主题:手机传感器尺寸极限到底是多大?
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朴的猛 发表于 2017-9-27 22:52
别要“画面太美”整天挂嘴边,那会显得你不容易接受新鲜事物。18年会有一家美国专业摄影器材公司会正式发布可换镜头的手机,现在已有样机发到明星们的手里试用,完全摒弃了CM1的卡片机造型。

18年过去两年了,你口中的可换镜头手机呢?
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93blue 发表于 2017-9-27 21:48
画面太美,,,人家还以为拿了个吹风机在吹头发呢,哇哈哈

这是要你命3000
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孔雀 发表于 2020-12-18 13:19
一寸没问题。看下三星的nx mini三围

三星那个是微单,而且机身已经两厘米厚了,加上伸出的镜头就4厘米多了。
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共享蓝牙 发表于 2020-12-18 13:01
芯片当然可以放下,成像就不用想了。

一寸没问题。看下三星的nx mini三围
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飘零的树叶 发表于 2017-9-27 15:07
以前三星出过APS画幅的安卓微单,所以理论上加上通话功能就可以当手机用,不过卖不动就是了。

并不是APS画幅的,是1/2.3英寸的。
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朴的猛 发表于 2017-9-27 14:21
10mm的厚度的手机就可以容下全副至6x12画幅了。

芯片当然可以放下,成像就不用想了。
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巨西 发表于 2017-10-3 12:23
我有一个设想,9个摄像头,9个镜头,用拼接法实现大底高像素,并且可以变焦,像素下降。

也许以后果11有9个摄像头,plus是25个。

光场相机已经做过16个头的了,笨重不堪,还有一大堆问题
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主要是镜头的尺寸问题,传感器越大,镜头的尺寸也越大,而现在的是手机还是朝着轻薄发展的。

诺基亚808用过1/1.2英寸,不过那时候手机比较厚,能塞下那么大的镜头,之后Lumia 1020就缩到1/1.5英寸了,但镜头还是很大。

松下CM1搞进去过1英寸,但拿东西在松下的官网上,直接被归类为了数码相机了……

所以现在看来,除非是类似曲面传感器的技术应用在手机上,可以缩小镜头的尺寸,否则主流手机最大也就塞进去个1/2.3吧。
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strawberry 发表于 2017-09-29 10:28
纯靠计算,只用传感器不用镜头的手机理论上是能做出来的。
没法抓拍而已

...

光线从哪儿进来,小孔成像吗?
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我有一个设想,9个摄像头,9个镜头,用拼接法实现大底高像素,并且可以变焦,像素下降。

也许以后果11有9个摄像头,plus是25个。
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朴的猛 发表于 2017-09-27 18:40
我知道的就这么多啊,即使知道更多也不能讲出来啊。不过个人认为,如果尼康把这个换镜头的手机产品推出来后,即使只是吝啬的使用1寸底或甚至1/...
尼康连摄像机都不做,会突然做手机?
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全副大底加蜂窝型镜头就行了。 10年内相机厂被大苹果赶尽杀绝。

不过大底浪费电了一点, 平时只开1/4的底。
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朴的猛 发表于 2017-09-27 10:16
这不是YY,是大厂在做的事。我喜欢这样的产品啊。
想想,即使众口难调,只要这样的产品占每年销售的手机总额的1%甚至0.1%就都很可观了...
太小众,厂家怕顾不上成本。
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做梦都期待1寸底智能手机普及,厚度是目前的2倍完全可以接受。
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qingmingtt 发表于 2017-9-29 22:02
后来更新了,取消了电话功能。。


不是更新了,是又出了个丐版的CM-10,CM-1还是有电话功能的,我本来想买一台玩玩,但看看画质还赶不上808就算了。
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strawberry 发表于 2017-9-29 18:28
纯靠计算,只用传感器不用镜头的手机理论上是能做出来的。
没法抓拍而已

这个要顶
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qingmingtt 发表于 2017-9-29 22:02
后来更新了,取消了电话功能。。


谢谢提醒,这个我倒是真不知道,当时还有些想弄一台呢,只是担心能不能在国内用。
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fatmike 发表于 2017-9-29 21:54
法兰距不是可更换镜头系统才有的概念。R1是特定为机型设计的镜头。一到可换系统,法兰距太短就有很多问题难以解决。徕卡M9配自家镜头也会出现红移现象。阿花转接M口镜头,也由于镜头距离cmos太近,一些广角镜头周边入射的光线过于倾斜,而cmos单个像素又有一定的厚度,边缘部分接收的光线减少,会降低成像质量。

固定镜头的相机,哪有什么法兰距概念?

事实上,正是因为不需要换镜头,设计的时候可以不用考虑法兰内径问题,才可以让镜头后组非常靠近CMOS,同时也可以把后组镜片做得直径足够大,这样才能让光线垂直射出,获得优异的边角成像质量。

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LazyWriter 发表于 2017-9-29 21:58
松下早就做出一寸底的手机CM-1了……
后来更新了,取消了电话功能。。
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松下早就做出一寸底的手机CM-1了……
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a85 发表于 2017-9-29 18:59
固定镜头,不存在法兰距问题。参考索尼R1,镜片后组跟CMOS的距离好像是1.8mm。

当然,我也觉得apsc幅面上镜头做薄不容易。


法兰距不是可更换镜头系统才有的概念。R1是特定为机型设计的镜头。一到可换系统,法兰距太短就有很多问题难以解决。徕卡M9配自家镜头也会出现红移现象。阿花转接M口镜头,也由于镜头距离cmos太近,一些广角镜头周边入射的光线过于倾斜,而cmos单个像素又有一定的厚度,边缘部分接收的光线减少,会降低成像质量。
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fatmike 发表于 2017-9-29 18:24
cmos做大也许能在主板上挤出点空间来,但法兰距的问题没办法解决。镜头与传感器之间必须要留一些空间,现在全画幅最短的法兰距是阿花的18mm,这还只是CMOS到卡口的距离,加上CMOS本身厚度、电路板厚度、屏幕,出来的手机厚度估计有30mm。


固定镜头,不存在法兰距问题。参考索尼R1,镜片后组跟CMOS的距离好像是1.8mm。

当然,我也觉得apsc幅面上镜头做薄不容易。
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cmos做大也许能在主板上挤出点空间来,但法兰距的问题没办法解决。镜头与传感器之间必须要留一些空间,现在全画幅最短的法兰距是阿花的18mm,这还只是CMOS到卡口的距离,加上CMOS本身厚度、电路板厚度、屏幕,出来的手机厚度估计有30mm。

问题来了:

1. 有多少人能接受那么厚的手机?

2.这手机要配多大多厚的电池呢?

3.这手机要卖多少钱? 目标消费群有多大?要卖多少台才能盈利?

4. 大多数人手机的更换周期是一两年,而相机则是三年乃至更长。现在还在用D700、5D2乃至老5D的还有很多人,很多人依然在用第一代A7出片。5D2是2008年出厂的,5D3是2012年上市的,还有多少人在用这些年份上市的手机?

5. 与其把大底相机做到手机上,还不如在相机中添加手机的功能。
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liheqiao 发表于 2017-9-27 14:50
得看你能接受多大多厚的手机了

这个貌似可以装进去残幅的变焦头了。
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zw12007 发表于 2017-9-27 14:46
松下好像有一款手机是1寸CMOS

808也达到了1/1.2寸,但这种非主流的尺寸外型,现在不会有很大市场。
主流外型尺寸下,不追求超薄,我觉得1/1.7(含1/1.5,1/1.6,1/1.8等)可能也就是极限了,现在好像已经到1/2.3了。然后就是向多摄像头发展。现在2个协同工作是主流,以后4个、6个也有可能。那个很变态的light L16也已经上市了。
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尼康的一寸芯片,应该够大了吧。
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采用“拼接”的办法,应该可以在“画幅的大”与“机身的薄”之间求得平衡点。例如:下面这个16镜头(也就是16个传感器)的怪物:
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大哥大算不算手机? 要算的话放个全副应该没问题吧。
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a85 发表于 2017-9-29 15:17
说实话,我一直有个疑惑:为什么当年3.5寸的手机都能做出来,现在6寸的手机反而空间不够,连耳机插口都要取消呢?

这个确实很不爽,但是阉割成熟的东西苹果是有先例的,不爽也没办法,大把的厂家快速跟进,改变不了世界就适应世界吧,哈哈。
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