主题：你们到底愿不愿意看看M43与主流半幅微单画质有没有差距？
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M43没有氛围感，没有厚重感，景深虚化不行……可我用来拍个娃什么的也没见得不行啊？而且我还是收费的，客户也都挺满意的，当然，A7R2+85 1.4GM那自然是会有更好的效果，但这是锦上添花而已，追求极致的画质和虚化，那肯定是上全幅的（但我实在不喜欢A7系列的操控，太烂了，A9的确改进了A7系列的操控缺点，可惜我不需要快速机，A7M3倒是可以期待一下的），但如果是APS-C和M43，我绝对选M43，光机身5轴防抖和精准快速的对焦，就已经是足够的理由了。另外，器材只是工具，关键是用得顺手，适合自己，能不能出大片，主要不在器材上……
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837 帖
benmd 发表于 2017-7-27 20:00
可问题不在这啊？
你看清楚楼主的帖子没？
之前说的是楼主用过PEN-F，然后画质和APS-C有着巨大的差距……
——重点词：
PEN-F（并非GX8，而是我用了一年多的PEN-F，我应该有话语权吧？）
画质与APS-C有着“巨大”的差距（我全幅玩过、中幅也玩过，相信我应该知道什么叫“巨大”的差距，但PEN-F与主流APS-C有着“巨大”的差距，我还真没见识过，所以一直让楼主上图啊）
楼主的贴子是三步曲，你现在这贴是第三步曲，麻烦请移玉步去了解一下来笼去脉……
第一步曲在这里：
M43系统转了一圈，最终留下了这些。。。
第二步曲在这里：
M43论坛的人都怎么了？我就说了一句不能向M43要画质，结果让我瞠目结舌
他要这样说就换门呗 其实画质这个东西很主观 暗光环境下谁都白搭 全幅噪点少也是噪点 细节保留多一点 还得是放很大才能看见
同样环境 镜头 m43拍不好 别说aps-c 换全幅也拍不好
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836 帖
是啊，我一直等着被APS-C疯狂巨大的碾压……结果……等到现在……
来吧，求APS-C疯狂地碾压我吧，随便你用啥镜，哪怕你奇葩地插上全幅牛头，我也认了！
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835 帖
三式 发表于 2017-7-27 20:17
阿布真不是垃圾评测 他肯定是松下粉 g7 g85 gx8 gx85 gm1s lx100 gf也有不记得是几 我不看gf... 还有penf 评测里也有佳能M3 M5 80d sony 5100 6000 6300 a7r2 a7s 你发的图后面6300在iso800确实表现比gx8好
国内这些自媒体的公信力不说也罢。这里谁也没说6300不好不是？我们要看差距巨大的疯狂碾压而已。
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834 帖
三式 发表于 2017-7-27 20:22
等效光圈就是一个概念 在光斑大小上显而易见 但是噪点水平每个厂家 每个机型 都不太一样 但是画幅大的控噪水平就是优势
进光量不同 这样说aps-c在光圈获得的画质方面是占优势的
可是APS-C的这个优势会被APS-C的镜头给抵消掉啊，不是吗？别又拿全幅牛头硬塞在APS-C了……
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832 帖
三式 发表于 2017-7-27 20:11
好吧 我新来的 penf 和aps-c 用同级别镜头不可能有巨大差距 画幅上的差距 顶多光斑大点 iso低点 或者快门快一点 这种差距非常小 小到你不仔细对比都看不出来 m43的五轴防抖 视频拍摄方面不言而喻了 这方面倒是巨大差距..m43完胜
我理解的巨大差距 起码也是m43对ip7这种 就算这种差距 ip7也是很棒的 手机！！
哈，你终于明白了吧？所以为什么，我也有上IPHONE7 PLUS拍的照片啊
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831 帖
与食俱进 发表于 2017-7-27 20:05
你看不懂我说的话吗？我说GX8和pen-f都是同一款20MP的底，高感水平基本一样啊。DPR的实验室标版拍摄肯定比你那个什么垃圾的评测靠谱权威的多。市售的主流机型都有数据可查的。自己去看看吧。现在应该要翻墙的
阿布真不是垃圾评测 他肯定是松下粉 g7 g85 gx8 gx85 gm1s lx100 gf也有不记得是几 我不看gf... 还有penf 评测里也有佳能M3 M5 80d sony 5100 6000 6300 a7r2 a7s 你发的图后面6300在iso800确实表现比gx8好
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830 帖
benmd 发表于 2017-7-27 20:00
可问题不在这啊？
你看清楚楼主的帖子没？
之前说的是楼主用过PEN-F，然后画质和APS-C有着巨大的差距……
——重点词：
PEN-F（并非GX8，而是我用了一年多的PEN-F，我应该有话语权吧？）
画质与APS-C有着“巨大”的差距（我全幅玩过、中幅也玩过，相信我应该知道什么叫“巨大”的差距，但PEN-F与主流APS-C有着“巨大”的差距，我还真没见识过，所以一直让楼主上图啊）
好吧 我新来的 penf 和aps-c 用同级别镜头不可能有巨大差距 画幅上的差距 顶多光斑大点 iso低点 或者快门快一点 这种差距非常小 小到你不仔细对比都看不出来 m43的五轴防抖 视频拍摄方面不言而喻了 这方面倒是巨大差距..m43完胜
我理解的巨大差距 起码也是m43对ip7这种 就算这种差距 ip7也是很棒的 手机！！
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829 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:56
图挺好看 但是这两张图除了场景 什么都不一样 不说变焦定焦 对焦点和白平衡都不一样 看图片曝光也有差别
大哥，你刚才自己不也说了吗？“等效”嘛
70-200用的是F4光圈
75用的肯定是F2光圈啊
那光圈不同，快门肯定不同的啦？难道不是？白平衡都是自动的啦，对焦点在哪，照片上难道没看出来？
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828 帖
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826 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:40
gx8很差劲吗 在m43里已经不能代表阵营了？ 阿布垃圾手册 只做实拍不瞎BB 看看别人的口号
DRP上面的评测也是横评 不会让不同画幅的来个对比画质吧 有的话麻烦你给我个链接
你看不懂我说的话吗？我说GX8和pen-f都是同一款20MP的底，高感水平基本一样啊。DPR的实验室标版拍摄肯定比你那个什么垃圾的评测靠谱权威的多。市售的主流机型都有数据可查的。自己去看看吧。现在应该要翻墙的
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825 帖
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824 帖
我有佳能6D也有奥林巴斯EM1MARK2，佳能6D配24-70F4红圈头，奥林巴斯配12-40F2.8（相当于全画幅的24-80），用广角端拍摄了同一景物，现将两图和其中中心部位百分之百截图贴上，他们的成像质量差多少我不发表意见。大家看吧。
我认为目前的43系统就其性能来说，并不会存在影响摄影创作的瓶径，也就是说43系统成像质量不会不堪到影响摄影创作的程度。
据我所知有好多摄影名家也在使用43系统进行专业创作，难道他们因此拍不出好照片吗？
国外一个曾获普利策奖的摄影家，在南极用奥林巴斯相机拍摄的风光照片也刊登在了专业摄影杂志上。
所以影响你摄影创作的不是全画幅或43系统，应当是你的实践和努力。
我认为目前的43系统就其性能来说，并不会存在影响摄影创作的瓶径，也就是说43系统成像质量不会不堪到影响摄影创作的程度。
据我所知有好多摄影名家也在使用43系统进行专业创作，难道他们因此拍不出好照片吗？
国外一个曾获普利策奖的摄影家，在南极用奥林巴斯相机拍摄的风光照片也刊登在了专业摄影杂志上。
所以影响你摄影创作的不是全画幅或43系统，应当是你的实践和努力。
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823 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:45
感觉说来说去 谁镜头大谁画质就好 画幅大画质好 本身就是事实 m43和aps-c就一半斤八两的水平 aps-c靠镜头能拉开点差距
一定要争论这么显而易见的结果
可问题不在这啊？
你看清楚楼主的帖子没？
之前说的是楼主用过PEN-F，然后画质和APS-C有着巨大的差距……
——重点词：
PEN-F（并非GX8，而是我用了一年多的PEN-F，我应该有话语权吧？）
画质与APS-C有着“巨大”的差距（我全幅玩过、中幅也玩过，相信我应该知道什么叫“巨大”的差距，但PEN-F与主流APS-C有着“巨大”的差距，我还真没见识过，所以一直让楼主上图啊）
楼主的贴子是三步曲，你现在这贴是第三步曲，麻烦请移玉步去了解一下来笼去脉……
第一步曲在这里：
M43系统转了一圈，最终留下了这些。。。
第二步曲在这里：
M43论坛的人都怎么了？我就说了一句不能向M43要画质，结果让我瞠目结舌
楼主的原话：
“一个忠告，不要向M43追求画质，就是我拿朋友的PenF完了了几天，这东西也和主流半副单反画质差距巨大，体积也不一定有多便携。” 本帖最后由 benmd 于 2017-7-27 20:05 编辑
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822 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:48
同一场景，A7R2+70-200 VS PEN-F+75
图挺好看 但是这两张图除了场景 什么都不一样 不说变焦定焦 对焦点和白平衡都不一样 看图片曝光也有差别
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821 帖
还有，对比图多着呢，我也不怕自揭其短，M43的短板就是高感上，目前PEN-F的ISO3200是界线，临时用用还是可以的，ISO6400就惨不忍睹了，这是事实，一般工作上使用，我最高会用到ISO1600，ISO3200只会用于救急用（好象也没咋用过ISO3200）
这张猫咪在房间里，关掉任何灯，留了一丝窗帘光（没任何后期，仅加框缩小）
我也不怕尽一步将M43的缺点公诸于世，来张100%的
当然救急的话，后期处理一下，还是勉强能见见人的
本帖最后由 benmd 于 2017-7-27 19:55 编辑
这张猫咪在房间里，关掉任何灯，留了一丝窗帘光（没任何后期，仅加框缩小）
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820 帖
同一场景，A7R2+70-200 VS PEN-F+75
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818 帖
我最喜欢上图，哈，还是同场景吧，好参考（晚上约7点钟的样子，反正外面已天黑）
中国笛王、南箫王——郭大强大师拍摄
制造商 : OLYMPUS CORPORATION
型号 : PEN-F
光圈 : f/1.2
曝光时间 : 1/60
ISO感光度 : 1250
焦距 : 43mm
中国笛王、南箫王——郭大强大师拍摄
型号 : PEN-F
光圈 : f/1.2
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ISO感光度 : 1250
焦距 : 43mm
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817 帖
与食俱进 发表于 2017-7-27 19:19
自己用着GX8和Pen-F这一代20MP的机器，搞个评测还整出M4/3ISO800=全幅ISO3200来了。这不是黑粉是啥？看严谨器材评测不看权威的DPR去看什么B站？我没那个本事证明什么，我们只想看看什么叫做差距巨大的疯狂碾压。全幅不服？找DPR去呀。
gx8很差劲吗 在m43里已经不能代表阵营了？ 阿布垃圾手册 只做实拍不瞎BB 看看别人的口号
DRP上面的评测也是横评 不会让不同画幅的来个对比画质吧 有的话麻烦你给我个链接
本帖最后由 三式 于 2017-7-27 19:40 编辑
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816 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:21
这些都是我日常工作时拍的，分别是A7R2+70-200、PEN-F+DG425，我这是工作照，并非用来作对比，只不过刚好有同场景我发出来你看而已
同环境下，同光线
镜头不同，光圈当然不同啦
你要相同的，我也有（不过我对比的是PEN-F机身直出5000万的超解VS大法的A7R2）
LED灯箱拍摄，也是平时静物拍摄常用的组合
三脚架
F8.0光圈
1/100秒曝光
ISO800
镜头全部拿掉UV镜
PEN-F+25 1.4
不过辛苦你还实拍来对比 这个我是佩服的 我也不想动动嘴就喊别人发图 其实很无耻啊
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815 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:21
这些都是我日常工作时拍的，分别是A7R2+70-200、PEN-F+DG425，我这是工作照，并非用来作对比，只不过刚好有同场景我发出来你看而已
同环境下，同光线
镜头不同，光圈当然不同啦
你要相同的，我也有（不过我对比的是PEN-F机身直出5000万的超解VS大法的A7R2）
LED灯箱拍摄，也是平时静物拍摄常用的组合
三脚架
F8.0光圈
1/100秒曝光
ISO800
镜头全部拿掉UV镜
PEN-F+25 1.4
有句老话说的好 闪光灯下无狗头 光线充足的情况 根本体现不出iso的差距 就现在晚上7 8点的室内 你用环境光拍个试试
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814 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:13
你发的是相机发布的样片吧 不同环境 不同光线 不同快门 不同光圈 一个定焦 一个变焦 怎么比？
这些都是我日常工作时拍的，分别是A7R2+70-200、PEN-F+DG425，我这是工作照，并非用来作对比，只不过刚好有同场景我发出来你看而已
同环境下，同光线
镜头不同，光圈当然不同啦
你要相同的，我也有（不过我对比的是PEN-F机身直出5000万的超解VS大法的A7R2）
LED灯箱拍摄，也是平时静物拍摄常用的组合
三脚架
F8.0光圈
1/100秒曝光
ISO800
镜头全部拿掉UV镜
PEN-F+25 1.4
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813 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:08
上来就说别人是黑粉 你应该多看看他的视频 近百个视频 多看两个再说黑不黑 真黑就不会说佳能80d转接适马18-35 1.8跑焦无解了
他做的测试是松下的 也算严谨了 penf如果高感好 但是普遍m43高感都不好 不好是为什么 确实就是画幅上的差距 知道差距就行了
你非要证明m43 800 比全幅3200画质好 有意义吗 这还是说明同样iso下 画幅大的高感就好 是不是也挺难看的
没必要拿一个两个机身说事 penf也不便宜呢
自己用着GX8和Pen-F这一代20MP的机器，搞个评测还整出M4/3ISO800=全幅ISO3200来了。这不是黑粉是啥？看严谨器材评测不看权威的DPR去看什么B站？我没那个本事证明什么，我们只想看看什么叫做差距巨大的疯狂碾压。全幅不服？找DPR去呀。
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812 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:12
那请上佳能M5+85 1.8的图，让我欣赏欣赏，这总行不？咱不打嘴炮，咱“以图服人”好不？
没有图 我没买佳能M5
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811 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:06
实际使用我也对比过啦，A7R2的ISO3200并不比PEN-F的ISO800干净，大概相当于PEN-F的ISO1250左右吧，目前全幅高感高不了M43两档了
还是有图有真相，都是我同场景拍的（对比一下窗框处）
A7R2+70-200（ISO3200）PEN-F+DG425（ISO800）
你发的是相机发布的样片吧 不同环境 不同光线 不同快门 不同光圈 一个定焦 一个变焦 怎么比？
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810 帖
三式 发表于 2017-7-27 19:10
我说的是佳能m5+85 1.8 我要玩G大师头还和你聊天 我的镜头都会不开心
那请上佳能M5+85 1.8的图，让我欣赏欣赏，这总行不？咱不打嘴炮，咱“以图服人”好不？
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809 帖
benmd 发表于 2017-7-27 19:00我不是都上图你看了吗？哈
A6XXX+85定，你觉得真有人会这么玩？几K的机身，配过万的全幅牛定……然后来吊打M43，是吧？
硬要拿APS-C去接全幅牛头，奇葩是必然的
谁再上张A6XXX+70-200 GM的图，来看看是长什么样滴，哈
我说的是佳能m5+85 1.8 我要玩G大师头还和你聊天 我的镜头都会不开心
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808 帖
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