美能达8月7日将发布数款数码相机新品

主题：美能达8月7日将发布数款数码相机新品

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jandg

泡菜

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2003-08-10 22:55

pchome上说8300，真的吗？

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第 212 帖

xitek

陈年泡菜

泡网分: 100.025

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帖子: 13970

2003-08-10 22:43

Archu：给你一个16MB的卡，能有多少分钟？

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第 211 帖

archu

资深泡菜

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主题: 130

帖子: 8664

2003-08-10 22:34

无忌上的A1好象数据有错误吧,人家写的是可以录15分钟的短片啊.

DPREVIEW的数据是

320 x 240, 24 fps, max 15 mins

[archu 编辑于 2003-08-10 22:40]

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第 210 帖

seeking668

陈年泡菜

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主题: 343

帖子: 5488

2003-08-10 01:27

I think minolta's strategy is good, can it compete head on with canon/nikon in DSLR? both already have many years of experience, I don't think so.

it should take the high end prosumer market and do the best there, like A1.

one can do anything, but be the best

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第 209 帖

tiantian

陈年泡菜

泡网分: 50.443

主题: 64

帖子: 3413

2003-08-09 23:45

今天下午，参加了美能达在南昌举办的“美能达”影友联议会，在会上我就美能达是否出品单反数码一事向美能达公司的销售部张经理询问，张经理说，目前美能达暂时还没有这个计划，但也会考虑美能达用户的需求。他说：美能达现在要出品单反数码，在技术上是没有问题的，关键是单反数码机的性能和价格问题。性能要比目前的A1高，价格要稳定在1万元附近。现在公司还没有这项计划，所以暂时没有办法去实现这一目标。
我说：如果美能达不尽快出品单反数码，会伤老用户的心的，不知美能达公司怎样看待老的用户。
张经理他们也承认这是一个普遍的问题。不少老用户都提出了这个问题。
看来，美能达目前的发展思路确实有点问题。

[tiantian 编辑于 2003-08-09 23:49]

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第 208 帖

独色

陈年泡菜

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主题: 97

帖子: 12943

2003-08-09 23:41

想问一下，A1会获奖么？这种1的编号好像美能达没有用过，是处于什么地位呢？不像7和9那样让人放心。

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第 207 帖

seeking668

陈年泡菜

泡网分: 34.046

主题: 343

帖子: 5488

2003-08-09 06:52

zhlee
泡菜
帖数:468-25
图数:0/5-0
字数:55K-0K
注册:2002年04月

To seeking668

高频振动对照相有影响么？你的手会发出高频振荡波么？

------------

高频振动当然对照相有影响，有大影响

手震是底频的，但反光镜翻转引起的震动有很大高频成分，要不然你就听不到啪一声了

这就是为什么我说A1的AS效果更好应为它没有反光镜翻转

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第 206 帖

支点

泡菜

泡网分: 27.832

主题: 8

帖子: 226

2003-08-08 17:23

看有人说A1的价格不应高过S7000.不敢苟同。如果是这样的话，只能证明，FUJI疯了。

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第 205 帖

ChK

陈年泡菜

泡网分: 51.817

主题: 21

帖子: 12826

2003-08-08 17:20

zhlee:
硬件系统是不变的，提高ISO是不会改变信噪比的；-) 所以 A=1.5 C=20的推理本身就有问题。

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第 204 帖

支点

泡菜

泡网分: 27.832

主题: 8

帖子: 226

2003-08-08 17:18

感觉A1就像当年的a7一样，有新意。价钱吗，最开始一定过8000，我估计，9000左右（国内）。

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第 203 帖

xhost

泡菜

泡网分: 0

主题: 8

帖子: 207

2003-08-08 17:11

引用：我不觉得A1没有市场，起码我现在盯着他，我也是为单位买的。我盯着它何时上市，什么价格。前面关心fuji的S7000，感觉不好，现在有些看好A1

同感啊！不过我得自个儿掏钱！关键还是价格，如果超过8000的话那还真的不如上DSLR了，观望中，S7000基本否决了。

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第 202 帖

zhlee

老坛泡菜

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主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 17:11

A可以看作是热电流，B可以看成ADC的线性失真，这样理解可以不？哈哈

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第 201 帖

zhlee

老坛泡菜

泡网分: 34.886

主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 17:09

同源的两个信噪比90db的信号叠加之后，信噪比是多少？呵呵可以商榷，信号处理我不懂呀，但是肯定不是90db了，其实相当于是接了一个负反馈。

按照你的数据，我提高ISO，这样
A=1.5 B=1 C=20
按照你的“简单加法”结果是 200/25 也就是 100/12.5，这样可以接受一点吧？用你的方法也可以看到一点提高ISO的好处。

其实你的简单加法是分子分母一起加，等于没有加，结论是曝光充分的照片和只有1/10曝光量照片的信噪比是一样的！！有问题吧？

我前面说的那个实验是可以说明问题的，做一下不困难的。

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第 200 帖

ChK

陈年泡菜

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主题: 21

帖子: 12826

2003-08-08 16:59

zhlee：
请仔细看看我的帖子再说；-)

比如：像处理电路的噪音，很大程度上就是B类类型的

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第 199 帖

zhlee

老坛泡菜

泡网分: 34.886

主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 16:53

问一个简单的问题：
两个信噪比1/100的信号叠加之后，信噪比是多少？呵呵

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第 198 帖

HOLYFIELD

泡菜

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主题: 4

帖子: 80

2003-08-08 16:44

如果镜头与D7I一样，广角端防抖时会不会有暗角？

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第 197 帖

ChK

陈年泡菜

泡网分: 51.817

主题: 21

帖子: 12826

2003-08-08 16:44

zhlee：
我只是部分同意你的说法。其实CCD(包括后期读数据、AD转化的整个过程）的噪声要分成
两部分来看，一部分噪声会随曝光时间的增加而增加（设为A），另一个部分，则是基本
固定的(设为B)，每次读数都有（也可叫本底）。有用的信号设为C。

假设你用1/10曝光量，三个值为A=1 B=1 C=10, 则10次简单叠加的信噪比是100/20
假设你用1的曝光量，三个值为A=10 B=1 C=100, 则信噪比是100/11

当然真实的情况不是这个比例，但DC系统中这三类信号都是存在的，用多次少量的曝光
的信噪比是要低于单次曝光的，关键是看B在其中占的比例如何。

[ChK 编辑于 2003-08-08 16:50]

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第 196 帖

zephyrus

陈年泡菜

泡网分: 46.118

主题: 156

帖子: 11387

2003-08-08 16:05

期待A1！！还好上个月没下决心买F717。

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第 195 帖

victor98

资深泡菜

泡网分: 29.631

主题: 17

帖子: 693

2003-08-08 16:01

CCD是这样防抖的：
http://www_dpreview_com/articles/MinoltaDimageA1/Images/asmovie.mov

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第 194 帖

zhlee

老坛泡菜

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主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 16:01

To ChK:
图片叠加可以减少噪声，具体的参数是需要调整的，比如ISO增感多少，叠加多少次等等。但是由于入光量和CCD的感光能力是固定的，各种因素会有互相抵销的效果，所以同样光圈1/20曝出来的图片（正常曝光）和适当提高ISO的10张1/200的图片叠加的信息量和整体噪声水平应该相当的，而且高亮度区域的细节水平肯定后者要好的多。当然，前提是噪声必须是随机出现的。

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第 193 帖

zhlee

老坛泡菜

泡网分: 34.886

主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 15:48

To seeking668

高频振动对照相有影响么？你的手会发出高频振荡波么？

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第 192 帖

sybao

泡菜

泡网分: 8.07

主题: 2

帖子: 228

2003-08-08 15:45

另一张。

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第 191 帖

sybao

泡菜

泡网分: 8.07

主题: 2

帖子: 228

2003-08-08 15:44

链接没了。还好我有保存。

登录后可直接显示原图

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第 190 帖

盲目HAPPY分子

陈年泡菜

泡网分: 49.209

主题: 42

帖子: 16827

2003-08-08 15:34

to zhlee：
你的做法应该是天文摄影中常用的做法，只能用来拍摄静态目标。
你的思路如果算法和CCD感光能力足够快，应该可行。
但是我担心CCD感光能力会阻碍它的实现。

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第 189 帖

盲目HAPPY分子

陈年泡菜

泡网分: 49.209

主题: 42

帖子: 16827

2003-08-08 15:30

一段木头
泡菜
帖数:128-10
图数:0/0-0
字数:5K-0K
注册:2002年09月似乎不是. 我在A40上试验, 在15mm端相当于105焦距, 1/30的曝光时间就可以端稳. 而广角端
5mm相当于35mm, 1/8秒就可以端稳, 1/4也有相当的成功率.
但是我的DF300X上, 35mm的焦距,1/8秒我端不住.

这个就是反光镜震动问题了。不说数码，普通的旁轴在广角端也比单反稳得多。

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第 188 帖

小猪

老坛泡菜

泡网分: 37.764

主题: 148

帖子: 3150

2003-08-08 15:26

美能达真是好

打倒宾得！！！！

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第 187 帖

一段木头

资深泡菜

泡网分: 30.746

主题: 30

帖子: 1059

2003-08-08 15:25

引用:
-------------------------------------------------------------------------------这其实就是一个初等几何的问题，假设135相机的所谓“安全快门”是焦距的倒数，
那么消费数码的“安全快门”是把焦距换算成135相机等视角情况下的焦距（所谓等效焦距）的倒数。
当然，本来“安全快门”就不是个严格的东西，受握持手感、快门轻重、反光镜震动（A1是没有了）影响很大。当然影响最大的是手持稳定度和放大尺寸（大家如果喜欢用100％原大在屏幕上看数码照片，那都相当于把照片放到非常大的幅面了）。
--------------------------------------------------------------------------------
似乎不是. 我在A40上试验, 在15mm端相当于105焦距, 1/30的曝光时间就可以端稳. 而广角端
5mm相当于35mm, 1/8秒就可以端稳, 1/4也有相当的成功率.

但是我的DF300X上, 35mm的焦距,1/8秒我端不住.

[一段木头编辑于 2003-08-08 15:27]

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第 186 帖

blkwing

禁言中

泡网分: 5.512

主题: 385

帖子: 3632

2003-08-08 14:53

A1，极具创意的作品，有成为“一代名机”的资本。我也要为它喝一声彩！

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第 185 帖

songliao

泡菜

泡网分: 16.211

主题: 2

帖子: 171

2003-08-08 14:43

今天终于发布了Z1，300万像素，10倍光学便焦。0.1CM的微距（不知道是否吹牛）。看样机的样子好象还可以外接镜头。5万日圆，才3200元。太让人心动了，因为想买数码相机，朋友介绍我来这里，半个月来每天用2小时欣赏诸位的大作，太好了！先谢谢大家。今天是我的处女贴，以后还请大家多多帮忙。我的问题是10倍的光学便焦对成相质量有多大影响？主要有什么用处。在下是摄影的门外汉，以前只用过200-300元的TOME傻瓜机——汗------。请问一个象我这样水平的买Z1怎么样？

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第 184 帖

zhlee

老坛泡菜

泡网分: 34.886

主题: 23

帖子: 1663

2003-08-08 14:43

电子防抖是剔除被抖掉的帧，只是一个变通的做法。
我的设想中虽然提高了ISO，但是在叠加的时候噪点是会被降低的，所以可以认为ISO没有并没有提高。目前这个做法是不可行的，因为DC的速度还不够。至于效果，由于同光学防抖的原理是相同的，应该不会差的。
你可以做一个实验：
1. RAW档，ISO100 适当光圈拍一张 1/50 的片子。
2. 同样的场景，RAW档，用ISO200, 同样光圈，速度1/250，拍5张。
3. 将步骤2中拍的5张照片转成Tiff，用PS对准，叠加，调整亮度。
4. 比较1和3的结果，看看差别多少。

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