,用换位思考的方式作些揣摩。
  首先对原子弹原理作一简单介绍。
  铀-235、钚-239这类重原子核在中子的轰击下,会分裂成两个中等质量数的碎片,同时放出2~3个中子和约180兆电子伏特的核能。放出的中子,有的损耗在非裂变的核反应中或逃逸到裂变系统之外,有的继续引起重核裂变。如果每一个核裂变后能引起下一代裂变的中子数平均多于1个,中子总数将随时间成指数增长,裂变系统中就会形成自持的链式裂变反应,在不到百万分之一秒内,就可以使1千克铀-235或钚-239内的约2.5×1024个原子核发生裂变,并释放出约20000吨当量的能量。
  ※※※在接到起爆指令后,引爆化学炸药,炸药的冲击力推动并压缩反射层和核装料,使之达到超临界状态,中子源适时提供若干点火中子,于是核装料内发生链式反应,并猛烈释放能量。随着能量的积累,温度和压力迅速升高,核装料便逐渐膨胀,没有来得及裂变的核材料得不到中子的有效轰击,回归到次临界状态,链式反应趋向熄灭。工艺水平决定了裂变的百分比。
  接下来介绍朝鲜核团队的几个灵魂人物,所谓“兵熊熊一个,将熊熊一窝”,“熊”换成“雄”也一样。灵魂人物的水平在很大程度上决定着整个团队的水平。
  朝核的先驱是已故的都相禄,毕业于日本殖民时期的京都大学物理系,日本投降后任汉城大学教授,1946年投奔平壤,成为金日成综合大学物理系主任。据说一位1974年从加拿大逃到朝鲜的核科学家在宁边5兆瓦实验用原子反应堆过程中起到了关键作用,但一般认为朝核之父是徐相国,1966年,28岁的徐相国获得苏联的博士学位。由于成绩优异,苏联曾劝说他加入苏联国籍,但徐相国婉言拒绝,回到朝鲜主导核武研发计划。韩国方面说徐相国是“天才科学家”,参观过朝鲜宁边核研究中心的美国洛斯阿拉莫斯实验室主任黑格表示:“朝鲜的核科学家确实非常有智慧。”
  在真相未明时,将对象看得高些有好处,它能让自己少吃亏,只要仔细检查该假设是否正确即可。换位思考在这里能派上用场,笔者也就是中文比徐相国博士强,或许还包括打字比他快,要论核物理知识,那是天上地下,没法比,所以我能想到的他一定想得到。我的高中物理老师是北京大学原子物理系的高才生(下放在我的老家,他的不幸成了我的幸运),有幸领教过这类人物的睿智与机敏。
  原子弹的制造原理不复杂,如果你还不知道,只需打开“违纪百科”,很详细的,有记者请教过中国核科学家,回答说是只要按部就班做准能成,前提是※※核材料的过程中没有被打死。因此,制造※※※关键还是要有足够多的高纯度裂变材料,只要这个前提有了,原子弹就能造出来,至于水平高低,它体现在工艺上,先进的工艺能将核弹做得很大和很小,能让核裂变更充分。
  朝鲜能够获得的武器级裂变材料铀235和钚239不会很多,因为国际社会的压力。朝鲜人自己能够根据分离能力与可以利用的时间估算出大概能达到多少,一般估计就是几十上百公斤而已。较为先进的原子弹,一颗所需要的钚239最少在10公斤左右,这就是所谓的临界质量,低于临界质量原子弹不会爆炸,所以原子弹在平时,里面的装料最少必须分成相互分离的两块,其中每一块都低于临界质量,需要爆炸时才合二为一,使其超过临界质量而爆炸。
  ※※※科学家就应该根据裂变材料可能的拥有量全面规划。造大当量的原子弹很爽,但如果两三次※※※后将核材料消耗个精光,没有核弹库存,那么,试验再成功也起不到威慑作用。因此,小当量原子弹是朝核科学家的必然选择,越小越好。造大原子弹不难,难的是造当量大质量小的原子弹,比这更难的是当量和质量都很小的微型原子弹。微型※※※污染小或几无污染,杀伤半径小,投入实战的门槛低。如果※※※的杀伤范围仅仅是一个团部,除了明确承诺过不首先使用※※※的中国,我看很多国家会倾向于投入实战,要是一颗核弹的威力仅仅是削平一个山头,它会装备到连部,由连长决定是否扔出去,事后给营长打个电话即可。微型核弹配上高精度的※※,用于摧毁敌方指挥机关和战略目标,诱惑力无法抗拒。2003年11月24日,小布什签署法案拨款研制5千吨以下当量的钻地原子弹。美俄之所以不会彻底销毁※※※,倒不完全是出于对上千万吨TNT爆炸当量的迷恋,人类文明发展到今天,除了疯子,恐怕不会有人打算用它摧毁上千万人口的城市,是污染轻微体积小巧的战术※※※,对美俄产生了类似※※※对瘾君子那样的诱惑力。
  外界估计朝鲜获得的武器级裂变材料能够制造七八个原子弹,刨去研究与试验的材料,能剩下两三颗库存。两三颗也有威慑力,就是不可靠。如果管理※※※的人被收买了呢?如果发射时被拦截了呢?如果发射时出现故障呢?如果被定点清除了呢?
  所以,朝鲜的思路是设法制造微型原子弹,如果同样多的裂变材料本来能做七八颗,微型化后能做七八十颗,那么,其实战门槛之低、数量之多,足以弥补当量不足而有余,实际威慑作用大得多。
  现在我们回归到文章开始提到的没有检测到空气样本中的放射性物质。可能的原因如下:
  1、假爆。但是,要让5千吨(或1万吨)TNT同时爆炸,技术要求高得离奇,有那工夫还不如正经鼓捣※※※实在,再说了,常规炸药爆炸经不起地震波分析,国际社会确定06年的确为核爆炸而不是假爆,并非仅仅依据空气中放射性物质的分析,而是综合分析的结果;
  2、金属氢爆炸。金属氢还是化学爆炸物,但威力是同等质量TNT的30倍左右。金属氢是氢气受到超高压后的固态物,由于氢原子的核外电子数是1,与钾钠钙等碱金属最外层相同,而且氢气能够溶解在很多金属中,所以人们猜测固态氢是一种金属,实验室也得到过微量的金属氢,但由于制造金属氢的条件苛刻,至今未见批量生产金属氢的报道,也有人对金属氢的存在表示怀疑。假设朝鲜生产出了数吨金属氢并用于作秀不太通顺。
  3、利用氢的同位素氘和氚等轻原子核的聚变反应瞬时释放出巨大能量产生爆炸,那就是氢弹。别扯了,氢弹原理虽然比原子弹发现得早,但核大国的氢弹爆炸都在原子弹之后,因为它需要用原子弹起爆,能够替代原子弹起爆的是超大功率的激光,这需要强大的工业基础与财力作后盾。
  4、※※※当量很小,钚芯(或铀芯)裂变充分,空气中放射性物质的含量极低,现有技术无法检出。非正规的消息说,朝鲜发明了合金氢,以此作为起爆材料。虽然合金氢的威力不如金属氢,但如果达到一半威力,那也是TNT的十多倍,对于降低临界质量非常有效,裂变充分当量小,当然就监测不出空气中的放射性残留。
  对于“光明星2号”,我的观点是,那就是一个空心金属球,※※不离十,第二次※※※究竟是什么物件的爆炸,实在难以判断,我倾向于是微型原子弹,但能够将临界质量降到那个程度,实在难以置信,所以这种倾向不是很明显。在金属氢(或者合金氢)强大的冲击下,裂变材料将被压实,我们假设高温高压下裂变材料成了液状,但液体的体积是很难被压缩的,裂变材料被中子轰击的机会增大有限。假设合金氢的爆炸力是TNT的10倍,那么,裂变材料的温度将成倍上升,温度高,就说明裂变材料的运动速度加快,温度提高10倍,粒子运动速度加快10倍,但裂变材料被中子轰击的概率也提高10倍吗?临界质量能因为这个原因而降至原来的十分之一吗?
  记得2005年的《环球时报》有篇文章说,美国秘密研制的第四代※※※可能只有子弹大小,完全不受临界质量的限制,可在战场上“无所顾忌”地应用,爆炸后48小时,士兵就可进入爆炸区域而不用担心辐射,想必就是设想用金属氘-氚(也可以叫做金属氢)作弹芯,通过激光惯性约束产生核聚变。果真如此的话,朝鲜就开了微型核弹的先河。我猜想,西瓜大小的原子弹和子弹大小的氢弹威力差不多,但后者投放更容易。这样看来,彻底销毁※※※的愿望终究敌不过对战术※※※的渴望。智慧生物其实也很可笑。
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http://blog_voc_com_cn/blog_showone_type_blog_id_563691_p_1.html

这是很奇怪的结果,比发射“光明星2号”更雷人,因为当中透露的信息是,朝鲜核技术水平要么很落后要么很先进,要命的是没有一个判断能占据绝对优势。可是,对其水平高低的判断对于制定相应对策意义重大。毫无疑问,很多国家的专业人员在对此进行分析,本文试图提供一种粗放的观察思路,用换位思考的方式作些揣摩。
  首先对原子弹原理作一简单介绍。
  铀-235、钚-239这类重原子核在中子的轰击下,会分裂成两个中等质量数的碎片,同时放出2~3个中子和约180兆电子伏特的核能。放出的中子,有的损耗在非裂变的核反应中或逃逸到裂变系统之外,有的继续引起重核裂变。如果每一个核裂变后能引起下一代裂变的中子数平均多于1个,中子总数将随时间成指数增长,裂变系统中就会形成自持的链式裂变反应,在不到百万分之一秒内,就可以使1千克铀-235或钚-239内的约2.5×1024个原子核发生裂变,并释放出约20000吨当量的能量。
  ※※※在接到起爆指令后,引爆化学炸药,炸药的冲击力推动并压缩反射层和核装料,使之达到超临界状态,中子源适时提供若干点火中子,于是核装料内发生链式反应,并猛烈释放能量。随着能量的积累,温度和压力迅速升高,核装料便逐渐膨胀,没有来得及裂变的核材料得不到中子的有效轰击,回归到次临界状态,链式反应趋向熄灭。工艺水平决定了裂变的百分比。
  接下来介绍朝鲜核团队的几个灵魂人物,所谓“兵熊熊一个,将熊熊一窝”,“熊”换成“雄”也一样。灵魂人物的水平在很大程度上决定着整个团队的水平。
  朝核的先驱是已故的都相禄,毕业于日本殖民时期的京都大学物理系,日本投降后任汉城大学教授,1946年投奔平壤,成为金日成综合大学物理系主任。据说一位1974年从加拿大逃到朝鲜的核科学家在宁边5兆瓦实验用原子反应堆过程中起到了关键作用,但一般认为朝核之父是徐相国,1966年,28岁的徐相国获得苏联的博士学位。由于成绩优异,苏联曾劝说他加入苏联国籍,但徐相国婉言拒绝,回到朝鲜主导核武研发计划。韩国方面说徐相国是“天才科学家”,参观过朝鲜宁边核研究中心的美国洛斯阿拉莫斯实验室主任黑格表示:“朝鲜的核科学家确实非常有智慧。”
  在真相未明时,将对象看得高些有好处,它能让自己少吃亏,只要仔细检查该假设是否正确即可。换位思考在这里能派上用场,笔者也就是中文比徐相国博士强,或许还包括打字比他快,要论核物理知识,那是天上地下,没法比,所以我能想到的他一定想得到。我的高中物理老师是北京大学原子物理系的高才生(下放在我的老家,他的不幸成了我的幸运),有幸领教过这类人物的睿智与机敏。
  原子弹的制造原理不复杂,如果你还不知道,只需打开“违纪百科”,很详细的,有记者请教过中国核科学家,回答说是只要按部就班做准能成,前提是※※核材料的过程中没有被打死。因此,制造※※※关键还是要有足够多的高纯度裂变材料,只要这个前提有了,原子弹就能造出来,至于水平高低,它体现在工艺上,先进的工艺能将核弹做得很大和很小,能让核裂变更充分。
  朝鲜能够获得的武器级裂变材料铀235和钚239不会很多,因为国际社会的压力。朝鲜人自己能够根据分离能力与可以利用的时间估算出大概能达到多少,一般估计就是几十上百公斤而已。较为先进的原子弹,一颗所需要的钚239最少在10公斤左右,这就是所谓的临界质量,低于临界质量原子弹不会爆炸,所以原子弹在平时,里面的装料最少必须分成相互分离的两块,其中每一块都低于临界质量,需要爆炸时才合二为一,使其超过临界质量而爆炸。
  ※※※科学家就应该根据裂变材料可能的拥有量全面规划。造大当量的原子弹很爽,但如果两三次※※※后将核材料消耗个精光,没有核弹库存,那么,试验再成功也起不到威慑作用。因此,小当量原子弹是朝核科学家的必然选择,越小越好。造大原子弹不难,难的是造当量大质量小的原子弹,比这更难的是当量和质量都很小的微型原子弹。微型※※※污染小或几无污染,杀伤半径小,投入实战的门槛低。如果※※※的杀伤范围仅仅是一个团部,除了明确承诺过不首先使用※※※的中国,我看很多国家会倾向于投入实战,要是一颗核弹的威力仅仅是削平一个山头,它会装备到连部,由连长决定是否扔出去,事后给营长打个电话即可。微型核弹配上高精度的※※,用于摧毁敌方指挥机关和战略目标,诱惑力无法抗拒。2003年11月24日,小布什签署法案拨款研制5千吨以下当量的钻地原子弹。美俄之所以不会彻底销毁※※※,倒不完全是出于对上千万吨TNT爆炸当量的迷恋,人类文明发展到今天,除了疯子,恐怕不会有人打算用它摧毁上千万人口的城市,是污染轻微体积小巧的战术※※※,对美俄产生了类似※※※对瘾君子那样的诱惑力。
  外界估计朝鲜获得的武器级裂变材料能够制造七八个原子弹,刨去研究与试验的材料,能剩下两三颗库存。两三颗也有威慑力,就是不可靠。如果管理※※※的人被收买了呢?如果发射时被拦截了呢?如果发射时出现故障呢?如果被定点清除了呢?
  所以,朝鲜的思路是设法制造微型原子弹,如果同样多的裂变材料本来能做七八颗,微型化后能做七八十颗,那么,其实战门槛之低、数量之多,足以弥补当量不足而有余,实际威慑作用大得多。
  现在我们回归到文章开始提到的没有检测到空气样本中的放射性物质。可能的原因如下:
  1、假爆。但是,要让5千吨(或1万吨)TNT同时爆炸,技术要求高得离奇,有那工夫还不如正经鼓捣※※※实在,再说了,常规炸药爆炸经不起地震波分析,国际社会确定06年的确为核爆炸而不是假爆,并非仅仅依据空气中放射性物质的分析,而是综合分析的结果;
  2、金属氢爆炸。金属氢还是化学爆炸物,但威力是同等质量TNT的30倍左右。金属氢是氢气受到超高压后的固态物,由于氢原子的核外电子数是1,与钾钠钙等碱金属最外层相同,而且氢气能够溶解在很多金属中,所以人们猜测固态氢是一种金属,实验室也得到过微量的金属氢,但由于制造金属氢的条件苛刻,至今未见批量生产金属氢的报道,也有人对金属氢的存在表示怀疑。假设朝鲜生产出了数吨金属氢并用于作秀不太通顺。
  3、利用氢的同位素氘和氚等轻原子核的聚变反应瞬时释放出巨大能量产生爆炸,那就是氢弹。别扯了,氢弹原理虽然比原子弹发现得早,但核大国的氢弹爆炸都在原子弹之后,因为它需要用原子弹起爆,能够替代原子弹起爆的是超大功率的激光,这需要强大的工业基础与财力作后盾。
  4、※※※当量很小,钚芯(或铀芯)裂变充分,空气中放射性物质的含量极低,现有技术无法检出。非正规的消息说,朝鲜发明了合金氢,以此作为起爆材料。虽然合金氢的威力不如金属氢,但如果达到一半威力,那也是TNT的十多倍,对于降低临界质量非常有效,裂变充分当量小,当然就监测不出空气中的放射性残留。
  对于“光明星2号”,我的观点是,那就是一个空心金属球,※※不离十,第二次※※※究竟是什么物件的爆炸,实在难以判断,我倾向于是微型原子弹,但能够将临界质量降到那个程度,实在难以置信,所以这种倾向不是很明显。在金属氢(或者合金氢)强大的冲击下,裂变材料将被压实,我们假设高温高压下裂变材料成了液状,但液体的体积是很难被压缩的,裂变材料被中子轰击的机会增大有限。假设合金氢的爆炸力是TNT的10倍,那么,裂变材料的温度将成倍上升,温度高,就说明裂变材料的运动速度加快,温度提高10倍,粒子运动速度加快10倍,但裂变材料被中子轰击的概率也提高10倍吗?临界质量能因为这个原因而降至原来的十分之一吗?
  记得2005年的《环球时报》有篇文章说,美国秘密研制的第四代※※※可能只有子弹大小,完全不受临界质量的限制,可在战场上“无所顾忌”地应用,爆炸后48小时,士兵就可进入爆炸区域而不用担心辐射,想必就是设想用金属氘-氚(也可以叫做金属氢)作弹芯,通过激光惯性约束产生核聚变。果真如此的话,朝鲜就开了微型核弹的先河。我猜想,西瓜大小的原子弹和子弹大小的氢弹威力差不多,但后者投放更容易。这样看来,彻底销毁※※※的愿望终究敌不过对战术※※※的渴望。智慧生物其实也很可笑。
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crossa 发表于 2016-7-17 20:29
以北棒的性格的话,绝对不会吹,而是放开反应堆,让国际社会去检查,自己一边偷偷搞,搞出来后让别人去猜。

那个核弹爆的时候,可是实实在在的引发了4.5级的地震。。。这些不是瞎说的。

翻墙出去找一下相关报道,都能找到相应数据。之前国内新华社还爆出个新闻,成立两个特别行动※※,具体用途没说

但是一看就知道是针对北棒子的,目的是可以实施斩首。估计也和这个东西有关


地震数据说明不了太多,装药量当量才有意义。另外这个和氢有什么关系?

无忌啊。。。
真正可以小型化到极致的据说是鐦等元素,但那产量,也不知道哪年能凑够一个口香糖大一块。
和氢能扯点关系的是聚变弹,但也不是用氢气,而是其同位素氘氚。用的是氘化锂之类的。

还有鼓吹冷核聚变的,真那么容易宇宙早爆掉了,还有引力压缩屁事。
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吴少卿 发表于 2016-07-16 14:03
氢是很难被存储的东西,因为氢分子过小,小到什么程度?它可以很轻松穿过金属的晶格,金属对它来说就是一块厚厚的海绵。广跑冒滴漏就能漏掉大半的氢。...
这恐怕不对,以讹传讹
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沫纤鸟 发表于 2016-7-16 10:03
核弹背包充其量是个钚弹带点核废料,不太纯的铀235衰变来的,没啥大技术含量,肯定比TNT当量大,但离核弹差得远,恶心对手用的。要是北棒子核弹能小型化到背包大小,那完全可以造氢弹了,以北棒性格还不吹破天?


以北棒的性格的话,绝对不会吹,而是放开反应堆,让国际社会去检查,自己一边偷偷搞,搞出来后让别人去猜。

那个核弹爆的时候,可是实实在在的引发了4.5级的地震。。。这些不是瞎说的。

翻墙出去找一下相关报道,都能找到相应数据。之前国内新华社还爆出个新闻,成立两个特别行动※※,具体用途没说

但是一看就知道是针对北棒子的,目的是可以实施斩首。估计也和这个东西有关 本帖最后由 crossa 于 2016-7-17 20:34 编辑

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onebyone84 发表于 2016-07-16 14:59
比较环保又节能的办法是用轻质的碳氢化合物,一般就是甲烷,也就是天然气,通过高温高压进行裂解,制造氢气。当然,同时会产生不少二氧化碳........


氢气制取方法很多,传统有化石燃料、电解现在还在研制太阳能直接光合作用。其实对于风电和太阳能这种垃圾电力来说制氢不失为一种好办法,要知道由于风电不稳定每年大量风电弃风,实际上网电量很低。
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吴少卿 发表于 2016-07-16 14:03
氢是很难被存储的东西,因为氢分子过小,小到什么程度?它可以很轻松穿过金属的晶格,金属对它来说就是一块厚厚的海绵。广跑冒滴漏就能漏掉大半的氢。...


早落伍了,丰田的储存罐是碳纤维和玻璃纤维的复合材料,兼顾了强度和成本,可以承受77MP的压力,经过了巴雷特狙击12.5的,火烧和卡车冲撞试验,在所有接头都设置了氢探测器,出现泄漏后拒绝启动。
科技始终是在不停发展的以前人们认为不可能的都在变成现实,过去人们不可想象的火箭垂直降落回收都在一步步变成现实,很多人还抱残守缺,拒绝任何进步,这些迟早都是被※※大潮抛弃的。
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比较环保又节能的办法是用轻质的碳氢化合物,一般就是甲烷,也就是天然气,通过高温高压进行裂解,制造氢气。当然,同时会产生不少二氧化碳.....
总之,这是就是比较麻烦的东西。制造氢气,比空分氧氮的步骤要简单不少,但是对设备的要求不低。不过目前国内都做的比较好了,所以要爆量,也不算什么了。
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和丰田通商的头头聊过氢气车
他们的说法是短期内实现电池技术进步的难度远大于实现氢气动力需要解决的问题。
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银龙武士 发表于 2016-7-16 21:23

但氢燃料汽车最不靠谱的地方之一,就是氢气在整个系统中泄露的太快,据说如果加满气的车如果两周之内不动就基本没了


Mirai如果检测到氢气泄露,直接拒绝启动车辆。丰田说了,OUR TANKS ARE DESIGNED NOT TO LEAK.
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氢是很难被存储的东西,因为氢分子过小,小到什么程度?它可以很轻松穿过金属的晶格,金属对它来说就是一块厚厚的海绵。广跑冒滴漏就能漏掉大半的氢。最可怕的是氢原子穿过金属的时候和金属原子亲密结合,降低了金属原子之间的键能,金属会发生脆化。当然再加热一下氢分子就跑掉了,金属还能复原。问题是这个储氢的容器长期被氢原子侵蚀,一旦受到外力撞击,很容易爆裂。所以太危险了,在汽车上使用尚有不小难度。如果使用钯来作为储氢金属,原理上可行,但是钯是稀有金属。无法大规模使用,除非有个富汗钯的小行星掉到地球上才有可能大量采用它。
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云开花月明 发表于 2016-7-16 13:21
不知道咱们说的是不是一个地方?我听的是其中一个投资方的诉苦,挺大的一个院子,孤零零的一座加氢站。奥运结束后,他们还信心满满,就像坛子里有人期待丰田加氢车大规模上市一样,他们认为自己拥有了一片蓝海,一定能坚持到氢能源大规模扩散.......坚持了三年左右吧,关了........

搞燃料电池的所和学校,一直用的都是东郊氧气厂的氢气瓶,压根就没想跟他们的加氢站发生关系。


应该是一个地方

你说的那地方,是不是和一个LNG加气站挨的很近?

我记得我哥们说,他们建的加氢站,是用天然气裂解生成氢气,所以就在一个天然气加气站边上建,直接用车用天然气

但氢燃料汽车最不靠谱的地方之一,就是氢气在整个系统中泄露的太快,据说如果加满气的车如果两周之内不动就基本没了

不知真伪,但无论如何,在天朝,可以预见的未来氢燃料都不是经济且可行的汽车能源 本帖最后由 银龙武士 于 2016-7-16 21:26 编辑

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urin1010 发表于 2016-7-16 14:47
挪威可以用天然气来制备氢,这家依靠北海油气田才能如此,另外国家小,人口少,人口遍布区域集中,当然有一定的可操作性。但是其他国家呢,有几个具备挪威的条件?挪威,国土小,人口少,分部集中,有油气资源,有钱。北欧采取很多模式只能在北欧地区有用,换到其他地区就这个满足不了,那个没条件。


大规模工业制氢是石油集团和工业气体集团的事情,它们现在正在做这件事情,壳牌和川崎重工造船厂联合开发的液氢运输船已经在日本开工了。

欧盟各国中只有法国领土面积比日本大,日本能大规模推广氢燃料,欧盟国家就更有条件了,还有一个韩国。

国家小、人口相对少、经济高度发达、还有汽车工业,日韩欧盟用氢燃料很自然的事情,然后就是美国,美国用什么都不会吃亏。
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mailsipai 发表于 2016-7-16 14:39
现在连挪威这样的小国家都有9个加氢站在运营了,你说的实施是什么?

氢燃料电池不是什么新技术,丰田是解决了小型化、微型化、易用性,最关键的是成本,在丰田之前那家的氢燃料电池车具备商业使用条件?

挪威可以用天然气来制备氢,这家依靠北海油气田才能如此,另外国家小,人口少,人口遍布区域集中,当然有一定的可操作性。但是其他国家呢,有几个具备挪威的条件?挪威,国土小,人口少,分部集中,有油气资源,有钱。北欧采取很多模式只能在北欧地区有用,换到其他地区就这个满足不了,那个没条件。
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urin1010 发表于 2016-7-16 14:00
计划是实施是两回事。欧洲人在氢能源的研究不比日本低,在10年前就有瑞典的氢燃料电池客车适用,就是一直没推广,这比丰田的“未来”要早10年以上。


现在连挪威这样的小国家都有9个加氢站在运营了,你说的实施是什么?

氢燃料电池不是什么新技术,丰田是解决了小型化、微型化、易用性,最关键的是成本,在丰田之前那家的氢燃料电池车具备商业使用条件?
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独思笃行 发表于 2016-7-16 13:37
切你怎么知道陶瓷热机一事无成,这种思维可笑之极,目前工程陶瓷上世界上还没有一个国家达到日本的高度,从实用性上来说工程陶瓷已经具备实用性了,目前存在问题是成本,因此现在主要是往航空涡轮机上发展,GE现在就是和日本合作搞陶瓷燃气涡轮机。

这是你连法国圣戈班都不知道的缘故。
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mailsipai 发表于 2016-7-16 13:46
消息太闭塞了

《德国:实施建设加氢站网络计划》人民网柏林4月17日电  
http://world_people_com_cn/n/2015/0418/c1002-26864646.html

到2023年,德国要达到400个加氢站的目标。它将分布在德国整个高速公路的网络中,至少每隔90公里有一个加氢站;从人口密度来看,至少在每个大都市区内有10个加氢站。

2013年,共有六个工业伙伴加入“氢气移动倡议”,德国戴姆勒公司、德国林德集团、法国道达尔集团、法国液化空气集团、奥地利石油天然气集团、荷兰皇家壳牌集团。

巴黎现在有几百辆现代IX35氢燃料电池出租车在运营了,欧洲多国在大规模建设加氢站,韩国也以※※计划的方式建设加氢站。

计划是实施是两回事。欧洲人在氢能源的研究不比日本低,在10年前就有瑞典的氢燃料电池客车适用,就是一直没推广,这比丰田的“未来”要早10年以上。
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独思笃行 发表于 2016-7-16 13:33
你从哪里看到日本押宝氢能源了?

丰田在上个世纪就在搞Ev的rav4,就是现在日产的电动车聆风卖的也很好吧,人家可是面对全球用户,比亚迪也就在国内耍耍而已就被你搞成世界第一了,真以为自己是天朝上国呢,中国就是世界。
除此之外,在电池科技上日本排第一没得说吧,不扯什么实验室科技,就现在工业化电池技术,世界上最好的也就是日本出的吧,次一点是韩国的三星和LG化学。
其余在太阳能、风能方面日本又哪里落后了,现在光伏转化效率最高的不管是薄膜、钙钛、多晶硅、单晶硅的基本上被日本几大太阳能巨头把持,不算实验室,就工业化的。
风力涡轮机三菱世界第一应该没有人反对吧。氢燃料只是丰田本田两个汽车公司主导而已,国家给点补贴就成为押宝了?我们国家给比亚迪什么补贴是不是也押宝在铁锂电池上了。

太阳能最大的厂商都在中国。这点不用怀疑,夏普作为日本最大的太阳能面板生产企业,已经被中国企业打得七淋八落,现在的面板企业在保变旗下,叫江西赛维ldk。
电池方面日本人的优势说到底叫锂电池,而且还是其中的一类叫三元锂,韩国人现在给他们的压力不小,这只是电池的一种,不代表所有种类电池,也不代表未来。最近787的松下电池故障导致飞机安全问题,松下是日本此类领域最前列厂商,一样表明日本在这方面并不是同很多人吹捧的那么可靠。
风力发电机,真的没有日本什么事情,ge,vanstas,金风科技,华锐,西门子都是市场前列,三菱不知道在哪里? 本帖最后由 urin1010 于 2016-7-16 14:03 编辑

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ttmars 发表于 2016-7-16 11:23
很好,未来假如开战,打掉一辆车就毁掉一个街区,打掉一艘船,就消灭了一个港口

你以为你家门口的油轮爆炸起来比氢气威力小?

同样大小的一条船, 装满原油或者成品轻油, 燃烧放热比同样体积的液氢要高一个数量级.
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urin1010 发表于 2016-7-16 12:08
中国是有此方面投入,但是没有像押宝一样投注氢能源,这点和日本有本质区别。日本是赌博行为,中国是一个发展内容罢了。看看全球哪家像日本一样押宝氢能源,除了日本没别家。


消息太闭塞了

《德国:实施建设加氢站网络计划》人民网柏林4月17日电  
http://world_people_com_cn/n/2015/0418/c1002-26864646.html

到2023年,德国要达到400个加氢站的目标。它将分布在德国整个高速公路的网络中,至少每隔90公里有一个加氢站;从人口密度来看,至少在每个大都市区内有10个加氢站。

2013年,共有六个工业伙伴加入“氢气移动倡议”,德国戴姆勒公司、德国林德集团、法国道达尔集团、法国液化空气集团、奥地利石油天然气集团、荷兰皇家壳牌集团。

巴黎现在有几百辆现代IX35氢燃料电池出租车在运营了,欧洲多国在大规模建设加氢站,韩国也以※※计划的方式建设加氢站。
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