主题：索尼的100-400GM 官价17790啊，号召※※天价暴利！ [此主题全部回帖不记工分]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
woodysh 发表于 2017-7-22 14:28
真是白痴一个。你知道超额利润吗？懂什么叫超额利润的，自然不会问出这种弱智问题。好好学点文化，别出来丢人
你也知道这是超额利润啊？那跟楼主说的垄断暴利就是一条绳上的蚂蚱啦，欢迎加入楼主的队伍
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
141 帖
雨崩 发表于 2017-7-22 14:21
楼主智商堪忧！
知道你是给经销商站台的，赶紧洗地吧，楼主泼了好多脏水，够你忙活一阵的啦，好好表现，等主子发赏钱
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
140 帖
小船慢荡 发表于 2017-7-22 14:16
既然说案例，麻烦把案子的全部情况说清楚，企业具体有哪些违法事实，触犯了哪个法律的那个条款。哪个部门依据什么认定这些行为的，又是依据什么法条对企业进行了什么样的处罚。有了这些才能算一个完整的案例。
从你给出的零星的资料看，这个企业是批零差价过大。也就是相同的进价，他以更高的零售价格卖出去。那么问题来了，他凭什么卖得贵而消费者还非买他的东西不可呢?消费者完全可以去别家以合理的价格买到啊。如果只有他家有卖，其他商家拿不到货没的卖，那这里头就有这个企业与生产厂联手垄断销售渠道的问题了。如果真是这样，那这家企业挨罚一点都不冤。罚的也不是他的商品价格，而是他垄断流通渠道，排除或限制竞争的非法行为。
另外，汽车配件与照相机镜头对于消费者来说，需求的刚度是完全不一样的。汽车配件，特别是重要的零部件对于消费者来说是刚性的需求。一辆车上某个重要零件失效了，整辆车就得趴窝，换不到零件车就没法使用。所以消费者即便知道价格不合理，也只能揑着鼻子买，有被迫的性质。相机镜头则不一样，新购一枚镜头，就取得了附加的使用价值。不买新镜头丝毫不影响消费者手头原有的相机的使用价值。
根据你贴子里透露的情况，我认为，镜头价格问题也这个汽车企业的问题并 ...
善良了不是？零整比是车厂定下了高昂的零件价格，比如一辆整车卖10万，但你把全部零件从车厂买齐的话，可能会到30万这么个概念。消费者在全国的4S店都“享受”到这“正宗”的高价格，这跟批零差价完全是两回事。
另外，消费者一般只会提供线索，专业的取证调查会有专门的机构去做，消费者完成线索提供就尽到公民义务了。这就像举报※※※※，举报人就是提供线索，不可能有纪 检 机 构那样的专业素养和侦查手段，因此完全不用给自己套上沉重的心理负担，嗓门大了，有心人听到了，任务就完成啦！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
139 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 11:36
前面有几个像你这样受教育程度、公民意识、法制意识偏低的人也讲过了，你可以看看我的评论。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
138 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
137 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 11:31
你错了。我给你举个案例：最近国家查处了一些零件卖天价的汽车企业，因为零整比差距太大，这些车企，也算高科技吧，每个车企其实也算不上行业支配地位，但你的配件卖的明显不合理，就触犯了市场公平竞争原则相关部门就会查处并罚款，具体可以查阅※※关于建立公平竞争审查制度的相关要求。
而零整比巨高的背后，其实还是垄断，虽然每个车厂都不具备行业垄断，但你买了他的车，他就对你和同车型车主构成了事实上的零部件垄断，这是垄断的一种新的表现形式。当然，还有种比垄断轻一些的情形，叫行业壁垒。
你买了索尼机身，你要用它的镜头，何尝不是同样的“被垄断”情形？你要用机身的全部功能，副厂能做到多少？
既然说案例，麻烦把案子的全部情况说清楚，企业具体有哪些违法事实，触犯了哪个法律的那个条款。哪个部门依据什么认定这些行为的，又是依据什么法条对企业进行了什么样的处罚。有了这些才能算一个完整的案例。
从你给出的零星的资料看，这个企业是批零差价过大。也就是相同的进价，他以更高的零售价格卖出去。那么问题来了，他凭什么卖得贵而消费者还非买他的东西不可呢?消费者完全可以去别家以合理的价格买到啊。如果只有他家有卖，其他商家拿不到货没的卖，那这里头就有这个企业与生产厂联手垄断销售渠道的问题了。如果真是这样，那这家企业挨罚一点都不冤。罚的也不是他的商品价格，而是他垄断流通渠道，排除或限制竞争的非法行为。
另外，汽车配件与照相机镜头对于消费者来说，需求的刚度是完全不一样的。汽车配件，特别是重要的零部件对于消费者来说是刚性的需求。一辆车上某个重要零件失效了，整辆车就得趴窝，换不到零件车就没法使用。所以消费者即便知道价格不合理，也只能揑着鼻子买，有被迫的性质。相机镜头则不一样，新购一枚镜头，就取得了附加的使用价值。不买新镜头丝毫不影响消费者手头原有的相机的使用价值。
根据你贴子里透露的情况，我认为，镜头价格问题也这个汽车企业的问题并不具有可比性。
这是我根据你透露的那个汽车企业的案子的零星情况进行的推测，因为资料过少，推测可能与实际情况有出入甚至错误。麻烦你给出这个案子的详细资料，我来认真学习一下。
我觉得，我们观察事物要客观，分析问题要理性。切忌感情用事，切忌结论先行。
最后，有个建议。如果你是认真地打算投诉索尼公司，请认真研讨一下相关的法律条文，认真了解一下※※对于高科技企业的相关政策，可能的话认真了解一下高科技企业的运作特点，成本费用的构成，营销策略（包括定价策略）等等。也认真调查一下索尼公司近年来的经营行为。这样投诉起来才会有理有据。总不能你跑到工商局去大吼一声“索尼镜头太贵了，你们要好好查处他!"你说是不是啊
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
136 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 13:18
蔡司只是提供镜片，索尼根据祖传的美能达技术完成组装和调试，大抵如此。
蔡司不会把玻璃配方和镜头设计这些核心技术转让给索尼的。
而且你刚才也看到了，蔡司85 1.8和索尼85 1.8成像质量几乎一模一样！
为啥？是蔡司太弱，还是索尼太强？都不是，而是索尼大量使用了蔡司的技术。
当然蔡司也不傻，不会让索尼占便宜，肯定收了索尼大量的钱，
索尼给蔡司进贡了巨款，才能在短短几年在镜头方面追上百年佳能，
所以索尼镜头当然贵，因为里面有索尼给蔡司交纳的“信仰费”，用你的话说，信仰能占50%。
如果索尼镜头达到了蔡司的水准，那消费者不亏，甚至还赚了，因为蔡司原厂原标的镜头更贵！ 本帖最后由 abcjeff 于 2017-7-22 13:54 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
135 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
134 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 13:15
没蔡司，索尼哪有研发能力，怎么可能超越百年的佳能，
任何索尼镜头，尤其高端的，都有蔡司技术
蔡司只是提供镜片，索尼根据祖传的美能达技术完成组装和调试，大抵如此。
蔡司不会把玻璃配方和镜头设计这些核心技术转让给索尼的。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
133 帖
狐狸蜕变 发表于 2017-7-22 12:56
使命感是一种很高层次的境界，不要侮辱褒义词。你这个叫意淫感，其实这个世界很简单，只要你自己把自己视为人神，那么其它再多人把你视作傻叉也是无所谓的。反正别人骂你你不在乎，揍你又违法。
林子大了，有只怪鸟不奇怪，其实也不怪，站在商家、厂家立场，对楼主多有嫉恨，很正常啊。
你继续恨下去、骂下去好了，就像你说的，我无所谓啊。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
132 帖
qumiq5 发表于 2017-07-22 13:12这是索尼单方面旁大款的说法，我看过蔡司镜头发起的摄影展说明，特别指出索蔡镜头不在规定使用的镜头之列
摆明了跟索尼划清...
没蔡司，索尼哪有研发能力，怎么可能超越百年的佳能，
任何索尼镜头，尤其高端的，都有蔡司技术
本帖由IOS客户端发布
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
131 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 12:59
蔡司如果是信仰，索尼也是，索蔡本来就是一家，一直都是共同研发，只不过标索尼的便宜，标蔡司的贵，说实话索尼比蔡司良心多了。
这是索尼单方面旁大款的说法，我看过蔡司镜头发起的摄影展说明，特别指出索蔡镜头不在规定使用的镜头之列
摆明了跟索尼划清界限，千万别把这两家混为一谈。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
130 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
129 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 12:47
什么是使命感？那是一种来自内心深处的，无形无声的召唤，是一种最高形式的pro-active，而不是低端被动的re-active。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
128 帖
狐狸蜕变 发表于 2017-7-22 12:35
我的钱怎么来的，反正和你没半毛关系。另外也没听说中国索粉委托楼主做这么“伟大”的事业。另外※※那群大佬拼着付出生命这样最大的代价去干革命，而不是在一群和平群众里面装逼意淫。
什么是使命感？那是一种来自内心深处的，无形无声的召唤，是一种最高形式的pro-active，而不是低端被动的re-active。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
127 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 12:34
品质几乎一样，价格差距这么大，按你理论，就该去※※蔡司，难道蔡司有特权？
蔡司、莱卡的价格里面，有50%是信仰，20%是品牌，10%是售后，镜头本身只值20%。。。属于无形资产占比较大的特殊商品（也就是奢饰品范畴），超出了楼主讨论范畴。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
126 帖
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
125 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 12:27
你的钱都是风刮来的？还是刨坟挖来的？
楼主在为全中国索粉的福祉呐喊奔波，这是一个挺伟大的事业嘛！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
124 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
123 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 12:23
小伙子不要总那么激动，你可以冷静想想
蔡司的baits 85 1.8 和索尼的85 1.8，究竟有多大区别，
为何batis贵一倍？给你这个帖子参考：https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1659365-ordertype-2-highlight-batis%2B85.html
高端镜头就这样，哪怕2%的提升，就可以贵你一倍
我前面都说了，索尼这种平民出身的小户人家，就别跟莱卡、蔡司这些百年老号攀比啦，你一个路边火锅大排档，价格跟东来顺一样，谁服气？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
122 帖
狐狸蜕变 发表于 2017-7-22 12:22
精力有限为毛还发这种无聊帖子？
你的钱都是风刮来的？还是刨坟挖来的？
楼主在为全中国索粉的福祉呐喊奔波，这是一个挺伟大的事业嘛！
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
121 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 12:20
根本不用等，我这篇迟来的檄文，就算是给720GM的暴利天价补课就行了。。。
小伙子不要总那么激动，你可以冷静想想
蔡司的baits 85 1.8 和索尼的85 1.8，究竟有多大区别，
为何batis贵一倍？给你这个帖子参考：https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1659365-ordertype-2-highlight-batis%2B85.html
高端镜头就这样，哪怕2%的提升，就可以贵你一倍
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
120 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 11:34
这里是相机器材论坛，不是眼镜论坛，你可以去眼镜论坛发帖忽悠，楼主精力有限，没法陪你玩。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
119 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 12:17
既然很难说，就等一等，别下结论，总会有权威机构公平测试，
我不偏向任何一方，只希望不要草率下结论
根本不用等，我这篇迟来的檄文，就算是给720GM的暴利天价补课就行了。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
118 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 12:15
我从来没见第三方去测MTF曲线的。。。从索尼100400GM的实际样片看，能否胜过大白兔，还真很难说，但相信兰拓、dpreview等会很快放出对比测试的，我先放个预测：对比结果跟720GM对比小白兔的情形差不多，忽悠胜负，基本在同一技术层面。
既然很难说，就等一等，别下结论，总会有权威机构公平测试，
我不偏向任何一方，只希望不要草率下结论
同一技术层面，也会有差别，1%的差别，也可以影响价格，
因为到这个层面，就是追求极致，追求完美，
很明显的例子是蔡司的 batis 85和索尼的 FE85 都是F1.8，价格差距巨大，但是batis只比索尼的好一点点点。
本帖最后由 abcjeff 于 2017-7-22 12:20 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
117 帖
abcjeff 发表于 2017-7-22 12:08
如果MFT曲线作假的话，那真的可以起诉了。
如果第三方测出来的曲线和索尼公布的不一样，绝对可以告索尼虚假诱骗消费者，我支持你。
但我估计，索尼并没有作假，因为作假成本太高，索尼吃不起官司。
看MFT曲线的话，索尼这只头的品质，确实比佳能的高，不信没关系，等一等最终dxo的测试。
另外，高端消费品，价格和品质并不是线性关系，
并不是品质提升10%，价格就只提升10%，
有可能品质提升5%，价格却提升20%，很正常，
因为提升5%可能很难，可能提升5%就要付出很大成本。
我从来没见第三方去测MTF曲线的。。。从索尼100400GM的实际样片看，能否胜过大白兔，还真很难说，但相信兰拓、dpreview等会很快放出对比测试的，我先放个预测：对比结果跟720GM对比小白兔的情形差不多，忽悠胜负，基本在同一技术层面。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
116 帖
qumiq5 发表于 2017-7-22 11:58
两片ED、一片超级ED的镜头，素质能好到哪里去？跟竞品大白兔的1片超级UD、一片萤石镜片 孰好孰坏还不好说。
仅从MFT上看，似乎S的略强，但MTF有两种，衍射（diffraction MTF） 几何光学（geometrical MTF) 而且都是厂家自测，仅仅是一个可信度不很高的玩意而已。
如果MFT曲线作假的话，那真的可以起诉了。
如果第三方测出来的曲线和索尼公布的不一样，绝对可以告索尼虚假诱骗消费者，我支持你。
但我估计，索尼并没有作假，因为作假成本太高，索尼吃不起官司。
看MFT曲线的话，索尼这只头的品质，确实比佳能的高，不信没关系，等一等最终dxo的测试。
另外，高端消费品，价格和品质并不是线性关系，
并不是品质提升10%，价格就只提升10%，
有可能品质提升5%，价格却提升20%，很正常，
因为提升5%可能很难，可能提升5%就要付出很大成本。 本帖最后由 abcjeff 于 2017-7-22 12:08 编辑
(1)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
115 帖
※※ 发表于 2017-7-22 11:40
估计无法达到共识，卖这么贵估计是参数很牛吧？只要参数牛，啥品牌的也便宜不了。
两片ED、一片超级ED的镜头，素质能好到哪里去？跟竞品大白兔的1片超级UD、一片萤石镜片 孰好孰坏还不好说。
仅从MFT上看，似乎S的略强，但MTF有两种，衍射（diffraction MTF） 几何光学（geometrical MTF) 而且都是厂家自测，仅仅是一个可信度不很高的玩意而已。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
114 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
113 帖
1.宇宙最强100-400全画幅镜头（不服的拿MTF曲线来PK）。
2.有宇宙最强的可换镜头135相机系统支持，能发挥1+1＞2的拍摄能力。
这个价格，业界良心了。
其它厂商要是水平能接近以上两点之一的，它家的100400绝对20K以上。
快下单吧。
2.有宇宙最强的可换镜头135相机系统支持，能发挥1+1＞2的拍摄能力。
这个价格，业界良心了。
其它厂商要是水平能接近以上两点之一的，它家的100400绝对20K以上。
快下单吧。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
112 帖
回复主题： 索尼的100-400GM 官价17790啊，号召※※天价暴利！
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试