主题：说说中医吧，谈谈自己的体会。
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33 帖
是我同意。本来是说中医开中药看病不科学，但是目前看，开中药开的多的不是中医，而是西医。 70%的中药都是西医开的。这西医是不是也太不科学了，用各种副作用和有毒的不严谨不科学的中药治病比中医还厉害。
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
http://www_chinanews_com/jk/2011/11-03/3434795.shtml
本帖最后由 燕啤大马甲 于 2017-5-15 03:25 编辑
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
http://www_chinanews_com/jk/2011/11-03/3434795.shtml
sars01 发表于 2017-5-11 20:54
科学有一个特性：一套理论，一个人按照这个理论做得到一个结果，
换一个人，换一个环境，按照这个理论做，还是同样的结果
西医也有庸医，但不能否认西医的科学性
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是，我同意。本来是说中医开中药看病不科学，但是目前看，开中药开的多的不是中医，而是西医。 70%的中药都是西医开的。这西医是不是也太不科学了，用各种副作用和有毒的不严谨不科学的中药治病比中医还厉害。
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
http://www_chinanews_com/jk/2011/11-03/3434795.shtml
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
http://www_chinanews_com/jk/2011/11-03/3434795.shtml
sars01 发表于 2017-5-11 20:54
科学有一个特性：一套理论，一个人按照这个理论做得到一个结果，
换一个人，换一个环境，按照这个理论做，还是同样的结果
西医也有庸医，但不能否认西医的科学性
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西医也要信。
lujg98 发表于 2017-5-11 17:14
我只信中医，可惜中医能治好脾胃的人太少。
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燕啤大马甲 发表于 2017-5-15 03:27
是，我同意。本来是说中医开中药看病不科学，但是目前看，开中药开的多的不是中医，而是西医。 70%的中药都是西医开的。这西医是不是也太不科学了，用各种副作用和有毒的不严谨不科学的中药治病比中医还厉害。
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
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现实确实如此
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37 帖
狗狗陆 发表于 2017-5-13 20:21
刚刚看到这个微文，转发与各位中医同好分享：
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5ODM3MTcwMw==&mid=2655662373&idx=1&sn=f9b239f03ac44ee4d8f95b641aa2cb3e&chksm=bd75593d8a02d02bbe1864fedbfc3c5642d02641ee4e3a3cceaf1df32f2d43505d3cb7bf5090&mpshare=1&scene=1&srcid=0513jfnbzcqfZHv1PGMRJBye#rd
经典教育是中医给出的捷径，也是最体现中医特色的，现在的中医院校教育五六年出来不会用中医的方法看病，真的是很悲哀。
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sdwzq 发表于 2017-5-10 23:15
现在中医教学入了误区，源于中西医结合，中医学院混了很多西医的教学，而且不重视经典，内经、伤寒论等等都不按原文教学。中医学院毕业生中医不懂，西医又不精，在医院很难混。但我见牛b的中医都是从西医转中医的医生，断症很准，也看西医检查结果，但绝对不用西药。
西学中的确有牛人~
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39 帖
燕啤大马甲 发表于 2017-5-15 03:24
是我同意。本来是说中医开中药看病不科学，但是目前看，开中药开的多的不是中医，而是西医。 70%的中药都是西医开的。这西医是不是也太不科学了，用各种副作用和有毒的不严谨不科学的中药治病比中医还厉害。
这样，黑中医的逻辑崩溃了吧？ 又？
中成药被滥用堪比抗生素 七成中药西医开出
http://www_chinanews_com/jk/2011/11-03/3434795.shtml
70%的中药都是西医开的，这个问题不细谈，
非医学原因太多了。
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41 帖
这是不假，但是那70%确实现状和事实，你无法无视。就好比很多的外国西医医生都是信教信神的，从西医的所谓的科学角度出发，应该是无神论者，那么你如何讨论从事西医的人员的科学性？这些问题细谈之后就成为中医黑的很大的麻烦，没法儿再黑中医了。
sars01 发表于 2017-5-15 10:46
70%的中药都是西医开的，这个问题不细谈，
非医学原因太多了。
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九+木 发表于 2017-5-15 06:04
有些中药方子还是非常好的，或者说中药，中成药，比如六味地黄丸。
谁用谁知道。
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44 帖
我觉得不一定。中医可以考虑采用现代技术来诊断，比如血压计，血糖仪，温度计，这些都是测量人体表象的工具，无所谓中医西医，都是了解病情用的。还有西医的抗生素，对于细菌感染的治疗也符合中医关于外邪的说法，抗生素可以制服某些病症的外邪（感染）。再如肝炎病人的黄疸，厌油，食欲减退，等症状，中医西医都是作为肝病的诊断，没有什么矛盾冲突。对于中医，也可以对肝病参考验血的转氨酶指标，以及肝硬化扫描结果判断和把握肝病的程度。而西医则可以从研究中药有效成分入手，了解重要的作用和机理。
但是一个问题是，走的太快，互相吃的太快，造成问题。中医过分依赖西医的化验等手段，而偷懒走西医治病的短平快，丢失了中医的复杂诊疗方法。而西医可能因为发现中药的某些效果而见症就下药，而对中药的作用认识不足，用简单的逻辑乱开中药，可能导致中药的不当使用反而影响了患者健康出现负面效果，而让大家对中药产生坏的印象。中药的搭配可能比较复杂，需要根据患者的身体状况，同时还要考虑药物之间的作用。其实西医也类似，比如有的降血压药拜新同和倍他乐克各有所长，联合使用可以降低副作用，使治疗效果更好。
所以中医西医的所谓结合，不能操之过急。
但是一个问题是，走的太快，互相吃的太快，造成问题。中医过分依赖西医的化验等手段，而偷懒走西医治病的短平快，丢失了中医的复杂诊疗方法。而西医可能因为发现中药的某些效果而见症就下药，而对中药的作用认识不足，用简单的逻辑乱开中药，可能导致中药的不当使用反而影响了患者健康出现负面效果，而让大家对中药产生坏的印象。中药的搭配可能比较复杂，需要根据患者的身体状况，同时还要考虑药物之间的作用。其实西医也类似，比如有的降血压药拜新同和倍他乐克各有所长，联合使用可以降低副作用，使治疗效果更好。
所以中医西医的所谓结合，不能操之过急。
sdwzq 发表于 2017-5-10 23:15
现在中医教学入了误区，源于中西医结合，中医学院混了很多西医的教学，而且不重视经典，内经、伤寒论等等都不按原文教学。中医学院毕业生中医不懂，西医又不精，在医院很难混。但我见牛b的中医都是从西医转中医的医生，断症很准，也看西医检查结果，但绝对不用西药。
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燕啤大马甲 发表于 2017-5-15 10:57
这是不假，但是那70%确实现状和事实，你无法无视。就好比很多的外国西医医生都是信教信神的，从西医的所谓的科学角度出发，应该是无神论者，那么你如何讨论从事西医的人员的科学性？这些问题细谈之后就成为中医黑的很大的麻烦，没法儿再黑中医了。
您恰好说错了。西医起源于古希腊，医学之父希波克拉底正是出生于一个典型的※※之家。Hippocratic Oath是现代医生行为守则，是每个立志于做医生的人必须宣誓的内容。医学宗教在古希腊不分家。
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说的是现代西医，如果你翻西医的旧黄历，中医黑们会很不爽的，跟你急。
garrettlee 发表于 2017-5-15 12:05
您恰好说错了。西医起源于古希腊，医学之父希波克拉底正是出生于一个典型的※※之家。Hippocratic Oath是现代医生行为守则，是每个立志于做医生的人必须宣誓的内容。医学宗教在古希腊不分家。
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迎着风向前 发表于 2017-5-14 00:09
好久没来论坛了 因为这些年业余一直在学医 走了很多地方 学了点皮毛 因为工作也忙 都是用的各类节假日和年假，看了这个贴，也没太多想说的，楼主的这两个问题，正常情况下（因为要具体诊断才行）第一个肠胃的问题，最多十来天就能好，第二个问题，最多十分钟。当然我说的不是吃药什么的，因为我学的全部是外治法，经络穴位、刮痧、艾灸等等。至于信不信就与我无关了，因为我学了之后，受益的都是自己和家人和比较近的人。说实话，讨论中西医哪个好的问题实在太无聊，当自己或家人饱受病痛折磨的时候就明白了
呵呵。是的。我以前还和别人争论，还给人推荐好中医，现在不争了也基本不推荐了。你爱信啥信啥，都是自己的选择。大家都是成年人了，有自己的知识思想和判断，自己的选择自己承担后果。
反正我觉得中医很好。我有事情就找几个中医朋友。从来不让我失望。
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49 帖
youmetea 发表于 2017-5-15 11:09
好中医少啊少
新浪微博上大把大把的……还有中医萝卜会QQ群……有心，总会找到身边的良医。
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我爱祖国的蓝天 发表于 2017-5-10 18:16
一共吃了100付，开始时一周调一次方，一个月之后又调了3、4次吧，具体忘了。大夫是省级中医院的副院长，当时已经70多岁了退休了，去家里找他看。
现在人们觉得中医不行，个人感觉有俩原因：
1.治急性病、危重病中医确实不是强项，或者说对这两类病是真不行。这跟中医治疗手段有关，没办法，这得尊重科学。尤其西医的抗生素、抗病毒药物加上激素类、解热镇痛类药物，放到只有中医的古代那几乎就是无所不治的神药。以前有经验的中医遇到过分危重的病人是不治的，直接会告诉家属“气数已尽”准备后事。而西医则会像修机器一样缺什么给你补什么，甚至什么“零件”坏了都能给给你“拆开”修修换换……而实际上不少看上去不行的病人经过这通折腾还是又好了，至少又多活了好长时间（当然活的怎么样另说）。这么一来，人们当然觉得中医“不行”了。
2.现在的中医医生大多不行，是真不行，原因大概和现在的中医培养方式有关。
中医基本是纯粹的“经验医学”，凭经验看病开药。好西医一抓一大把，好中医真是凤毛麟角。有个同学家传中医，听他爷爷讲，以前中医都是师傅带徒弟，徒弟要挑聪明伶俐且人品性格好的，从小学，一直跟师傅跟上半辈子，到了三、四十岁才敢自己看病开方，出师前几乎已经跟着师傅治过了所有能见到的病症。
举个例子：都传说中医能“号脉断生死”，其实根本不是单纯用三个手指头摸脉搏跳动来判断病症，而是凭经验通过看气色举止、问病情早就判断出了结果，号脉只是大致了解一下病人当前身体状况来确认一下而已。曾有“科学家”给病人贴上一堆电极接上一堆仪器，想通过对比查看脉搏频率波形之类一堆技术参数变化来搞清楚中医到底是怎么“号脉”的，其实这根本就是研究偏了，好中医不号脉也不是不能看病。……
以上这些经验根本不是上个三五年医学院能学到的，甚至你上个博士出来也一样，没那么多的看病经验就是不行。
3.有些慢性病，碰上个好中医真能治好，但是西医基本没什么办法。
说下家人：腰间盘突出，几个西医给看过，开堆消炎止痛药，让整天躺着，少活动，不能拿重物、腰上常年帮个固定带，搞的跟半残废一样。有个医生还建议动手术。
后来听人介绍去找个老中医看，进门了老中医很惊奇的问：那个说腰疼要动手术的就是你？弟弟说是啊，忙把拍的CT片子递过去，结果老头就扫了一眼就放一边了，还说：都自己走过来了还动什么手术……然后往弟弟肩膀上使劲拍了几下，见弟弟没啥反应，又用手往腰上按了几下问痛不痛（后来听弟弟说，感觉老头手劲大的出奇，和他矮瘦身材一点都不相称）又问了些日常身体状况的事，然后开了几副药，告诉说：把腰上固定带解掉，没什么用，还影响血脉；以后早睡早起，腰不要受凉，每天上午下午要各活动腰20分钟。重东西能拿，只要觉得腰不难受即可（以前连放了十来本书的包都不敢背）。就照着老医生的办法连治带保养过了没几个月居然真的不痛了，二、三十斤的东西也敢搬了。
后来又去医院复查，拍CT，西医结论：还是腰间盘突出。拿着片子又去问老中医，老头说：你纠结这个照片干啥？中医不看这个，你现在不用吃药，腰也不痛，也敢搬重物，那不就是好了吗？想想，也是这个道理。
。
中医看病理念和方式跟西医相差太大，很多时候不是中医不行，而是培养医生方式不对，或者说，治了不该治的病
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燕啤大马甲 发表于 2017-5-15 10:57
这是不假，但是那70%确实现状和事实，你无法无视。就好比很多的外国西医医生都是信教信神的，从西医的所谓的科学角度出发，应该是无神论者，那么你如何讨论从事西医的人员的科学性？这些问题细谈之后就成为中医黑的很大的麻烦，没法儿再黑中医了。
和中医黑很多问题都不能细谈……
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老马茶馆 发表于 2017-5-15 14:33
现在人们觉得中医不行，个人感觉有俩原因：
1.治急性病、危重病中医确实不是强项，或者说对这两类病是真不行。这跟中医治疗手段有关，没办法，这得尊重科学。尤其西医的抗生素、抗病毒药物加上激素类、解热镇痛类药物，放到只有中医的古代那几乎就是无所不治的神药。以前有经验的中医遇到过分危重的病人是不治的，直接会告诉家属“气数已尽”准备后事。而西医则会像修机器一样缺什么给你补什么，甚至什么“零件”坏了都能给给你“拆开”修修换换……而实际上不少看上去不行的病人经过这通折腾还是又好了，至少又多活了好长时间（当然活的怎么样另说）。这么一来，人们当然觉得中医“不行”了。
2.现在的中医医生大多不行，是真不行，原因大概和现在的中医培养方式有关。
中医基本是纯粹的“经验医学”，凭经验看病开药。好西医一抓一大把，好中医真是凤毛麟角。有个同学家传中医，听他爷爷讲，以前中医都是师傅带徒弟，徒弟要挑聪明伶俐且人品性格好的，从小学，一直跟师傅跟上半辈子，到了三、四十岁才敢自己看病开方，出师前几乎已经跟着师傅治过了所有能见到的病症。
举个例子：都传说中医能“号脉断生死”，其实根本不是单纯用三个手指头摸脉搏跳动来判断病症，而是凭经验通过看气色举止、 ...
老兄下定结论，一看就是对中医认识不足。
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这篇文章特别好
大凡理工科，从医学生物、数理化到土木水利计算机，无一例外的都是在※※发展过程中有显著进步的。道理也很好理解，近年的研究成果，肯定比几十年、几百年前先进和准确。所以像这篇文章这样，说《伤寒论》多么多么牛的，基本都有问题……所以判断一个东西靠谱不靠谱，很简单的一个标准就是，看它是不是说自己在进化、是否能否定和改进古时的认知。在进化的学科前面列了；说自己古代比现代牛的，中医，宗教，武术……
大凡理工科，从医学生物、数理化到土木水利计算机，无一例外的都是在※※发展过程中有显著进步的。道理也很好理解，近年的研究成果，肯定比几十年、几百年前先进和准确。所以像这篇文章这样，说《伤寒论》多么多么牛的，基本都有问题……所以判断一个东西靠谱不靠谱，很简单的一个标准就是，看它是不是说自己在进化、是否能否定和改进古时的认知。在进化的学科前面列了；说自己古代比现代牛的，中医，宗教，武术……
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军奇新 发表于 2017-5-15 15:28
我在我们这里小区问到一个阿姨，95年起患类风湿，手只能半抬着，五指卷握，看了多年，连上海西医中医都看了，没有用，后来打听到外地有个中医专门治这个，从去年11月起吃中药，前几天我去看她，已经完全看不出类风湿症状了，能屈能伸，还可以做点家务，她说最大的问题是药费贵，80一副药，不过必须得吃，不吃很痛苦。这是我亲眼所见，亲耳所闻，中医还是厉害的。
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nasa654321 发表于 2017-5-15 15:56
看见过原来是研究西医的，最后研究起了中医，说中医博大精深，最后成名，西医的很多结论报告也看，但是可以用中医的理论去做！
我的中医朋友还是看西医检查报告的啊！可能为中医治疗提供辅助。
我一直认为中医西医应该各自发挥所长，而不是互相诋毁。
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